Цитата: 1900p113 от 18.12.2015 10:03:58Пока не умею так красиво квотить, как вы, получится одним куском.
Уверяю вас,даже если научитесь это не поможет.
Цитата: 1900p113 от 18.12.2015 10:03:58
У Вас в статье есть глобальнейшая ошибка, хочу обратить на неё Ваше внимание. У нас нет _бесплатной_ медицины. У нас - страховая и мы толкуем за объём медицинской помощи в рамках полиса ОМС! Помощь оказывается за Ваши деньги!!! Вы мне платите зарплату, соответственно имеете полное право требовать от меня усердной работы.
Никакой ошибки нет,да мы платим за ОМС своими налогами, но пока нас еще никто не заставил вам доплачивать, так что в сравнении с тем что планировала реформа сейчас медицина вполне себе бесплатна.
Цитата: 1900p113 от 18.12.2015 10:03:58
Я не знаю алчность это или нет
А я знаю, именно она родимая, иначе врачи бы не пиарили реформу , которая явно подразумевает глобальную оптимизацию кадров.
Раз пиарите, полностью игнорируя тот факт, что бесплатный сыр не всем мышкам достанется, но многие схлопочут железной скобкой по голове (такова конструкция мышеловки
) , то из этого следует что вам или алчность глаза застит, или вы никакой не врач вообще, а товарищ из НИФИ.
Цитата: 1900p113 от 18.12.2015 10:03:58
но прекрасно понимаю, что реформа будет и нам с ней как-то жить, а некоторым ещё и работать.
Пока что черным по белому написано, что МИНЗДРАВ не принял, а НФ -против. Какие ваши доказательства , что реформа будет принята?
Только пожалуйста ссылочками на документы, а не "мамой клянусь" или "точно продавят, мне знакомый главврач сказал" или постом в стиле"непомерные затраты вынудят, да и мы хотим получать как в СШП"- это все ну не доказательства , а одна попытка убеждения лапки поднять и смириться. Этого вы не дождетесь.
Цитата: 1900p113 от 18.12.2015 10:03:58
Вопрос только в том, как мы можем на неё повлиять до или после. Лучше до.
Нет лучше вместо. Ну и я вновь напоминаю, что реформа не принята.
Цитата: 1900p113 от 18.12.2015 10:03:58
Ниже я напишу свои соображения.
А я вам опять все испорчу.
Цитата: 1900p113 от 18.12.2015 10:03:58
4 пункт местами уже реализован. Хорошо это или плохо? Скорее плохо. Мне не нравится, посещаемость практически не сокращает, но усложняет как работу, так и посещение врача. Кстати качество помощи сейчас зависит, в основном, от желания главврача. А на него есть способы давления, в первую очередь - у населения.
Ничего подобного, пока реализован только прием по записи , а доплачивать никто не может заставить, даже в субботу
, пока нас защищает закон, а вас он обламывает.
Ну и разумеется пока это никак не сказывается на посещаемости- пока все бесплатно, да и записываться можно на любое время работы врача, никаких ограничений нет.
Цитата: 1900p113 от 18.12.2015 10:03:58
3 пункт. Мутный какой-то. 10 для взрослого это довольно много...
Что-что?
Когда я собирал справки и направления на операцию грыжи я пол поликлинике оббегал, ну и по этому пункту изрядно бы подсадил себе бесплатный лимит. Кроме того раз в два месяца мне , как астматику приходится ходить к терапевту, только чтоб ингалятор выписать, то же самое у отца, с ходу минус 6 посещений, а если еще и заболеть....
А я вполне взрослый ,тем более отец.
Это вообще никто не должен нормировать.
Цитата: 1900p113 от 18.12.2015 10:03:58
Под раздачу попадают бабульки.
Вранье- попадут все, особенно "повезет " хроническим больным .
Цитата: 1900p113 от 18.12.2015 10:03:58
Тут встаёт вопрос, как организовать замену. Решения есть, очень хорошее, но нужна некоторая законодательная база.
Технически как с бабулек требовать деньги? Понимаете в чём дело.
Давно понял - вы хотите денег.
Цитата: 1900p113 от 18.12.2015 10:03:58
Деньги то можно будет получить только через суд, а отказать в приёме - невозможно.
