Цитата: Tlan от 23.03.2016 20:46:07Тут в связи с новостью о разработке украми корректируемых ракет для 9К58 «Смерч» возник вопрос, а насколько оно вообще такое надо?

С самими украми вопрос понятен, они в точной работе артиллерии не сильны.

Насчет нас же я пока мыслю так:

Для одиночных целей выходит Коалиция с ее 70 км дальности и корректируемыми снарядами.

Для групповых - имеющейся точности РСЗО вроде как достаточно. Тем более с учетом новых систем управления, позволяющих более точно привязать установку к местности и тем самым увеличить точность наведения.

Если же надо далекую групповую цель поразить со снайперской точностью - тут идут ОТРК.

Что думают специалисты по этому вопросу? В правильном я направлении думаю, или и нам что-то похожее может быть нужно?

Цитата: Tlan от 23.03.2016 20:46:07

 

ОТР стоит в разы дороже пакета смерчевских корректируемых боеприпасов. Да, и ОТР может поразить одну цель, ну группу близких.. а накрыть рассредоточенную на нескольких кв. километрах технику залпом РСЗО все равно выйдет эффективнее и дешевле.

• +0.10 / 3

Цитата: Tlan от 23.03.2016 20:46:07Тут в связи с новостью о разработке украми корректируемых ракет для 9К58 «Смерч» возник вопрос, а насколько оно вообще такое надо?

Цитата: Tlan от 23.03.2016 20:46:07

 

Управляемые боеприпасы позволяют резко снизить требования к пусковым установкам, ракетам и личному составу.
Вместо сложнейших в разработке и производстве пусковых установок и боеприпасов можно сварить блок из буровых труб и вкрячить на КрАЗ, а ракеты тоже изготовить по принципу "я тебя слепила из того, что было".
Метеоролог без надобности, да и артиллеристы могут быть "аховые".
При этом могут быть вполне пристойные результаты (при везении и в отсутствии РЭП).

• +0.04 / 3

Цитата: ВТБ! от 24.03.2016 07:53:32Управляемые боеприпасы позволяют резко снизить требования к пусковым установкам, ракетам и личному составу.
Вместо сложнейших в разработке и производстве пусковых установок и боеприпасов можно сварить блок из буровых труб и вкрячить на КрАЗ, а ракеты тоже изготовить по принципу "я тебя слепила из того, что было".
Метеоролог без надобности, да и артиллеристы могут быть "аховые".
При этом могут быть вполне пристойные результаты (при везении и в отсутствии РЭП).

Цитата: ВТБ! от 24.03.2016 07:53:32

 

ну Вы "за утрировали"..)) Еще 3 класса образования достаточно, делается в сарае и стоит как "эскимо" в 80-х..В Сирии сплошь и рядом..)

• +0.05 / 2

Цитата: инженер71 от 24.03.2016 18:31:46ну Вы "за утрировали"..)) Еще 3 класса образования достаточно, делается в сарае и стоит как "эскимо" в 80-х..В Сирии сплошь и рядом..)

Цитата: инженер71 от 24.03.2016 18:31:46

 

Можно делать на современных предприятиях Украины, применять способны её нынешние артиллеристы, а цена...
Производство оригинальных комплексов и боеприпасов к ним они не смогут освоить ни за какие деньги - это задачка не из тех, что можно решить за пять лет.

• +0.01 / 1

Цитата: ВТБ! от 24.03.2016 20:46:04Можно делать на современных предприятиях Украины, применять способны её нынешние артиллеристы, а цена...
Производство оригинальных комплексов и боеприпасов к ним они не смогут освоить ни за какие деньги - это задачка не из тех, что можно решить за пять лет.

Цитата: ВТБ! от 24.03.2016 20:46:04

 

При наличии денег, лет за пять  что-то и сваяли бы. Как никак, подобной херней с разной степенью интенсивности занимались все последние 24 года.
Другое дело, что денюх нет и не будет.

