Боевые действия в Сирии
57,558,440
58,771
|
Ayup-han9 ( Специалист ) |
| 18 янв 2016 10:11:26 |
Коридор от Пальмиры до Дейр-эз-Зора
новая дискуссия Дискуссия 2.796
Теоретически возможно пробить коридор от Пальмиры (Тамдора) до Дейр-эз-Зора, все- таки есть шоссе и рельеф без особых естественных препятствий... Вполне вероятно, что после уничтожения основных сил боевиков под Пальмирой (сам Тамдор можно просто окружить), освобождения Восточной Гуты и договорняка на юго-западе, можно было бы попытаться, подсобрав колесную и гусеничную технику... Все-таки через Ракку сложней, да и турки там боевиков подпитывают. Курдам Дейр-эз-Зор вряд ли интересен, а разблокировать город надо, если не сейчас, то в ближайшем будущем... Не зря наши гуманитарку стали сбрасывать, может и еще что-то для встречного наступления...
ОТВЕТЫ (106)
|
Никита9 ( Слушатель ) |
| 18 янв 2016 10:22:32 |
Цитата: Ayup-han9 от 18.01.2016 07:11:26
Нефть всем интересна.
Промысел нефти Эль Махаш
да и куча других , в окрест.
|
|
Клён ( Слушатель ) |
| 18 янв 2016 12:03:19 |
Цитата: Никита9 от 18.01.2016 07:22:32
Какой смысл сидеть на нефти, если её нельзя продать. Понятно, что логики у черных нет никакой, там сплошной аллавбар. Но главарям по-ходу заплатили однозначно. У них фронты рушатся, а они на жиже сидят. А то как перекроют туреччину, что супостаты делать станут. Ишаков приговорили. Они должны все зажмурится за нефть. Ну и мозгомойка у них, геббельс отдыхает.
|
Кот Мудраго ( Практикант ) |
| 18 янв 2016 12:11:21 |
Цитата: Клён от 18.01.2016 09:03:19
Почему нельзя продать. Очень даже можно через курдов и других посредников.
Пока, что черные заняты удержанием фронта у Пальмиры, и штурмом ДэЗа.
После взятия ДэЗа, отправят ударные бригады на север, отбивать Тишрин, Манбидж, Аль Баб.
Все четко, не подкопаешься.
|
|
Никита9 ( Слушатель ) |
| 18 янв 2016 12:23:48 |
Не возьмут(куда армейцам деться, под казнь?). Могут только потеснить.
|
|
Клён ( Слушатель ) |
| 18 янв 2016 12:34:53 |
У пешмерги своей нефти хватает. Не до продаж сейчас халифатчикам. Какая стратегия во взятии ДэЗ? Тяжелого практически нет. Чем брать будут? Гуманитарка пошла. ВКС работает. Зубы сломают и территории потеряют. До этого просто ДэЗ никто особо не занимался. Не дадут им его взять. Где будет тонко, там и порвется.
|
|
вот блин ( Слушатель ) |
| 18 янв 2016 13:06:49 |
Цитата: Клён от 18.01.2016 09:34:53
стратегия? представьте, (не дай бог) ишаки возьмут ДэЗ...5-7 тысяч хорошо организованных бандитов, высвободившиеся после осады, устремятся через Пальмиру, Карьятьен на Дамаск...и вся перхоть из Гуты, Дараа и пр.. им поможет...
а насчет чем брать будут,- как и сейчас: шахидами-смертниками...
...деблокада нужна...
|
|
Клён ( Слушатель ) |
| 18 янв 2016 13:33:22 |
Цитата: вот блин от 18.01.2016 10:06:49
Разве это стратегия. К тому времени Тигры перекроют турецкие ништяки. Из пальца стрелять будут? А ДэЗ может всего лишь уменьшится, как выше уже писали, в размере. Как мне видится тут закон сообщающихся сосудов. Идут на Север теряют Восток, и наоборот. Смертники не выход, в ДэЗ людям терять тоже нечего.
