Выбор России: текущая политическая ситуация
30,409,127
121,971
|
Удаленный пользователь |
| 10 апр 2016 20:57:38 |
Тред №1082760
новая дискуссия Дискуссия 861
Николай Стариков
ссылка
@nstarikov
Уважаемый Игорь Юрьевич прочитал программу Партии Великое Отечество https://pvo-party.ru/doc/program
ссылка
Отредактировано: Вишта - 10 апр 2016 20:58:12
ОТВЕТЫ (100)
|
|
Pol ( Дилетант ) |
| 10 апр 2016 22:23:54 |
Цитата: Вишта от 10.04.2016 18:57:38
Многие думают, что виноваты чиновники? Чиновники всегда во все времена исполняли волю правящего класса. А так да, на них всегда тот же правящий класс и переводит стрелки, с коррупцией мол бороться надо. Под правящим классом следует понимать глобальный финансовый капитал. А под чиновниками президентов, премьеров и далее по списку разных руководителей в колониальных странах.
|
|
офисный планктон ( Специалист ) |
| 10 апр 2016 22:32:19 |
Цитата: Pol от 10.04.2016 20:23:54
У нас, я думаю ( о чем уже писал как то, и не раз), правящий класс: госслужащие (в соотв строгом и точно определении), депутаты и прочие выборные должности разного уровня. И партия у них - ЕР. Правящая...
И колонией мы как раз то и не стали в свое время именно потому, что в этой партии победила внутренняя фракция, которая не смогла понять свое место в строящейся колониальной системе...
Кстати, при империализме колонизация есть очень сложная и многообразная штука. В отличии от всех предыдущих видов и типов колонизации. Неоколониальная система налогообложения в ее основе правда есть везде.
|
|
Пискунов В.П. ( Слушатель ) |
| 10 апр 2016 22:40:46 |
Если верить психологам, которые изучали феномен совершения преступлений, то они утверждают следующее: 10% населения воруют всегда, 10% населения не воруют никогда. Оставшиеся 80% делают "как все".
На этот феномен обратил внимание после того, как увидел некую цепь событий на одном предприятии. Середина 90-х годов, идет задержка зарплаты. Руководитель предприятия проявил сметку и находчивость и стал вывозить с предприятия евровагонку, проходившую по документам как обрезь досок на дрова. Разница в цене товара была 20-тикратной. Не прошло и пары месяцев, как этот руководитель стал хвататься за голову - воровать начали, практически, все. Тащили вся и все. Тащили мебель и дрова, тащили инструмент, воровали топливо. Воровали рабочие, воровали охранники, воровали руководители меньшего ранга.
Прошло 20 лет. За это время тот сметливый руководитель ушел на пенсию. Воровство на этом предприятии продолжается. В меньших масштабах, но все, кто может, воруют. Вот такой вот феномен.
|
|
Удаленный пользователь |
| 10 апр 2016 22:51:47 |
Верно.
И воровать начинают с казалось бы незначительных вещей, подумаешь мол ценность этого для организации не велика и ведь даже воровством не считают, оправдания себе придумывают.
|
|
Удаленный пользователь |
| 10 апр 2016 23:00:18 |
Надо с детских лет воспитывать уважение к частной собственности. Законом о трех колосках не поможешь. Ну украдет вор и даже не поймет, что украл, будет думать, что невинно/несправедливо пострадал.
|
|
Пискунов В.П. ( Слушатель ) |
| 10 апр 2016 23:07:49 |
Сообщение удалено
Пискунов В.П.
11 апр 2016 03:16:25
Пискунов В.П.
11 апр 2016 03:16:25
Отредактировано: Пискунов В.П. - 11 апр 2016 03:16:25
|
|
Удаленный пользователь |
| 10 апр 2016 23:10:30 |
|
|
Пискунов В.П. ( Слушатель ) |
| 10 апр 2016 23:16:42 |
Сообщение удалено
Пискунов В.П.
11 апр 2016 03:31:25
Пискунов В.П.
11 апр 2016 03:31:25
Отредактировано: Пискунов В.П. - 11 апр 2016 03:31:25
|
|
Удаленный пользователь |
| 10 апр 2016 23:22:47 |
В этом случае передел собствености по беспределу будет бесконечен. Всегда найдется какой-нибудь обделенный Пискунов, Илья или Андрей которому, когда делили досталось меньше.
И который будет убеждать, что вот когда делили его то и обманули и он требует новых правил и пересмотра.
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 10 апр 2016 23:48:46 |
Илья ты предлагаешь вернуться в средние века и времена индульгенций?