• +0.11 / 6

Цитата: НАлЕ от 24.03.2016 21:21:59При наличии денег, лет за пять  что-то и сваяли бы. Как никак, подобной херней с разной степенью интенсивности занимались все последние 24 года.
Другое дело, что денюх нет и не будет.

Цитата: НАлЕ от 24.03.2016 21:21:59

 

Уложиться в "смерчевое" КВО - всё же сильно постараться надо. 

• +0.25 / 3

Цитата: ВТБ! от 25.03.2016 18:51:22Уложиться в "смерчевое" КВО - всё же сильно постараться надо. 

Цитата: ВТБ! от 25.03.2016 18:51:22

 

Вопрос "только" в деньгах и времени.
Но, как уже сказал, ни того (денег), ни другого (времени у киевской хунты)  - нет. Причём "нет"  - это по определению.

• +0.28 / 10

Цитата: инженер71 от 24.03.2016 18:31:46ну Вы "за утрировали"..)) Еще 3 класса образования достаточно, делается в сарае и стоит как "эскимо" в 80-х..В Сирии сплошь и рядом..)

Цитата: инженер71 от 24.03.2016 18:31:46

 

Поддерживаю. Даже в управляемой ракете из говна и палок главным будет таки материал её изготовления. Ну, вы поняли...

• +0.10 / 4

Цитата: ВТБ! от 24.03.2016 07:53:32Управляемые боеприпасы позволяют резко снизить требования к пусковым установкам, ракетам и личному составу.
Вместо сложнейших в разработке и производстве пусковых установок и боеприпасов можно сварить блок из буровых труб и вкрячить на КрАЗ, а ракеты тоже изготовить по принципу "я тебя слепила из того, что было".
Метеоролог без надобности, да и артиллеристы могут быть "аховые".
При этом могут быть вполне пристойные результаты (при везении и в отсутствии РЭП).

Цитата: ВТБ! от 24.03.2016 07:53:32

 

Да и зачем вообще нужны Правила стрельбы и управления огнем, подготовленные специалисты? Лупанем "из того, что было" куда попало.
 Хотя, я проходил применение градобойного боеприпаса "Алазань" по нам. Запускали его действительно, с помощью двух досок, валуна и АКБ. Но только результат этого применения был, скажем мягко: "Больше шума".

• +0.28 / 5

Цитата: Tlan от 23.03.2016 20:46:07Тут в связи с новостью о разработке украми корректируемых ракет для 9К58 «Смерч» возник вопрос, а насколько оно вообще такое надо?

Цитата: Tlan от 23.03.2016 20:46:07

 

При стрельбе на 70 км, что для укров будет являться "признаком цели" в отсутствие у них ГЛОНАСС?
Это технический вопрос.

• +0.11 / 3

Цитата: Baget_ от 29.03.2016 02:01:49При стрельбе на 70 км, что для укров будет являться "признаком цели" в отсутствие у них ГЛОНАСС?
Это технический вопрос.

Цитата: Baget_ от 29.03.2016 02:01:49

 

Есть коммерческий ЖПС, который можно использовать с телефонов. Им хватит..

• +0.10 / 2

Цитата: Baget_ от 29.03.2016 02:01:49При стрельбе на 70 км, что для укров будет являться "признаком цели" в отсутствие у них ГЛОНАСС?
Это технический вопрос.

Цитата: Baget_ от 29.03.2016 02:01:49

 

Ну воспользуются GPS. Приобретут чипы военного типа без ограничений на скорость и высоту.

• +0.08 / 1

Цитата: Радонеж от 29.03.2016 09:01:09Ну воспользуются GPS. Приобретут чипы военного типа без ограничений на скорость и высоту.

