Тред №1056736

Цитата: dmitriк62 от 10.02.2016 12:38:49Обслуживание морских ветрогенераторов обходится до ста раз дороже самой стоимости турбин

Цитата: dmitriк62 от 10.02.2016 12:38:49

 

Цитата: dmitriк62 от 10.02.2016 12:38:49пруфЪ
   

   
Мало, очень мало турбин строят в Европе!
Надобно нарастить раз в 100.

Цитата: dmitriк62 от 10.02.2016 12:38:49

 

Дороже или дешевле - это понятия несущественные для империализма в принципе. Нет необходимости считать затраты и убытки. Сам империалистический мир затратен и убыточен - он  потребляет больше денежной бумаги, чем производит товаров. Любая страна - США, ЕС, Англия - живет на все возрастающие заемные средства. Эти страны не считают себестоимость, они занимают\печатают деньги.

Обслуживание турбин обходится больше стоимости энергии, ими вырабатываемой.

• +0.16 / 16

Цитата: Цитата: Dzen от 10.02.2016 12:08:50Смешались у Вас и люди и кони...))) Я по опыту работы с западными машиностроителя знаю - они свою себестоимость так вылизывают, как нам и не снилось. В автопроме на многих узлах считается нормой иметь 3-7% маржи, в энергетическом машиностроении несколько больше...Этому способствуют и дешевые кредиты и госпрограммы и внедренные на предприятиях (реально внедренные СМК).

Все верно, себестоимость вылизывают, и маржа такая бывает, вот только все что вы указали это не причина того, что себестоимость вылизана и маржа такая, это следствие. А причина в том, что у них сбыт гарантирован значительно лучше, чем у нас. Массой мер протекционистского характера на внутреннем рынке, государственным лоббированием на внешних, наличием собственного банка с правом печати резервной валюты и мизерными кредитными %%  т.п. Вот поэтому они и могут себе позволить 3-7% потому что вероятность того, что эти %% будут и завтра и послезавтра, очень высока.

А у нас что с этим? А ничего.

Государство поддержкой бизнеса не занимается вообще. Защиты внутреннего рынка нет вообще. Лоббирования на внешних рынках нет вообще. И процентные ставки в облаках. А теперь поставьте себя на место директора завода, который не знает, будет завтра заказ или нет, и у которого долгов перед банками три вагона. Любой в такой ситуации попытается выжать максимум из имеющихся заказов. Потому что "светлое будущее" от него на зависит никак от слова совсем. Он бы и рад продать вам металлоконструкцию за 5% прибыли. Если будет уверен что вы завтра еще одну купите. А если он уверен что не купите -- извините, 5% никак не получится.

А с турбинами есть мнение что то была тупая политика. Требования к защите изделий в морской среде давно известны, равно как и их стоимость. ИМХО не применили их только из политических соображений, что тогда сразу бы оказалось что нифига эта зеленая энергетика не дешевая и вообще не сопоставимая по стоимости с обычной настолько, что вообще не имеет никакого смысла. Потому кто-то и решил -- пофиг, ставим незащищенные, зато отчитаемся красиво, а потом сольем какому нить лоху-ынвестору...

• +0.09 / 12

"А у нас что с этим? А ничего.

Государство поддержкой бизнеса не занимается вообще. "

Так! Я вам щас предельно жестко отвечу!!! И нечего тут на государство наше наговаривать!!! Как это не занимается поддержкой бизнеса???!!!
А банки кто по Вашему поддерживает!!!???

• -0.11 / 9

Цитата: Dzen от 10.02.2016 15:08:50Смешались у Вас и люди и кони...))) Я по опыту работы с западными машиностроителя знаю - они свою себестоимость так вылизывают, как нам и не снилось.