При это дав всем ворам и грабителям последней четверти века, индульгенцию по умолчанию...
Это так?
|
|
Удаленный пользователь |
| 10 апр 2016 23:53:54 |
Я предлагаю закрыть тему 1991 годом. И от него считать.
Иначе, чтобы по справедливости, надо искать наследников собственников до 1917 года.
|
|
Удаленный пользователь |
| 11 апр 2016 00:03:10 |
|
|
офисный планктон ( Специалист ) |
| 11 апр 2016 00:10:23 |
жесть! просто, жесть!
тему роспуска СЭВ и ВД, а так же, распада СССР невозможно закрыть.
РФ расположена на территории РСФСР, РСФСР была республикой СССР
СГ с РБ есть? есть. это наследие СССР
ЕАЭС есть? есть. это наследие СССР
СНГ есть? есть. это наследие СССР
замороженные конфликты в Приднестровье и Карабахе есть? есть. это наследие СССР
замороженный конфликт на Донбасе есть? есть. это наследие СССР
080808 было? было. ЮО и А есть? есть. это наследие СССР
|
|
Удаленный пользователь |
| 11 апр 2016 00:13:46 |
Я про собственность.
Как она с 91 по владельцам пошла, то пересматривать не стоит.
|
страх ( Практикант ) |
| 11 апр 2016 00:48:08 |
Передел собственности итак процесс бесконечный, а "беспредел" понятие очень уж относительное.
|
|
Удаленный пользователь |
| 11 апр 2016 00:52:09 |
Цитата: страх от 10.04.2016 22:48:08
Национализировать-приватизировать, опять национализировать.
Я про этот передел.
|
|
страх ( Практикант ) |
| 11 апр 2016 01:16:19 |
ну он таке имеет место и в рамках рыночной экономики, в т.ч. и в т.н. "развитых странах" с богатыми традициями:о)) Осмелюсь предположить, что местами дело не обходится без неких выгодоприобретателей. Ну и к слову, национализация национализации рознь.
|
Technik ( Практикант ) |
| 11 апр 2016 07:12:33 |
Есть такой отчет Счетной палаты по приватизации. Примерно 1998-1999-го года. Сейчас не под рукой, могу в дате и ошибиться. Там для прихватизаторов готовых тюремных сроков лет на 2000. Простим и забудем?
Ненаказанное преступление влечет за собой его повторение, вот в чем беда. Нае..ал страну, сошло с рук - ну так и дальше, вперед и с песней! Со стихами и картинками Женечки Васильевой наперевес.
|
|
офисный планктон ( Специалист ) |
| 10 апр 2016 23:23:36 |
СССР и СЭВ, а так же Варшавский Договор были, не столько разворованы, сколько, разрушены.
Проблема не в воровстве, проблема в разрушителях цивилизации.
Это проблема предательства.
А она серьезнее проблемы воровства.
|
|
Trifon ( Специалист ) |
| 10 апр 2016 23:45:51 |
Вы тенденцию не сломаете прихватизацией за живое прихваизаторов за прихватизацию 90х.Ее,тенденцию,можно подвинуть привлечением к ответственности(по мимо прихватизаторов) чиновников того времени отвечавших за эту самую прихватизацию. Пусть даже не уголовную,но финансовую обязательно,с возмещением нанесенного ущерба.Думаю данная мера заставит задуматься часть чиновников о последствиях принимаемых ими решений и отсутствии срока давности по данным преступлениям.
|
|
офисный планктон ( Специалист ) |
| 10 апр 2016 23:10:54 |
А уважение к государственной собственности?
PS пока писал, появилась "собственность вообще", уже лучше...
|
|
Удаленный пользователь |
| 10 апр 2016 23:13:25 |
Обязательно.
Выше уточнил.
Но с детсва прививать. Родителями, обществом, школой, дет.садом.
|
|
olenevod ( Практикант ) |
| 10 апр 2016 23:32:42 |
не-а, не к частной, а к любой.
Иначе вырастет поколение, считающее, что государственая собственность недостойна уважения и её можно растаскивать.
впрочем, такое мы уже пережили. Уже есть такое поколение.
|
|
Удаленный пользователь |
| 11 апр 2016 07:30:49 |
Конечно не поможет, расход сырья считается к примеру по выработке, а брак ... к примеру ... не учитывается. Пролетарий крутится как умеет, он же всегда знает, когда у него инвентаризация, а по закону о трех колосках придется шибко умных ИТР отстреливать, ну раз колосков этих в природе нет... и не было,.. а дело есть! Вот когда у хозяйчиков уважение к чужой "частной собственности" (с) , на вроде труда наемника... воспитают, тогда и не будет никто воровать - смысла не будет
|
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 10 апр 2016 23:05:03 |
Илья, ваша фракция повторяется.