Ой какие же нехорошие эти бабульки, напрягают несчастных бедных и обездоленных медиков , нет бы сразу на погост?
Эх дали бы вам волю, вы бы им эфтоназию предложили, а так приходится мучиться.
Как же вы ненавидите бабулек- вероятно от большой доброты.
Слушайте а вам не приходит в голову , что вы тоже будете постареете и будете таким же?
Если не приходит, вы - ну точно эльф, другие формы жизни вполне себе стареют.
Цитата: 1900p113 от 18.12.2015 10:03:58
2 пункт. Мне кажется, что он включён с целью позлить население и потом выкинуть из реформы.
А мне кажется, что с целью живительной экономии бюджета, разрабатывал то НИФИ, а не меценаты или Мать Тереза.
А с какой целью разрабатывали по вашему пункт 1 , сокращающий вызовы скорой и заставляющий оплачивать, если не достаточно основательно умираешь?
А пункт -5 , ограничивающий число госпитализаций для чего?
Наконец а как вы обоснуете пункт 6, делающий платной высокотехнологичную медицинскую помощь?
Это все украшения документа?
К стати , а что вы вообще об этих пунктах забыли , крыть не чем совсем?
Цитата: 1900p113 от 18.12.2015 10:03:58
Дело в том, что он вызовет резкое повышение затрат на здравоохраниение.
Грохот падающего стула.
Да что вы говорите.
Напоминаю еще раз : реформу разрабатывала не Мать Тереза, не КПРФ, ну и даже не МИНЗДРАВ, а широко известный в узких кругах НИФИ ,так что все учтено.
Цитата: 1900p113 от 18.12.2015 10:03:58
Причём сразу и повсеместно. Дело в том, что если не придёт участковый, то все начнут вызывать неотложную помощь, а если она не приедет - писать жалобы в местную администрацию, минздрав и президенту.
Напоминаю эта реформа в первом же пункте ограничивает вызовы скорой помощи, не переживайте с "неотложкой" тоже обязательно разберутся, если на нее с ходу не распространится пункт 1, в чем я лично сомневаюсь.
Даже не надейтесь, тут не будет никакого увеличения расходов , будет ваша оптимизация, если вы конечно вообще не сотрудник НИФИ, в чем ялично сомневаюсь.
Знаете , ну очень любопытное наблюдение, вы зарегистрировались почти сразу после того, как зарегистрировался ПЕВ и начал "революционную агитацию" , прямо бригадный подряд, по крайней мере ну очень похоже.
А про жалобы - да вы точно эльф, если государственные гарантии сократят , то можно с тем же успехом жаловаться Деду Морозу - все равно не поможет.
Цитата: 1900p113 от 18.12.2015 10:03:58
Далее. Поликлиники не приспособлены для приёма болеющих людей в большом количестве - там нет технической возможности.
Да после лимитирования бесплатных услуг не будет большого количества, напоминаю местные "ненавистники старушек" просто молятся на эту реформу, именно что рассчитывая на пустые поликлиники.
Цитата: 1900p113 от 18.12.2015 10:03:58
И, если, рядом с вами в очереди сидит чихающий гражданин - можно писать по указанным выше направлениям жалобы на то, что в поликлинике нарушается сан-эпид режим. Даже если поменять санпины, то всё равно можно и нужно писать будет (пока не надо).
Я и без вас понимаю, что это чревато эпидемиями , вот только реформу проектировал НИФИ, а они плевать на это хотели.
Да и в той же Африке сидят толпой в больницах как миленькие , даже там, где эбола людей косит , а больных бешенством в стадии возбуждения держат там же, где прививают (после оплаты конечно) тех, кто еще не заболел , но только укушен.
А именно так похоже НИФИ видят будущее нашего здравоохранения .
Цитата: 1900p113 от 18.12.2015 10:03:58
Теперь о том, что можем сделать мы (форумчане, да и просто граждане).
Внимание граждане, вместо того , чтоб бороться против , к стати против того, что вообще не принято, нас подталкивают к борьбе ЗА, проходили уже при попытке внедрения ювенальной юстиции.
Помним одно,реформа провалилась, ну и не в коем случае не надо бороться за "ее усовершенствование" , в этом случае мы ее реанимируем.