В автопроме на многих узлах считается нормой иметь 3-7% маржи, в энергетическом машиностроении несколько больше...Этому способствуют и дешевые кредиты и госпрограммы и внедренные на предприятиях (реально внедренные СМК). И вполне можно предположить, что производители турбин предлагали решения с более дорогими материалами, устойчивыми к коррозии, но повышающими стоимость единицы продукции, контролирующие программу органы не пропустили, а потом все вылилось в сверхдорогое обслуживание. Такого бардака полно и на Западе и на Востоке.
У нас один деятель на Транснефть поставлял опоры трубопровода из 09Г2С по 500 т.р. за тонну!!!!!! Тендер был на 12 млрд. руб. После этого деятель два завода купил.))) Счетная палата нарушений не нашла.))) При реализации государственных проектов объем воровства к сожалению больше, чем в случае частных инвестиций. Все таки хозяева за своими деньгами лучше смотрят.
Просроченная задолженность Роснефти перед российскими производителями нефтегазового оборудования исчисляется десятками миллиардов рублей на текущий месяц. Платить важнее вперед НДПИ и % по кредитам. Что с предприятиями происходит в таком случае надеюсь не нужно объяснять?) А ведь там все дальше по цепочке к производителям узлов, отдельных деталей и комплектующих, поставщикам металлопроката, и т.д.
Примерно также у Транснефти и Газпрома. У частников немного лучше. И каким образом скажите машиностроители нефтегазового сектора с огромными дебиторскими задолженностями, перегруженные кредитами должны развивать импортозамещение? Под какой процент банки дают кредит Вы же в курсе? Притом до сих пор зачастую выгоднее брать кредит на пополнение оборотных средств, чем на расширение или модернизацию производства.))) Машиностроение на сегодняшний день почти все заложено в банках, работает на выплату процентов по кредитам и за лизинг оборудования. Развиваться в таких условиях затруднительно. Так что бардак он везде, и у нас и у них))). Происходит из общечеловеческой природы: жадности, глупости и трусости))) 

Цитата: Dzen от 10.02.2016 15:08:50

 

Какой автопром.... опыт у ваших машиностроителей один -  занимать, занимать и занимать и не отдавать. Это опыт немцев - триллион евро заняли только в 2015 году ваши немцы.
Конечный потребитель денег - завод, да и  покупатель - это те, кто расплачивается за кредиты, взятые головной организацией. 
Нет никакого отдельно взятого автомобильного завода, который живет на свои. Эти сказки про эффективных западных менеджеров рассказывайте в другом месте. 
Есть корпорация, которая погрязла в долгах. Из этих корпораций состоит к примеру Германия или США. А в корпорации есть маленький  отдел - заводик Дженерал моторз. Так всё, что имеет заводик автомобильный - построено на заемные деньги без обязанности отдать. Это примерно так, как уборщица в банкротном предприятии ведет эффективную деятельность - убирает мусор за свои. Но весь пол и даже мусор - уже заложен тридцать три раза под кредит. 
И яблочная компания и ДжиМ и Форд - эти транснациональные компании должны больше чем стоят. 
Вы сами говорите - дешевый кредит, а в голове у вас приятное слуху - дешевый товар. Кредит это долг, который запад никогда не отдает и перекладывает на новые поколения.. Все выплачивают только проценты. И берут новые долги для выплаты этих же процентов. И любимая яблочная компания и все остальные. 
Отсюда и американские мантры про необходимость постоянного роста всех показателей ИНАЧЕ  - банкротство. Как только рост падает, отовсюду крики - как же так, чем мы будем отдавать не кредит, а проценты по нему....
В России живут за свои, поэтому и долгов меньше и экономическая блокада не работает против нас так, как хотелось американцам.  И Газпром наш стоит и делает больше, чем у него долгов. И Россия стоит в тысячи раз больше, чем должна. А США стоит в миллион раз меньше, чем должен. Потому что у нее долгов на сотню поколений вперед. 

• +0.23 / 21

Цитата: Dzen от 10.02.2016 17:05:11Вся промышленность во всем мире перегружена кредитами, поскольку ее ведущая роль в строительстве капитализма уже ушла. Торговать фантиками оказалось гораздо выгоднее. Все отрасли всех экономик в мире сейчас обслуживают механизм торговли фантиками...И мы не исключение... В России живут за свои только в Вашем воображении. Мы поневоле встроены в порочную мировую финансовую структуру, притом с очень обрезанными возможностями к действию.