|
Patrol13 ( Слушатель ) |
| 18 янв 2016 14:12:04 |
Цитата: Клён от 18.01.2016 09:34:53
Если выделенное правда, то грош цена всем генштабам вместе взятым: потеря ДэЗ равносильна потери контроля над всем востоком Сирии, именно этот анклав сдерживает значительные силы чёрных и не даёт приятной фронтовой картины для их спонсоров и вдохновителей. Если ДэЗ падёт, то половину Сирии (восточную часть) будет невозможно отбить в ближайшей перспективе и наши вероятные "соратники" по борьбе с ИГИЛ могут там делать всё что угодно. Поэтому ДэЗ надо удерживать во чтобы то не стало, этот н.п. сейчас важнее какой-то Ракки и нужно делать всё возможное - высадку десанта, выжечь и превратить всё окружающее пространство в пустыню, делать сухопутный прорыв мобильной группы под непосредственной поддержке ВКС и т.п...
|
|
Удаленный пользователь |
| 18 янв 2016 14:18:59 |
|
|
Patrol13 ( Слушатель ) |
| 18 янв 2016 15:01:44 |
Цитата: Tibrus от 18.01.2016 11:18:59
Можно подумать Вы тут с передовой строчите...
Чтобы понимать важность ДэЗ при одном только взгляде на карту фронтов, не надо быть семи пядей во лбу.
К руководству игилоидов постепенно доходит мысль, что сейчас уже всю Сирию не сломить, Асада не скинуть и даже не захватить Хаму или Хомс, не говоря о Дамаске, так хотя бы добиться успехов на локальных фронтах и ДэЗ для этого подходит, как нельзя лучше. Поэтому они подтягивают туда все свои лучшие силы и будут постоянно бросать их в бой, если конечно ВКС не покрошит их всех в капусту, но с этим, как видим, не всё так просто: то погода не способствует, то ещё что-то, да и Хмейним далековато...
|
|
mse ( Специалист ) |
| 18 янв 2016 15:07:59 |
Цитата: Patrol13 от 18.01.2016 12:01:44
Ясен %, в штабах одних дебилов держат. Смотрят в карту, видят фигу.
|
|
Удаленный пользователь |
| 18 янв 2016 15:12:12 |
Цитата: Patrol13 от 18.01.2016 12:01:44
СИрьОзнО????
Я тот час пишу в ГШ!!!!! да и коллегам в Сирии надо срочно сообщить!!!! что ж вы молчали -то??? 
мля "что ж вы тельняшки не носите и строем не ходите,раз такие умные?"(с) Люди училища и две академии закончили, горячие точки не одну прошли, командовали всем вплоть до Армии и Округа...Не, дебилы ведь, да???
|
|
Кот Мудраго ( Практикант ) |
| 18 янв 2016 15:21:35 |
Цитата: Tibrus от 18.01.2016 12:12:12
А чего вы тут раздухарились?
Народ обсуждает события в Сирии со своей диванной точки зрения. Этот форум и создан для подобного общения. Читать и слушать никого не принуждают. Если хотите высказаться по делу - пожалуйста. Если просто понтануться своей причастностью к авиации, то лучше не в этой теме.
|
|
Удаленный пользователь |
| 18 янв 2016 15:31:57 |
Когда пишут "грошЬ цена всем генштабам", я понимаю, что человек НИЧЕРТА не понимает, но мнит себя стратегом... А от таких,увы, меня тошнит...
Хотите аналитики "диванной"? да ради Бога. только уважайте труд и профессионализм людей, кто сейчас там сутками напролет собирает данные разведОК, кто анализирует и предлагает решения, кто выбирает из них лучшее...Ну и до кучи уважайте тех форумчан, кто сейчас там... а так...Рисуйте хоть % на заборе
пысы. кот, а черта -с вы ко мне прицепились? в детстве в авиацию не попали чтоль???
|
avtochontny ( Практикант ) |
| 18 янв 2016 15:43:15 |
Цитата: Tibrus от 18.01.2016 12:31:57
Вы неверно истолковали фразу.
