Цитата: Сергей Кузнецов от 05.12.2015 12:55:19Плотник
Это бы все имело смысл, если бы доказали что много людей не имеют жилья, а лишь снимают
Я предложил обозначить критерии, по которым оценивать обеспеченность жильем. А Вы уже про какие-то доказательства. Какой толк что-то доказывать, если каждый будет говорить о своем?
Итак, конкретно два варианта.
1. Обеспеченными жильем считаются люди, имеющие жилье в собственности или по договору соц. найма (почему соц. найм сюда добавил, потому что просто так с данной жилплощади людей не выселить, если они не нарушают определенные правила), т.к. они могут там не только проживать, но и распоряжаться по своему усмотрению (продать, обменять, приватизировать и т.п.).
2. Обеспеченными жильем считаются все граждане РФ, т. к. каждый (или подавляющее большинство) имеет неоспоримую возможность арендовать необходимую жилплощадь.
Вы конкретно можете обозначить от чего будем отталкиваться?
А потом уже будем выяснять как эта жилплощадь распределена и какие возможности у населения.
Цитата: ЦитатаНе окажешься, у нас социальное государство и малоимущим предоставляется жилплощадь .
Т.е. вообще никаких проблем? Арендодатель отказал в сдаче квартиры - человек обращается в муниципалитет, и ему в короткий срок предоставят квартиру для проживания? Что-то очень сомнительно.
Цитата: ЦитатаИ значит можно фантазировать, да ?
Да есть такие данные и что ? Мне поискать что доказать очевидное ?
Что семьи с одним ребенком проживают в двухкомнатной, а с двумя в трехкомнатной, без детей или один человек в однокомнатной .
Конкретно ткните, где и что я нафантазировал?
А вот сейчас давайте на этом внимание заострим, т.к. уже заявляете кое-что предметное.
"
Мне поискать что доказать очевидное ? Что семьи с одним ребенком проживают в двухкомнатной, а с двумя в трехкомнатной, без детей или один человек в однокомнатной ." - Вы утверждаете, что все обстоит именно так, как Вы написали? Или по крайней мере
большинство семей с одним ребенком проживают (владеют) в двухкомнатных,
большинство с двумя детьми в трехкомнатных, а
большинство одиноких в однокомнатных. Если это утверждаете, то, сами понимаете, одних ваших слов крайне мало. Это далеко не очевидно, поэтому приведите данные. Если так дело обстоит, то с Вами соглашусь.
Цитата: Цитата
Тогда можно будет оценить качество обеспечения жильем (эффективность жилищной политики). Ну или определить, сколько человек имеет в своем распоряжении меньше 23 кв., а сколько больше.
Понятно
Т.е. Вы просто не знаете о жилищном вопросе
А раз не знаете и говорить не можете, верно ?
Ну если Вы знаете, то предоставьте данные, сколько граждан РФ имеют в своем распоряжении более 23 кв. м, а сколько менее. А то везде суете показатель в 23 кв.м (в который, кстати, входит "неэффективное" жилье, построенное при Союзе). Пока мы не знаем, как распределена жилплощадь, то и говорить, как обеспечено большинство мы не можем. Верно?
Пока лишь, отталкиваясь от этого показателя, теоретически можно предположить, что
каждый гражданин РФ имеет 23 кв.м. Полагаю, что в реальности картина совершенно другая.
Цитата: ЦитатаНет, чудес не бывает
Не может быть олигархов треть населения !
Разумеется, столько олигархов быть не может. Это Вы к чему?
Цитата: ЦитатаПлановая экономика неэффективна, и от нее нужно было отказаться .
Ведь она не могла обеспечить людей жильем например .
Вы сами-то понимаете, что пишете? Я Вас прошу уточнить
что именно было неэффективно, т.е. указать на конкретные промахи, а Вы еще больше обобщаете. Смысл в Вашем ответе? Перевести в русло, какая экономика эффективней?
А по поводу, что
не могла обеспечить людей жильем - учитывайте стартовые условия и развитие технологий. Вообще здесь сравнить крайне сложно. Разумеется, производительность в 21-м веке гораздо выше, чем в 20-м. Но не только объемы построенного жилья характеризуют жилищную политику. Крайне важный момент, как это жилье распределено среди населения.
А если уж привязались к показателю в 23 кв.м. на данный момент и утверждаете, что именно он характеризует эффективность нынешней жилищной политики, то вычитайте из него кол-во жилья, построенного в "неэффективном" Союзе. Справедливо?
Цитата: ЦитатаА Вы значит квартиру купили ? А Бармалей то, утверждает что это невозможно для 80%.
Две, но это отношения к делу не имеет - вряд ли мой случай типичный для большинства. И, кстати, крайне неудобен, как для Вас, так и для Вашего оппонента.
А по поводу 80% вполне допускаю, что
barmaley865-a прав (допускаю, потому что конкретных доказательств не увидел). На данный момент для большинства ситуация не самая благоприятная для улучшения жилищных условий. Хотя в каждом регионе может быть своя ситуация. В Кирове, насколько знаю, на рынке недвижимости спад. Утверждать не буду, но знакомые риэлторы не раз об этом говорили.