Но мы намертво привязаны к их финансовым инструментам, и как жить по-другому пока никто не знает.

Цитата: Dzen от 10.02.2016 17:05:11

 

Не вся промышленность перегружена, а только западная. Не все экономики обслуживают фантики, а только западные. И Россия именно исключение. Объективно. Подтверждается не вашим воображением, а конкретными цифрами долга США, Германии и любой другой "развитой не по возможностям" страны. 

США и Украина стоят рядом по соотношению внешний долг к ВВП. И та и другая сидят в попе. Только у одной есть ружье и айфон, а у другой вилы и чубчик.  

Нас настойчиво пытались встроить в финансовые правила дешевых кредитных ошейников и кандалов наши либеральные друзья, обучившиеся в лучших американских экономических школах. Чтобы Россия полностью стала зависима от заемных денег и осталась без способности производства чего либо, как Украина.
Мантра - на западе все хорошо и хамон и  в России все плохо и медведи не сработала . Медведи оказались русским милее.

Поэтому именно Россия сейчас имеет все возможности по переустройству Ближнего Востока а США тихо скулит под лавкой, не имея никаких возможностей противодействовать. Так как возможности у США вдруг стали ограниченными. Именно США намертво привязана к своим же финансовым инструментам.

Россия же, прекратив взаимствования, не только развивается, но и не связанная западными финансовыми инструментами, сама определяет сколько ей купить ценных бумаг, чтобы погасить УМЕНЬШАЮЩИЙСЯ долг тонущим империалистическим государствам, долг которых продолжает расти.

Поэтому в БРИКС входят государства, имеющие минимальный долг, а в G7 - сборище банкротных стариков. 
Именно поэтому БРИКС и Россия знают как жить дальше и живут, а США и ЕС пытаются печатанием денег убедить весь мир, что их надо продолжать бояться и покупать их бумажки.

Именно поэтому США за бумажки создали и финансируют террористов, поскольку только таким способом они могут попытаться остановить рост России и БРИКС. Но это агония США,

• +0.24 / 21

Цитата: Dzen от 10.02.2016 15:08:50Смешались у Вас и люди и кони...))) Я по опыту работы с западными машиностроителя знаю - они свою себестоимость так вылизывают, как нам и не снилось. В автопроме на многих узлах считается нормой иметь 3-7% маржи, в энергетическом машиностроении несколько больше...Этому способствуют и дешевые кредиты и госпрограммы и внедренные на предприятиях (реально внедренные СМК).

Цитата: Dzen от 10.02.2016 15:08:50

 

Сказочки пришли рассказывать.
Про 3-7%  откуда знаете - в аудиторской фирме работаете или кухонно-курилочных баек наслушались?
И как этому способствуют дешовые кредиты и госпрограммы поддержки?
И про Роснефть, Газпром, Транснефть и Счетную палату?
Вот уж действительна все в кучу.

• +0.06 / 7

Цитата: Dzen от 10.02.2016 17:19:28Для них наценка 15-20% - это очень много...

Цитата: Dzen от 10.02.2016 17:19:28

 

Занудства ради если они увидели вашу наценку и сказали что это много, это не гарантирует что у них наценка меньше. Может меньше. А может и больше. Единственное что это гарантирует -- что их жаба душит столько переплачивать сверх себестоимости.