Прочитайте еще раз и попытайтесь осознать.
|
|
Удаленный пользователь |
| 18 янв 2016 15:46:39 |
"Если выделенное правда, то грош цена всем генштабам вместе взятым: потеря ДэЗ равносильна потери контроля над всем востоком Сирии, именно этот анклав сдерживает значительные силы чёрных и не даёт приятной фронтовой картины для их спонсоров и вдохновителей." и как мне ее истолковывать? я понимаю так-как написано....Человек мнит себя стратегом. Вот ГШ, получая все возможные данные разведок, бьется там,бьется...А тут-хоп, и назвали все ГШ бездарями
оффтоп завязал. просто набежало стратегов с кучей карт, которые даже нормально оформить не могут, но туда же...
|
|
XOID ( Слушатель ) |
| 18 янв 2016 15:53:31 |
Цитата: Tibrus от 18.01.2016 12:46:39
ГШ тут какбе не при чём. План обороны ДэЗ наверняка есть, просто для его надёжного осуществления там слишком узкая логистика. И на самом деле потеря ДэЗ равносильна потере ДэЗ. Он и так никакого контроля не давал ни над востоком ни над чем другим. Обычный окружённый форпост.
Он чёрт те где, ни поставок больших туда не привезти ни гарнизон с жителями ни эвакуировать. Просто чемодан без ручки. Этакий Дъенбьенфу.
|
|
Удаленный пользователь |
| 18 янв 2016 15:54:46 |
Сообщение удалено
Tibrus
18 янв 2016 17:00:53
Tibrus
18 янв 2016 17:00:53
Отредактировано: Tibrus - 18 янв 2016 17:00:53
|
|
Кот Мудраго ( Практикант ) |
| 18 янв 2016 15:46:16 |
Цитата: Tibrus от 18.01.2016 12:31:57
Один написал "так", другой "этак". Я к примеру не согласен с мнением "грошь-цена", считаю, что все делают правильно. И оспариваю не действия военачальников, а мнения форумчан которые кажутся мне ошибочными.
Если мне указывают на мои просчеты, воспринимаю это спокойно.
|
|
Удаленный пользователь |
| 18 янв 2016 15:48:01 |
так какого черта, раз это форум, где каждый может говорить свою мысль, вы ко мне привязались-то? адвокат чтоль???
|
|
Danila ( Слушатель ) |
| 18 янв 2016 14:23:23 |
Цитата: Клён от 18.01.2016 09:34:53
Чёрные нефть толкали туркам, единственное что им сейчас мешает, это наша авиация.
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 18 янв 2016 13:01:57 |
То есть до января 2016 года ИГИЛ даже и не пыталось взять Дэйр-эз-Зор?
Ах, пыталось?
И что же РЕШИТЕЛЬНО изменилось в пользу ИГИЛ именно сейчас
И склады эти в Айяш ранее уже захватывали (в 2013), и в Бгилию (ЕМНИП, в 2014) входили, и шахид-мобили массово использовали..
И в конченом итоге гарнизон Дэйр-эз-Зорра отбивался
И это при весьма ограниченных на тот момент возможностях ВВС Сирии (как по НАП, так и по доставке грузов)
А не за... устанут ли ИГИЛ овцы пыль глотать в очередной раз под Дэйр-эз-Зором?
|
|
avtochontny ( Практикант ) |
| 18 янв 2016 13:35:35 |
Такого массированного штурма Дейр-эз-Зора лично я не припомню. Чтобы одновременно с нескольких направлений так давили.
Видимо до фига мяса нагнали. Пошли ва-банк. Гарнизон Дер-эз-Зора всегда сковывал крупные и боеспособные силы ИГ. Похоже решили покончить с этим геморроем.
Очень надеюсь что отобьются, но тревожно как-то.
|
|
Leeyakokka ( Слушатель ) |
| 18 янв 2016 13:39:56 |
Бранибор говорит что ИГи вероятно полевика поменяли. Тот любил башкой в стенку побиться, этот по ходу куда более опасный кадр.