Цитата: Радонеж от 29.03.2016 09:01:09

 

Вы все так легко обсуждаете, как уркаина будет ставить ЖПС на ракеты, хотя конструкция ЖПС приемника, работающего на вращающемся объекте, система управления и конструкция рулей для такой ракеты - вещи совсем нетривиальные, и без долгих испытаний невозможные. Кто слышал о такой разработке? Никто. Потому что никто ничего и не разрабатывал. Попил чистейшей воды. Бомбить все равно будут города, зачем точность? А деньги можно положить в карман. Это же уркаина.

• +0.19 / 7

Цитата: Baget_ от 29.03.2016 02:01:49При стрельбе на 70 км, что для укров будет являться "признаком цели" в отсутствие у них ГЛОНАСС?
Это технический вопрос.

Цитата: Baget_ от 29.03.2016 02:01:49

 

1. Не берите себе в голову. Ничего там нет. Ну испытали. Испытали советский снаряд от Смерча с какой-то там фичей, которую ваяли лет двадцать, повторив (и не факт, что полностью) то, что на Смерчах и раньше было реализовано.
2. С другой стороны, насколько знаю, корректируемые снаряды Смерча никак с Навстарами/Ураганами (пардон, с Джи-Пы-эС/ГЛОНАСС) не взаимодействовали.

• +0.34 / 9

Цитата: НАлЕ от 29.03.2016 19:24:372. С другой стороны, насколько знаю, корректируемые снаряды Смерча никак с Навстарами/Ураганами (пардон, с Джи-Пы-эС/ГЛОНАСС) не взаимодействовали.

Цитата: НАлЕ от 29.03.2016 19:24:37

 

Первые версии содержали 1 гироскоп и, емнип, корректировалась траектория по тангажу и рысканию только на активном участке. 

• +0.11 / 3

Цитата: Sewer Endemic от 29.03.2016 21:52:10Первые версии содержали 1 гироскоп и, емнип, корректировалась траектория по тангажу и рысканию только на активном участке.

Цитата: Sewer Endemic от 29.03.2016 21:52:10

 

Думал, что что-нибудь новенькое. 
А это инерциальная система наведения.

• +0.00 / 0

Цитата: НАлЕ от 29.03.2016 19:24:371. Не берите себе в голову. Ничего там нет. Ну испытали. Испытали советский снаряд от Смерча с какой-то там фичей, которую ваяли лет двадцать, повторив (и не факт, что полностью) то, что на Смерчах и раньше было реализовано.
2. С другой стороны, насколько знаю, корректируемые снаряды Смерча никак с Навстарами/Ураганами (пардон, с Джи-Пы-эС/ГЛОНАСС) не взаимодействовали.

Цитата: НАлЕ от 29.03.2016 19:24:37

 

Самое главное - где РДТТ делать будут? На Шостке? А БЧ снаряжать? Тоже там? Можно я не буду смеяться? Как и с ДЗ.

Донецкий ДКЗХИ сделал им ручкой. Да и порушили его.

Все эти укропские перемоги на коленке даже обсуждать не хочется. Учитывая недавние "перемоги" с мУдернизацией 2С3 на 404. Там мрияли  В-59 на вольвовский двигатель как-то заменить (ЗИПа и двигателей йок, а швед выйдет им, думаю. в цену САУ, если еще встанет туда), а стволы тоже брать  негде, т.к. запас уже йок, делать негде, Сумы йок, думали через поляков - там тоже дупа, т.к. руки столь же кривы и ствольное производство "улетело в Смоленск, к березам").

 

• +0.45 / 24

Цитата: BlackShark от 30.03.2016 23:22:54Самое главное - где РДТТ делать будут? На Шостке? А БЧ снаряжать? Тоже там? Можно я не буду смеяться? Как и с ДЗ.

Донецкий ДКЗХИ сделал им ручкой. Да и порушили его.