• +0.16 / 11

Цитата: Dzen от 10.02.2016 17:19:28Нет, не сказочки, работаю в машиностроении. Долго пытались выйти на европейские рынки. Они к нам ездили, мы к ним. Если Вы например захотите работать с западными производителями карданных валов, они Вас наизнанку вывернут аудитами основная цель которых будет выяснить способны ли вы поставлять продукцию требуемого качества (у них меряется количество брака на миллион шт., смысл - что основная доля брака не должна попадать к потребителю, он должен отсекаться на разных этапах у производителя), ну и естественно потребуют раскрыть себестоимость продукции. Для них наценка 15-20% - это очень много... Для нас мало, т.к. кредит в коммерческом банке стоит дороже. 
Слово "дешевые" пишется через "е". Дешевых кредитов для промышленности у нас нет. Есть дешевые кредиты для банков.
Примеры про Газпром, Роснефть и Транснефть для понимания нагрузок на промышленным предприятия, т.к. к дорогим кредитам прилагается постоянно просроченная дебиторская задолженность...и так далее...чем Вам пост мой не понравился? Минус выписали. Уважающие других люди вслед за минусом аргументы приводят, а Вы похоже так мимоходом привыкли бросаться)))

Цитата: Dzen от 10.02.2016 17:19:28

 

Про качество не возражаю, я про 3-7% говорил.
Откуда дровишки?
По отдельному виду продукции можно нарисовать любую прибыль и даже убыток.
Но я не про Нас, а про Них.( тех у кого дешЕвые кредиты и гос программы)
По Газпрому, Роснефти, Транснефти приведите долю обслуживания кредитов в общем составе затрат со ссылками.
И заодно структуру кредитов доллар/рубль и их стоимость.
И про необходимость господдержки Газпрома, Роснефти, Транснефти тоже не возражал бы услышать.
А то пока общие фразы.
А минус - за то что обвиняя других за сваливание все в кучу тоже делаете в своем посту ( проценты, прибыль, машиностроение, Газпром, Роснефть, Транснефть, Счетную палату, два завода).

• +0.11 / 9

Цитата: Dzen от 10.02.2016 19:17:21Дровишки оттуда...Пример: компания Cameron - глобальный производитель нефтегазового оборудования. На складе комплектующих одна и та же продукция из РФ, Индии, Сингапура, Италии. Из РФ поставлена с убытком 10-15% с расчетом на дальнейшее совершенствование технологии, увеличение производственной программы и благоприятные курсовые разницы (завод в Восточной Европе). А остальные поставляют с прибылью, т.к. у них в первую очередь ниже проценты по кредитам для бизнеса, а Cameron покупает по единым ценам привязанным к USD, политика компании... 
Долю обслуживания кредитов Вам привести? Это сколько я должен провести аналитической работы чтобы удовлетворить Вашу любознательность?Такая работа должна быть хорошо оплачена. У Вас денюжка есть? Но намекну Вам, что не лишним будет в первую очередь вспомнить о покупке ТНК БП, для этой операции Роснефть привлекала на западе свыше 30 млрд. долл. 
Вы как вообще считаете, почему для нашего нефтегаза СШП наглухо закрыли возможность кредитоваться? Потому что мы там не брали??? Брали и еще как! Т.к. было выгодно. Идите в СБ возьмете кредит, 24-26%))) Делайте бизнес))).
Не понял, где Вы у меня прочитали про необходимость поддержки государством Газпрома, Роснефти и Транснефти??? 
Смысл был в том, что эти компании приобретают у производственных предприятий РФ продукцию с отсрочкой минимум 60 дней и, как правило, допускают глобальные просрочки платежей спокойно еще на столько же. В это время производственным предприятиям не хватает оборотных средств на текущую деятельность, не говоря уже о модернизации и импортозамещении, ведь надо еще дорогие кредиты платить.
Обрабатывающий сектор стагнирует, а именно он выступает множителем для многих других отраслей - торговля, услуги...
Что получается, группа крупнейших госкомпаний (Газпром, Роснефть, Транснефть) постоянно задерживая платежи производителям оборудования, затрудняет их нормальное функционирование и развитие, они в свою очередь вынуждены брать дорогие кредиты в коммерческих банках, которые берут дешевле в ЦБ РФ - тоже кстати госструктура. Налицо недобросовестное выполнение банковской системы своей главной функции - насыщение экономики деньгами, они вынужденно скатились к обычной спекуляции, ну и факт кто-то у нас в Правительстве недорабатывает))) давно и настойчиво)))
СШП кстати успешно профукали свою промышленность, мы себе такого позволить не можем...