Еще дня три назад говорил. До начала..
|
|
Leeyakokka ( Слушатель ) |
| 18 янв 2016 13:46:50 |
Я думаю отобьются, важный плацдарм. Вызывает опасения что возможно придется вводить в бой резервы, а по факту кажется там из резервов только Ихтамнетовцы. Ну а бросать их в мясорубку .. эх. Будем посмотреть.
|
|
avtochontny ( Практикант ) |
| 18 янв 2016 13:55:56 |
Если только из Хасаке и Камышлы, как писали выше. Там без дела сидят довольно боеспособные подразделения, курдов сторожат.
Или сворачивать операцию в Алеппо.
|
|
Leeyakokka ( Слушатель ) |
| 18 янв 2016 14:20:42 |
Вывести оттуда войска - полностью потерять контроль над курдами, даже номинальный. Может аукнуться на торгах..
|
|
Кот Мудраго ( Практикант ) |
| 18 янв 2016 14:29:47 |
В Хасаку отправлять борта с пополнением, благо это можно делать транспортной авиацией.
И уже оттуда делать ротацию вертолетами в ДэЗ.
|
|
Leeyakokka ( Слушатель ) |
| 18 янв 2016 14:48:00 |
Как-то очень через жо.. если честно
К тому же набивать эти базы мясом бессмысленно. Оно имеет ценность пока имеет заметный военный потенциал - например в какой-то внутренней борьбе у курдов могут поддержать (мягко или жестко) одну из сторон, организовать карантин какой-то зоны.. Это заставляет считаться и учитывать позицию Асада, быть любого лидера более лояльным к этой силе.
Тогда да - такая база имеет вес и что-то стоит в торгах. Забить готовым свалить мясом - местные не дураки, ситуацию просекут сразу.
|
|
Кот Мудраго ( Практикант ) |
| 18 янв 2016 15:14:18 |
Ну вы же говорили, что совсем ослаблять базы в Хасаке нельзя, курды могут взбрыкнуть. Поэтому логично если из Хасаки отправят бойцов в ДэЗ, их нехватку пополнят с большой земли.
|
|
Konkista ( Слушатель ) |
| 18 янв 2016 13:54:26 |
Не понятен ваш перманентный скептицизм, Кэп. Всё у вас агитация и пропаганда от чёрных. Не убеждают Вас ни фото, ни видео, ни сообщения причастных к инсайду. Просто какое-то шапкозакидательское настроение вперемешку с высокомерием. Скажите, кто тогда все эти годы воюет с ВС САР и кто Сирию разрушил, если там одни дилетанты и тапочники? В Ливии тоже тапочниками обзывались, а что в итоге вышло?
|
|
mse ( Специалист ) |
| 18 янв 2016 13:58:36 |
Цитата: Konkista от 18.01.2016 10:54:26
Вышло, что эурогейцы с воздуха расхерачили всё, что могли, а французский спецназ доделал остальное.
|
|
Кот Мудраго ( Практикант ) |
| 18 янв 2016 15:05:45 |
Цитата: Konkista от 18.01.2016 10:54:26
У Кэпа была своя теория по поводу "хитрого плана", согласно которому "наши" на..бали "черных" создав для отвлечения их внимания движуху у Пальмиры и ДэЗА, и одновременно двинув Тигра к Аль Бабу. Мол это и есть основное направление.
Теперь "теория" трещит по швам и он пытается сделать вид, что ничего плохого не происходит. Отсюда и упорное не замечание проблем.
Происходит прямо противоположное - Тигр двинул на Аль Баб, а курды на Манбидж, для того, что черные ослабили свое давление на Пальмиру и ДэЗ.
Но игиловцы теперь не хотят распылять свои силы и конкретно сосредоточились на взятии ДэЗа. Потерять северные города они не боятся, так как надеются их отбить когда порешают на юге.
Сдать ДэЗ немыслимо, поэтому САА и ВКС сделают все возможное для удержания города. Сухопутная деблокада без овладения Пальмирой нереальна, упор сделают на авиаподдержку. Усилят снабжение оружием и боеприпасами и пошлют солдат из Хасаки.
|
|
VladimirKox ( Слушатель ) |
| 18 янв 2016 14:19:01 |
Этот приступ ярости вызван доставкой грузов с помощью ВКС. Ожидаемо, кстати.
|
|
Patrol13 ( Слушатель ) |
| 18 янв 2016 14:36:08 |
Да ладно, взятие ДэЗ - это стратегический план игилоидов, если его потеряем, то коту под хвост все эти многомесячные бомбёжки сараев с гранатами и объяснять этот штурм сиюминутным "приступом ярости" по крайнем мере выглядит глупо.