Бороться надо просто за прекращение попыток сокращать государственные гарантии в области здравоохранения и не за что другое.
Цитата: 1900p113 от 18.12.2015 10:03:58
Мы можем защитить свои права и свои деньги (да, да, мы все платим налоги, из них финансируется медицина). Да и вообще отстаивать права бывает полезно.
Ах какой слог, какие слова.
Цитата: 1900p113 от 18.12.2015 10:03:58
Здравоохранение, надо заметить, типичная бюрократическая организация, то есть на него можно оказывать давление примерно так же как и на прочие институты власти, но у нас нет возможности огрызаться (что очень обидно).
Да ладно нет, есть и огрызаемся, хватит уже бла,бла разводить.
Цитата: 1900p113 от 18.12.2015 10:03:58
Если мы хотим что-то улучшить, да хотя бы и в предлагаемой реформе
Ну вот , вы именно призываете бороться ЗА предполагаемую реформу, хотя ее никто не принял.
Классическое переключение борьбы против на борьбу за.
Цитата: 1900p113 от 18.12.2015 10:03:58
как я считаю, надо по указаным выше направлениям писать письма. Чем их больше, тем лучьше.
Вспоминается борьба с ювенальной юстицией, пока одни собирали подписи против , другие пытались под видом борьбы с ювеналкой собирать подписи за. Ну ничего нового.
Эх устарели ваши методы манипуляции.
Цитата: 1900p113 от 18.12.2015 10:03:58
Самым опасным, я считаю, является 2 пункт (ну он вообще-то сомнителен). По сему можно писать сообщения примерно следующего содержания. "Самым эффективным снижением затрат на медицину является профилактика заболеваний, а также скорейшая диагностика. Для достижения этих двух пунктов я прошу увеличить финансирование участковой службы. Ибо вызов врача на дом обеспечивает скорейшую диагностику заболевания, а поход болеющего человека в поликлинику повышает риск заболевания прочих пациентов (по росийским нормам туда надо являться вне обострения заболеваний)." Если кто-то решится, напишите, пожалуйста, свой текст, своими словами. Может красивее получится.
О ,"борьба за" набирает обороты.
Реформу никто не принял, но нас призывают уже бороться за ее усовершенствование, то есть помочь продавить, самим мол попросить на свою голову.
Опасны все пункты, при этом пункт 1, коммерциализирующий скорую , пункт 5 - ограничивающий госпитализацию ,ну и конечно пункт 6 - делающий платной всю высокотехнологичную медицинскую помощь -это чистой воды "заболел серьезно -сдохни" , а оратор вообще обошел их.
Нас разводят на борьбу за реформу -это уже 100%.
Цитата: 1900p113 от 18.12.2015 10:03:58
А что, я один заметил противоречие между 2 и 4 пунктами?
Нет никакого противоречия духу реформы второй пункт отменяет вызов на дом , позволяя сократить врачей , четвертый пункт затрудняет к ним доступ в поликлинике - делается все для одной цели, НИФИ не прокалывается, все для того, чтоб минимизировать
бесплатную медицину.
Ой только про ОМС не начинайте- я в курсе.
Цитата: 1900p113 от 18.12.2015 10:03:58
http://www.rosminzdr…ppeals/new
http://www.udprf.ru/…dat-vopros
http://letters.kremlin.ru/
адреса местных администраций не указываю, ну вы сами как-нибудь.
Еще раз, реформа не принята, и бороться за ее усовершенствование -это бороться за реформу, помогая ее протаскивать.
Если кто-то собрался что-то писать, то требуйте не сокращать госгарантии вообще, а не кидайтесь усовершенствовать то что не принято, показывая что морально готовы.
Доктор пытается манипулировать гражданами.
Ну и повторюсь, и этот доктор и ПЕФ появились почти одновременно и сразу с разных сторон и разными методами кинулись пиарить реформу.
Не факт что это вообще врачи, пока только один факт- они пиарят не прошедшую реформу и пытаются всеми силами помогать тем, кто пытается эту дрянь пропихнуть.
Ну а конкретно сейчас была попытка перенаправить борьбу против , на борьбу ЗА.
Не ведемся.