Цитата: Dzen от 10.02.2016 19:17:21

 

Так Вы определитесь, то говорите что у нас прибыль высокая а на Западе за 3%-7% работают, то говорите что мы с убытком продукцию поставляем.
Где логика?
Коль не можете конкретные цифры привести по обслуживанию кредитов -  так на чем Ваши умозаключения основываются?
Вот и получаются кухонно-курилочные байки.
И опять все в куче.

• +0.05 / 8

Цитата: Dzen от 10.02.2016 20:27:26Блин, Миротворец, хорош уже тупить. 3-7% -наценка к себестоимости, зачастую в буржландиях считается нормальной (в автопроме, где допустим кулак поворотный делаю 1 млн. шт. в год) Производители РФ тоже хотят так, но когда выходят с конечной ценой, она получается завышена на большие проценты к себестоимости, в частности потому, что нужно больше процентов по кредитам платить. Вот те и логика.

Цитата: Dzen от 10.02.2016 20:27:26

 

Так зачем Вы себе противоречите.
Иллюстрируете свою мысль о большей прибыльности российского бизнеса высказанную в исходном посту сообщением о поставке продукции российским производителем ниже себестоимости.
Поэтому и просил Вас привести долю обслуживания кредитов в себестоимости.
При нынешнем курсе рубля практически любая качественная продукция производимая в России по цене конкурентна на международном рынке, и высокие рублевые проценты на кредиты отбиваются с лихвой.
На зерно для сдержиния ретивости экспортеров правительство выпуждено экспортную пошлину вводить, что б нам не голодать.
Кулак изза повышения курса стал дешевле в долларах больше чем в два раза за год, а кредит подорожал на 10-15 %.
Вот и вся арифметика.
.

• +0.08 / 7

Цитата: Dzen от 10.02.2016 21:03:48Приведите мой пост с фразой о большей прибыльности нашего бизнеса. Вы разницу между прибылью и маржой понимаете?
Ваш вопрос про долю - уровень работы нескольких профильных институтов. Для обрабатывающей промышленности она традиционно высока, поэтому данная отрасль наиболее уязвима.
Вы ошибаетесь про конкурентоспособность "любой качественной продукции" нашего производства на мировых рынках.
Не учитываете, что вместе с падением рубля падали, например, индийская рупия и китайский юань. Конкуренция на мировых рынках очень жесткая.

Цитата: Dzen от 10.02.2016 21:03:48

 

Про 3-7% Вы говорили - это что?
Посмотрите изменение курсов рупии, юаня и рубля за пару последних лет.

• +0.03 / 4

Цитата: Dzen от 10.02.2016 21:14:05Поворотный кулак как стоил в долларах, так и стоит. Рублей за него из-за курсовой разницы можно получить больше. А Вы реально считаете, что себестоимость не выросла? Дорогие кредиты взяли все те, у кого предприятие покупает электроэнергию, воду, ГСМ, материалы, услуги + многое из покупного осталось импортным - режущий инструмент, станки,многое мерительное оборудование - все это выросло в цене и тоже легло на себестоимость.  Зарплату желательно людям поднять, чтоб зубы на полку не клали. Вот и вроде рублей больше дают, а прибыли больше не выходит...
Не спешите делать быстрых выводов. Чтобы промышленность росла, нужны не конъюнктурные бонусы, а благоприятная среда и желательно на долгое время.

Цитата: Dzen от 10.02.2016 21:14:05

 

Инфляция 13% за год - вот и все подорожание.
Курс значительно выше поднялся, зачем плодить сущности.
Я Вас про конкретные цыфры спрашиваю, а Вы все в общих словах.
Это и называется курилочно-кухонными байками

• +0.08 / 12

Цитата: Dzen от 10.02.2016 22:13:44Не согласен. Не дает. Вы затраты по заводу пробовали собрать хоть раз???
Еще раз:
1) комплектующие импортные Вы решили внимание обойти, зря;
2) импортный инструмент;
3) импортные станки;
4) рост ставок по рублевым кредитам;

Ориентироваться на то, что рубль упал и это отменило стагнацию в отрасли, т.к. можно компенсировать убытки экспортными продажами, это поверхностно и недальновидно. А если завтра рубль взлетит? А если затруднят вход на внешний рынок.
Посмотрите недавние меры ЕС по нашему листовому металлу например.