Пора бы уже всем здесь понять за почти 4 месяца нашей активной работы - лёгкой прогулки не получилось, также как и маленькой победоносной войнушки, тут надо сосредотачивать силы на самых важных направлениях, а не распылять удары ВКС по всей Сирии, тем более что, как оказалось, реальных боеспособных сухопутных сил не так уж и много.
|
Дагеш ( Слушатель ) |
| 18 янв 2016 14:43:53 |
Цитата: Patrol13 от 18.01.2016 11:36:08
Сомневаюсь я, что авиация в принципе может серьёзно изменить ситуацию, учитывая, что у террористов очень высокомобильные, партизанские войска. В пустыне гонять за каждой тойотой с пулеметом не будешь. Да еще постоянное применение смертников, шахидмобилей. Как пишет Лейт Фадель, сейчас у всех боевиков в Дейр-Эз-Зоре пояса смертников
|
|
varius ( Слушатель ) |
| 18 янв 2016 14:45:38 |
Сообщение удалено
BlackShark
18 янв 2016 16:02:22
BlackShark
18 янв 2016 16:02:22
Отредактировано: BlackShark - 18 янв 2016 16:02:22
|
|
Дагеш ( Слушатель ) |
| 18 янв 2016 14:48:32 |
Сообщение удалено
Дагеш
18 янв 2016 15:29:21
Дагеш
18 янв 2016 15:29:21
Отредактировано: Дагеш - 18 янв 2016 15:29:21
|
|
avtochontny ( Практикант ) |
| 18 янв 2016 15:23:30 |
Цитата: varius от 18.01.2016 11:45:38
Там в самом городе пока стабильно. Бои за окрестные поселки и базы в пустыне.
При самом худшем сценарии отступят в город и займут оборону в городских кварталах и вокруг авиабазы.
Пока вроде держатся и что-то даже отбивают. Там сидят обстрелянные ребята и грамотные командиры.
|
|
Кот Мудраго ( Практикант ) |
| 19 янв 2016 22:15:33 |
А, что для России и Казахстана она на пользу обвалилась? Или бесчисленные бензовозы вдруг растворились бесследно? Как шли колонны через курдов так и идут. Хотя месяц-полмесяца назад биржа то же стоила копейки.
Оппонент имел ввиду, что из под Пальмиры и ДэЗа ее некуда вести. Мол вокруг ИГИЛа одни враги, нефть невозможно транспортировать.
Но поверьте это не так. Сделки совершаются через посредников, которые легализуют товар. На местном рынке нефти нет никаких предубеждений против того чья нефть продается, все вокруг знают, кому она принадлежит. И за малую денежку готовы оказывать посреднические и транспортные услуги. А кто бы воспрепятствовал оказался бы без башки. Иракские курды за мзду без проблем пропускают через свою территорию нефтевозы.
|
|
Кот Мудраго ( Практикант ) |
| 18 янв 2016 11:48:17 |
Цитата: Ayup-han9 от 18.01.2016 07:11:26
Когда Пальмиру контролировала армия оттуда отправляли конвои в ДэЗ. Тогда между зелеными и черными шла борьба за контроль восточного берега Ефрата и конвои прорывались.
В нынешнем положении сделать это затруднительно. Черные стали намного сильнее и опытнее, и накопили под ДэЗом - Пальмирой значительные резервы.
Времени у гарнизона ДэЗ совсем не осталось, они не дождутся конкретного перелома на фронтах и сухопутной помощи.
Нужно значительно усилить авиаподдержку, добавив бомбардировщиков и беспилотников, что бы уничтожать резервы ИГ на подходе.
Появляется инфа о переброске солдат из Хасеки вертолетами. Вот это единственный сейчас вариант, способный хоть немного поддержать обороняющихся.