Все эти укропские перемоги на коленке даже обсуждать не хочется. Учитывая недавние "перемоги" с мУдернизацией 2С3 на 404. Там мрияли  В-59 на вольвовский двигатель как-то заменить (ЗИПа и двигателей йок, а швед выйдет им, думаю. в цену САУ, если еще встанет туда), а стволы тоже брать  негде, т.к. запас уже йок, делать негде, Сумы йок, думали через поляков - там тоже дупа, т.к. руки столь же кривы и ствольное производство "улетело в Смоленск, к березам").

Цитата: BlackShark от 30.03.2016 23:22:54

 

кстати, да.
 производства стволов на Украине нет. 
вообще.
ни для артиллерии, ни для стрелковки.
а советский запас-продан, пропит, про2,71бан.
на импорт-надежды мало.
в Европах дорого и мало, "дёшево"-только в Китае/Индии, но и на это денег практически нет ибо валюта.
также напряги с изготовлением порохов и топлива рдтт. 
в общем ситуация с мат.обеспечением укроармии:
свое в шкафу вроде целое было и много, а взяли-все в прах рассыпается.
а на чужое денег нет и взять неоткуда.

• +0.14 / 8

Цитата: Alexandr Ivanov Nette от 30.04.2016 09:51:18кстати, да.
 производства стволов на Украине нет. 
вообще.
ни для артиллерии, ни для стрелковки.
а советский запас-продан, пропит, про2,71бан.
на импорт-надежды мало.
в Европах дорого и мало, "дёшево"-только в Китае/Индии, но и на это денег практически нет ибо валюта.
также напряги с изготовлением порохов и топлива рдтт. 
в общем ситуация с мат.обеспечением укроармии:
свое в шкафу вроде целое было и много, а взяли-все в прах рассыпается.
а на чужое денег нет и взять неоткуда.

Цитата: Alexandr Ivanov Nette от 30.04.2016 09:51:18

 

По выделенному - весьма спорно.

• -0.05 / 2

Цитата: НАлЕ от 30.04.2016 11:15:02По выделенному - весьма спорно.

Цитата: НАлЕ от 30.04.2016 11:15:02

 

ну как спорно...
конечно стволы " в принципе" делают.
но количество и качество- ниачем.
тоже и топливами.
по пороху-вроде линию пустили.
но чета мне подсказывает что производимого-мало и далеко не вся необходимая номенклатура.

• +0.03 / 2

Цитата: Alexandr Ivanov Nette от 30.04.2016 12:41:24ну как спорно...
конечно стволы " в принципе" делают.
но количество и качество- ниачем.

Цитата: Alexandr Ivanov Nette от 30.04.2016 12:41:24

 

1. Вот видите, Вы уже отошли от "...производства стволов на Украине нет. вообще."
2. Количество и качество я не обсуждал.

Цитататоже и топливами.
по пороху-вроде линию пустили.
но чета мне подсказывает что производимого-мало и далеко не вся необходимая номенклатура.

1. По порохам я и не буду спорить, потому как не в курсе событий. Но раз уж и Вы признаете, что "линию запустили", то это говорит о том. что " ... напряги с изготовлением порохов ..." как-то решаются. Увы ...
2. По РДТТ  хуже. В смысле для Украины лучше. Производство есть, оно модернизируется (реально модернизируется) и даже готовится полномасштабное развертывание производства в "серийных масштабах".
Ежели что, при случае, посоветуйте скажите  Владимиру Владимировичу , что "Карфаген должен быть разрушен ..." не мешало бы ПХЗ накрыть высокоточным ударом, но, желательно, достаточно массированным. Больше человеческих жизней тогда будет сохранено потом ...

• +0.46 / 11

Цитата: офисный планктон от 30.04.2016 13:27:57По РДТТ вы говорите только про топливо? или про всю ракету (соотв комплекс) - ?

Цитата: офисный планктон от 30.04.2016 13:27:57

 

Насчет РК не буду говорить (там всё очень "весело" для Украины). И про " ... всю ракету..." тоже (там тоже весьма не скучно для Украины) ...
А вот про производство РДТТ (Ракетных Двигателей Твердого Топлива) как раз и сказал.