Еще раз напомню спор начался с моего утверждения о плохом финансовым климате в обрабатывающей промышленности, усугубленном отсутствием адекватных мер Правительства и непродуманной политики крупных заказчиков в лице госкомпаний.
Мне говорят - "импортозамещение расцветает", нет не расцетает, а пробивается из-под снега). 
Мне говорят "курсовые разницы делают наше производство конкурентоспособным", нет не делают. Конъюктурные бонусы лишь бонусы и в глобальном плане не влияют на конкурентоспособность.
Способность к конкуренции определяется в первую очередь технологичностью, объемом и качеством НИОКР, благоприятной государственной политикой. То про что Вы пишите не главные факторы.

Чтобы у нашей промышленности начался подъем, необходимы:
- доступное финансирование;
- объемная программа господдержки (с внятным пониманием зачем и куда едет бронепоезд);
- формирование отраслей, способных создавать средства производства, не уступающие и превосходящие зарубежные аналоги; 
- форсированные инвестиции в инфраструктуру.

С тремя перечисленными пунктами пока есть проблемы. А без них никак. По инфраструктуре ВВП стремиться продвигать крупные проекты, понимая, что это локомотив, за другие пункты в первую очередь отвечает Правительство и успехи очень скромные...

Цитата: Dzen от 10.02.2016 22:13:44

 

Часть всегда меньше целого.
Даже при ответветочной сборке из всех импортных комплектующих продукция будет дешевле.
Все Ваши пункты тысячу раз повторяются известными Экономиздами ( или вернее Вы их повторяет е)
Все они почемуто игнорируют демографическую ситуацию в России ( снижение трудоспособного населения).
Экономическую ( санкции, снижение цен на нефть)
Политическую ситуацию ( напряженность во взаимоотношениях с Украиной, Турцией, участие в боевых действиях в Сирии) - приводящую к экономному расходованию денежных средств населением.
Скорость обращения денег замедляется, что тянет за собой снижение продаж.
Тем не менее доля не нефтяного экспорта растет, а импорт падает.
Брать пример с Запада и закредитовывать экономику - это не наш метод.

• +0.04 / 6

Цитата: tormoz347 от 11.02.2016 10:35:08Торговая сеть во Владивостоке, почувствовав падение доходов горожан, решила подстегнуть продажи и предложила еду в кредит. Пока что в магазинах на заемные деньги больше всего берут виски и дорогие закуски. Чтобы купить в долг еду и напитки, покупатели ВЛ-Марта оформляют в кредит карту Скатерть-самобранка на сумму до 10.000 рублей сроком до трех месяцев по ставке 3-5 процентов в месяц.

Цитата: tormoz347 от 11.02.2016 10:35:08

 