Я хорошо помню как внезапно и совсем недавно стали остервенело в стиле бу--га-га кричать о том что главные взятки и коррупция на уровне учителя, врача, на уровне коробки конфет и бутылки шампанского, а затем бац ....Васильева, Хорошавин, Гейзер.... и сумма по каждому не глядя кроет всех врачей... учителей....
И вот вы снова начали, ..... чего или кого ждать?!
|
|
Удаленный пользователь |
| 10 апр 2016 23:07:29 |
Сообщение удалено
Гималаев Илья
10 апр 2016 23:38:04
Гималаев Илья
10 апр 2016 23:38:04
Отредактировано: Гималаев Илья - 10 апр 2016 23:38:04
|
|
Удаленный пользователь |
| 10 апр 2016 23:14:40 |
Сообщение удалено
Гималаев Илья
11 апр 2016 00:33:11
Гималаев Илья
11 апр 2016 00:33:11
Отредактировано: Гималаев Илья - 11 апр 2016 00:33:11
|
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 10 апр 2016 23:21:53 |
Илья, не уходи с темы. Вопрос был об ином.
Если он тебе неприятен, то так и скажи и больше не рассуждай про воровство и священную частную собственность.
|
|
Удаленный пользователь |
| 10 апр 2016 23:32:01 |
Сообщение удалено
Гималаев Илья
11 апр 2016 01:00:10
Гималаев Илья
11 апр 2016 01:00:10
Отредактировано: Гималаев Илья - 11 апр 2016 01:00:10
|
@nna ( Практикант ) |
| 10 апр 2016 23:57:12 |
Да опять на двух стульях сидит. Он вам про листки украденные и краску от принтера,а вы ему про Васильеву.
|
|
gonza ( Слушатель ) |
| 10 апр 2016 23:22:13 |
Уважение к собственности - позволяет спросить с воров. Любых.
Отсутствие оного "института" - позволяет безнаказанно воровать "на прихватизации и залоговых аукционах"
Желаете продолжения?
|
|
Pol ( Дилетант ) |
| 10 апр 2016 22:41:56 |
Правительство Медведева и руководство Центобанка давно поняли свое место. Кого Вы там имели ввиду еще - я не знаю.
|
|
офисный планктон ( Специалист ) |
| 10 апр 2016 22:57:05 |
Цитата: Pol от 10.04.2016 20:41:56
Правительство - это подсистема оперативного управления в общей системе управления страной (государстве).
Как я понимаю, внутри ЕР (как правящей полит партии) есть фракции...
Чем они отличаются?
Целями, прежде всего.
Фракция, которую олицетворяет (и представляет) ДАМ, - за то, что бы войти в империалистический мир в кач колонии. империлисточ мир двуполярен: старший полюс - на базе силовой и юр компоненты метрополии в виде США, новый (он еще фактич на старте) - с метрополией в ЕС. Фракция выбрала похоже, что США. что собсно и понятно...
Есть и фракция за построение своего специфического национально ориентированного и социально ответственного капитализма. Как бы как было до монополизации, колонизации нового типа и сплошной олигархии империализма. В эпоху империализма это невозможно, но все же лучше, чем идея с колонией.
ВВП олицетворяет центральную фракцию. Фракцию тормозов. У нас уже есть госкапитализм и точка. Да, он не такой, как был капитализм в США до империализма (и не такой как в Европе до ВМВ), и не такой как там же в эпоху империализма. Ну и хуле? Другого капитализма после советского социализма СССР у нас быть не может. Идите все нахер, говорит фракция.
|
BlackShark ( Профессионал ) |
| 11 апр 2016 11:19:09 |
Цитата: Вишта от 10.04.2016 18:57:38
И что это даст? Конфискация нужна, а вот ВМН - не факт. В Китае есть - меньше воровать стали? Воруют, еще как. У нас тоже за коррупционные дела за крайние годы более 100тыс. приговоров было - мало? Ну, стало всего этого меньше, это да. Тут важна не казнь сама по себе, а именно неотвратимость поимки и наказания.
А то, что пишет Стариков - чистый популизм. От Коротченко я ничего другого и не жду. Еще раз - конфискация нужна. А вот ВМН - только если по ОЧЕНЬ крупным делам. И то - к чему казнь-то сразу? Пожизняка мало? Чем это лучше? Только тем, что прибить дешевле?