• +0.04 / 3

Цитата: НАлЕ от 30.04.2016 13:33:35Насчет РК не буду говорить (там всё очень "весело" для Украины). И про " ... всю ракету..." тоже (там тоже весьма не скучно для Украины) ...
А вот про производство РДТТ (Ракетных Двигателей Твердого Топлива) как раз и сказал.

Цитата: НАлЕ от 30.04.2016 13:33:35

 

Спасибо!
Я в эт деле полный дилетант и аббревиатуру через интернет поисковик разгадывал.
Но мне интересно... было и продолжает быть. Ибо мне это кажется важным. Я еще не осознал почему, но как то так вот почувствовал...

• +0.00 / 0

Цитата: НАлЕ от 30.04.2016 12:59:001. Вот видите, Вы уже отошли от "...производства стволов на Украине нет. вообще."
2. Количество и качество я не обсуждал.

Цитата: НАлЕ от 30.04.2016 12:59:00

 

Уважаемый, не будьте таким пуристом.
один ствол изготовленный штучно или производство стволов, которые после 10 выстрелов стреляют не в цель, а в "ту сторону"-это, можно назвать, что "производства и нет".

• +0.05 / 2

Цитата: Alexandr Ivanov Nette от 30.04.2016 14:28:28Уважаемый, не будьте таким пуристом.
один ствол изготовленный штучно или производство стволов, которые после 10 выстрелов стреляют не в цель, а в "ту сторону"-это, можно назвать, что "производства и нет".

Цитата: Alexandr Ivanov Nette от 30.04.2016 14:28:28

 

У Вас есть конкретные данные  о "штучном производстве стволов, которые после 10 выстрелов стреляют не в цель, а в "ту сторону"?

PS. А что такое "пурист"?

• +0.02 / 1

Цитата: НАлЕ от 30.04.2016 16:10:09У Вас есть конкретные данные  о "штучном производстве стволов, которые после 10 выстрелов стреляют не в цель, а в "ту сторону"?

PS. А что такое "пурист"?

Цитата: НАлЕ от 30.04.2016 16:10:09

 

я вижу сегодня у Вас настроение беседовать самим с собой.
не буду Вам мешать.
PS
пурист

• +0.05 / 2

Цитата: Alexandr Ivanov Nette от 30.04.2016 16:43:43я вижу сегодня у Вас настроение беседовать самим с собой.
не буду Вам мешать.
PS
пурист

Цитата: Alexandr Ivanov Nette от 30.04.2016 16:43:43

 

Так понимаю, что конкретных аргументов  у Вас нет.
То есть, Вы понятия не имеете, что на Украине производится в части стволов, порохов, ТТ и пр ...
Но Вам проще верить в то, что ничего этого нет, потому что и быть не может.
Спите спокойно, дорогой товарисч.

PS. Даже ссылку нормальную дать не умеете, где уж Вам пережить разрыв собственного шаблона.

• +0.03 / 7

Цитата: НАлЕ от 30.04.2016 12:59:00
1. Вот видите, Вы уже отошли от "...производства стволов на Украине нет. вообще."
2. Количество и качество я не обсуждал.




1. По порохам я и не буду спорить, потому как не в курсе событий. Но раз уж и Вы признаете, что "линию запустили", то это говорит о том. что " ... напряги с изготовлением порохов ..." как-то решаются. Увы ...
2. По РДТТ  хуже. В смысле для Украины лучше. Производство есть, оно модернизируется (реально модернизируется) и даже готовится полномасштабное развертывание производства в "серийных масштабах".
Ежели что, при случае, посоветуйте скажите  Владимиру Владимировичу , что "Карфаген должен быть разрушен ..." не мешало бы ПХЗ накрыть высокоточным ударом, но, желательно, достаточно массированным. Больше человеческих жизней тогда будет сохранено потом ...