Вот это реальный зеленый росток.
Помимо кредитования должна быть своя бонусная система.
Еще торговая сеть должна торговать за свои бонусы, причем так, чтобы люди могли зарабатывать бонусы торговой сети. Например, парикмахерская принимает их в уплату, дабы потом на них отовариться жратвой.
Покажите мне хоть одного парикмахера или шиномонтажника, который откажется принять в уплату бонусы, за которые можно купить жратву?
Для того, чтобы парикмахер мог их принимать, нужен предельно простой интерфейс для их приема, например, через телефон. Программу туда поставил и принимай.
Также торговая сеть должна принимать бонусы для погашения своих товарных кредитов.
Это делает программу лояльности гораздо мощнее.
Например, хочем пробить людей на лояльность. Выдали им кредитные карты, мол - тарьтесь в долг, а долг потом отрабатывайте своими услугами, зарабатывая бонусы сети. В итоге человек тарится в сети, зарабатывает ее бонусы. Становится реально ее рабом.
Если куча бизнесов зарабатывает бонусы, то значит везде можно платить бонусами вместо денег, то разницы между деньгами и бонусами нет никакой.
Рабочие приходят к Дзену и говорят - плати нам бонусы, мы задолжали сети, а она их принимает в уплату.
Дзен вынужден принимать бонусы торговых сетей, хотя до этого очень любил доллары США. Плюется, матерится, но бечь то ему некуды, приходится.
Чем сильнее животворящий кризис, тем сильнее мотивация у производителя жратвы и сети хоть как-то пихнуть товар. Хоть в долг, почему нет?
Далее работники завода Дзена, который стоит который месяц без заказов, попадают на крючок сетевого кредита.
Далее они идут делегацией к нему и требуют начать работать за фантики сетей.
В итоге рабом торговой сети еще становится и Дзен со своим заводом, поскольку деваться ему некуда.
В итоге - все попадают в кредитное рабство к сетевикам, но в то же время работники со жратвой, Дзен вынужден начать пахать за презренные фантики, плюясь и матерясь и вспоминая былые светлые времена, когда он работал цивилизованно - за великолепные (ох...ые) доллары США, мог покупать импортные душегрейки, а также имел шанс приблизиться к мировой элите, купив особняк в Лондоне.
Он будет вынужден летать на дерьмовых совецких самолетах типа Ил-96, без импортной комплектухи (ах!!!), которые будут вынуждены клепать такие же бедолаги как он из-за безысходности.

• -0.18 / 15

Цитата: Dzen от 10.02.2016 19:30:36Вы в какой отрасли трудитесь??? Откуда черпаете информацию??? Из проекта "сделано у нас"??? Этого не достаточно.
Импортозамещение развивается не прекрасно, а с великим трудом и фрагментарно. Во многом потому, что и Газпром и Роснефть и Транснефть долгие годы с большим удовольствием сотрудничали с западными сервисными компаниями и приобретали западное оборудование...
Если Вам мниться, что за год сильно что-то изменилось, Вы просто ПРОФАН! Там работы серьезной на 5-10  лет в зависимости от проблематики.

Цитата: Dzen от 10.02.2016 19:30:36

 

Могу сказать по Газпрому - за 2014-2015 год да, изменилось сильно. По ГПА вообще отказались от импорта, в Луге уже будут отечественные, труба, а теперь ещё и запорная арматура- отечественные. 

• +0.11 / 6

Цитата: dmitriк62 от 10.02.2016 12:38:49Обслуживание морских ветрогенераторов обходится до ста раз дороже самой стоимости турбин



   
пруфЪ
   

   
Мало, очень мало турбин строят в Европе!
Надобно нарастить раз в 100.

Цитата: dmitriк62 от 10.02.2016 12:38:49

 

Что за глупые выдумки ?
Если обслуживание в 100 раз превышает стоимость самой установки , то не будут её обслуживать. Просто купят новые.. и ни каких проблем)) К чему эти глупости????
К чему этот вброс абракадабры?
Послушайте, ведь тема МЭК это не ежечасные позывы злорадства на загнивающую западную жизнь и не ежечасные дифирамбы российским счастливым "сделаноунас"
Обсуждение МЭК, всё же хоть немного должно быть реалистичным и объективным. Или нет ?

• -0.09 / 22

Цитата: nekto_mamomot от 10.02.2016 19:22:48А почему бы нам не позлорадствовать над твоими хозевами и кураторами?
*****

Бууу-го-гаааа!

Цитата: nekto_mamomot от 10.02.2016 19:22:48

 

Известный (некто мамомот) тролль -и интернетпропагандист  идей фашистов Бандеры и Шухевича , свободно пропагандонствует на Авантюре в полный рост отмороженного упоротого западенца и модёры не могут его отфильтровать ?
Странно как минимум

• -0.19 / 25