Цитата: НАлЕ от 30.04.2016 12:59:00

 

в свете вот этого:
http://stailker.live…42006.html

"Проект хороший, только ему есть гораздо более полезное применение
Выводимая масса тут - 80 килограмм, в это вполне вписывается маленький ядерный заряд (они и по 30 килограмм есть). А если запускать не на орбиту а "до Москвы" - то полезная нагрузка вырастет как минимум в три раза. А если снять посадочные клылья и т.п. - то полезная нагрузка еще возрастет.
И при стартовой массе в пять с небольшим тонн все это хозяйство спокойно монтируется в обычном трузомом трейлере, вместе с системой запуска.
В общем - хорошая, нужная штука. В серию такие надо запускать."

на всякий случай не мешало бы устранить вероятность.
а то неровен час - с отстойников наковыряют дряни высокоактивной и ...

• +0.18 / 3

Цитата: :asd: от 30.04.2016 14:32:54в свете вот этого:
http://stailker.live…42006.html

"Проект хороший, только ему есть гораздо более полезное применение
Выводимая масса тут - 80 килограмм, в это вполне вписывается маленький ядерный заряд (они и по 30 килограмм есть). А если запускать не на орбиту а "до Москвы" - то полезная нагрузка вырастет как минимум в три раза. А если снять посадочные клылья и т.п. - то полезная нагрузка еще возрастет.
И при стартовой массе в пять с небольшим тонн все это хозяйство спокойно монтируется в обычном трузомом трейлере, вместе с системой запуска.
В общем - хорошая, нужная штука. В серию такие надо запускать."

на всякий случай не мешало бы устранить вероятность.
а то неровен час - с отстойников наковыряют дряни высокоактивной и ...

Цитата: :asd: от 30.04.2016 14:32:54

 

И что?
Мало-ли на какую тему студентики резвятся? В наше время и не такую чушь прожектировали?
Только  ЖЖ тогда не было и секретили всё и вся.

• +0.30 / 5

Цитата: НАлЕ от 30.04.2016 16:13:07
И что?
Мало-ли на какую тему студентики резвятся? В наше время и не такую чушь прожектировали?
Только  ЖЖ тогда не было и секретили всё и вся.

Цитата: НАлЕ от 30.04.2016 16:13:07

 

пугает то, что допускается сама
возможность.
а студентики... рано или поздно
кто-то из этих студентиков будет
принимать решения не только в ЖЖ

точно так же пяток лет назад смеялись
с предупреждающих о
созревших до бойни нациках
но веселья чего то поубавилось
после рек невинной крови на
востоке
грозились тапками загнать в схроны...

• +0.17 / 2

Цитата: :asd: от 30.04.2016 16:34:23пугает то, что допускается сама
возможность.
...

Цитата: :asd: от 30.04.2016 16:34:23

 

Вот и убеждайте в этом моих оппонентов, а не меня.
Они же верят, что и пороха нет, и стволы делать не могут, и ТТ не производится. 

• -0.03 / 4

Цитата: НАлЕ от 30.04.2016 16:44:09
Вот и убеждайте в этом моих оппонентов, а не меня.
Они же верят, что и пороха нет, и стволы делать не могут, и ТТ не производится. 

Цитата: НАлЕ от 30.04.2016 16:44:09

 

к сожалению, именно сейчас у меня
оппоненты... несколько другого рода
и механизмы убеждения иные
и проебы воспитательной работы
вполне материальны

• +0.28 / 5

Цитата: :asd: от 30.04.2016 16:52:04к сожалению, именно сейчас у меня
оппоненты... несколько другого рода
и механизмы убеждения иные
и проебы воспитательной работы
вполне материальны

Цитата: :asd: от 30.04.2016 16:52:04

 

Но Вы же почему-то пытаетесь меня убеждать, а не тех, кто мне "любит мозги" на обсуждаемую здесь тему.

PS. Я в курсе о Ваших нынешних реальных "оппонентах".
Дай Вам бог всего ...

• +0.27 / 5

Цитата: :asd: от 30.04.2016 16:34:23пугает то, что допускается сама
возможность.
а студентики... рано или поздно
кто-то из этих студентиков будет
принимать решения не только в ЖЖ

точно так же пяток лет назад смеялись
с предупреждающих о
созревших до бойни нациках
но веселья чего то поубавилось
после рек невинной крови на
востоке
грозились тапками загнать в схроны...

Цитата: :asd: от 30.04.2016 16:34:23

 

Тут Вы правы, запах серы и святая вода в промышленных масштабах.

• +0.40 / 7

Цитата: :asd: от 30.04.2016 14:32:54в свете вот этого:
http://stailker.live…42006.html

"Проект хороший, только ему есть гораздо более полезное применение
Выводимая масса тут - 80 килограмм, в это вполне вписывается маленький ядерный заряд (они и по 30 килограмм есть). А если запускать не на орбиту а "до Москвы" - то полезная нагрузка вырастет как минимум в три раза. А если снять посадочные клылья и т.п. - то полезная нагрузка еще возрастет.
И при стартовой массе в пять с небольшим тонн все это хозяйство спокойно монтируется в обычном трузомом трейлере, вместе с системой запуска.
В общем - хорошая, нужная штука. В серию такие надо запускать."

на всякий случай не мешало бы устранить вероятность.
а то неровен час - с отстойников наковыряют дряни высокоактивной и ...

Цитата: :asd: от 30.04.2016 14:32:54

 

Так на досуге немного посчитал и получилось у меня максимум 5 км/с-как-то для спутника маловато не находите? Правильно пишут-студенческий хотелки обсуждать не стоит, а если захотят сделать ядерный теракт, то думаю пресекут в зародыше, не смотря на вопли международной общественности.

• +0.27 / 3

Цитата: НАлЕ от 30.04.2016 12:59:001. По порохам я и не буду спорить, потому как не в курсе событий. Но раз уж и Вы признаете, что "линию запустили", то это говорит о том. что " ... напряги с изготовлением порохов ..." как-то решаются. Увы ...
2. По РДТТ  хуже. В смысле для Украины лучше. Производство есть, оно модернизируется (реально модернизируется) и даже готовится полномасштабное развертывание производства в "серийных масштабах".
 ...

Цитата: НАлЕ от 30.04.2016 12:59:00

 

1. для текущих пострелушек -порох вроде есть. но для полномасштабных бд уровня лета-осени 2014-думаю, что нет.
2.пока сделают, пока развернут, пока отстроят...не думаю, что хунта успеет запустить полноценное массовое производство.

• +0.00 / 0

Цитата: Alexandr Ivanov Nette от 30.04.2016 14:33:181. для текущих пострелушек -порох вроде есть. но для полномасштабных бд уровня лета-осени 2014-думаю, что нет.
2.пока сделают, пока развернут, пока отстроят...не думаю, что хунта успеет запустить полноценное массовое производство.

Цитата: Alexandr Ivanov Nette от 30.04.2016 14:33:18

 

Вы думаете, или Вы таки знаете?
Или Вам всем так удобнее "знать"? В смысле  "я знаю, потому что я так думаю".

• +0.07 / 5

Цитата: Alexandr Ivanov Nette от 30.04.2016 14:33:182.пока сделают, пока развернут, пока отстроят...не думаю, что хунта успеет запустить полноценное массовое производство.

Цитата: Alexandr Ivanov Nette от 30.04.2016 14:33:18

 

"Хунта", если не спровоцирует Россию на полноценную, официальную войну (скажем, нападением на Крым или приграничные области РФ), вполне себе успеет. Наши (РФ и ЛДНР) первыми не начнут, скорее всего, так что Киев может спокойно тянуть время и готовиться до того момента, когда посчитает себя готовым к войне.

• +0.07 / 6