Урожай гибнет на корню

Цитата: hotswaper от 13.12.2016 21:40:32Странная страна – Украина. Идя на прямую конфронтацию с РФ правительство не приняло меры и ничем не помогло аграриям в уборке кукурузы, не озаботилось поиском альтернативного рынка сбыта продукции. Получается, что эта работа украинских  аграриев пошла "псу под хвост".
И я догадываюсь, кто этот "пёс"

Цитата: hotswaper от 13.12.2016 21:40:32

 

Чисто экономические причины - русофобия оплачивается лучше, чем сельское хозяйство.
Вспоминаем прибалтику - АЭС,заводы и верфи порезали за компенсации. 

• +0.03 / 2

Цитата: hotswaper от 13.12.2016 21:40:32Кроме того, урожай, собранный на полях, зачастую просто некуда девать

Цитата: hotswaper от 13.12.2016 21:40:32

 

Я не понял, свиноводству там уже п...ц. (как вначале 90-х)Кукуруза - свинья - Сало!
Всех под нож пустили или осетровой икрой откармливают?
Или урожай - жри не хочу?

• +0.01 / 6

Цитата: ИвaнычЪ от 13.12.2016 22:03:31Я не понял, свиноводству там уже п...ц. (как вначале 90-х)Кукуруза - свинья - Сало!
Всех под нож пустили или осетровой икрой откармливают?
Или урожай - жри не хочу?

Цитата: ИвaнычЪ от 13.12.2016 22:03:31

 

Сало не будет, свидомые будут опять выть, напялив кастрюли на головы "Усе зьили кляти москали!"

• +0.31 / 5

Цитата: Josef231 от 13.12.2016 22:19:45Сало не будет, свидомые будут опять выть, напялив кастрюли на головы "Усе зьили кляти москали!"

Цитата: Josef231 от 13.12.2016 22:19:45

 

Если без шуток, вначале 90-х аккурат после развала самого в Полтавщине был совхоз миллионер. Там при СССР даже своя телевышка с местным телевиденнием была. Реально богатое село. За пару лет стухло. Начали со скотины - под нож. Может и тут, кукуруза - это следствие?

В прошлом году на этой ветке кто то хвалился что свинины, вообще мяса дешового завал всё сожрали?

• -0.04 / 2

Цитата: EVgen1 от 13.12.2016 22:28:05В смысле "может"?

Цитата: EVgen1 от 13.12.2016 22:28:05

 

В прямом смысле. Никому нах не нужна, даже свиньям, которых возможно нет. Свиньи всё что хошь сожрут, даже кирпичи едят. А тут кукуруза.

• -0.02 / 1

Цитата: hotswaper от 13.12.2016 21:40:32Если беда пришла, отворяй ворота.
Часть урожая кукурузы на Украине пропало: поля так и не убрали.

Украинская экономика вошла в фазу кризиса, это коснулось и аграрного сектора.
Техника пришла в негодность, ремонтировать или покупать новую проблематично.


Работать практически некому – мужики либо пьют, либо в АТО, либо уехали на заработки в другие страны. Кроме того, урожай, собранный на полях, зачастую просто некуда девать – благодаря новой экономической политике киевских правителей российский рынок сбыта сознательно потерян, а в ЕС продукция укроаграриев никому не нужна – там свои овощи и фрукты девать некуда.

В результате руководство  Украины проявила немыслимую халатность для страны, пережившей голодомор.
Выпал снег, а кукурузу с полей так и не убрали. А теперь уже нет смысла ее убирать – замерз урожай: 2,5 млн тонн!
На площади примерно 600 т.га.
В т.ч. больше всего это коснулось Полтавской, Сумской, Черниговской и Киевской областей.

Странная страна – Украина. Идя на прямую конфронтацию с РФ правительство не приняло меры и ничем не помогло аграриям в уборке кукурузы, не озаботилось поиском альтернативного рынка сбыта продукции. Получается, что эта работа украинских  аграриев пошла "псу под хвост".
И я догадываюсь, кто этот "пёс"

Цитата: hotswaper от 13.12.2016 21:40:32

 

Как там было!? Украина аграрная супер держава!?Клоуны. 

• +0.97 / 15

Цитата: hotswaper от 13.12.2016 21:40:32Странная страна – Украина. Идя на прямую конфронтацию с РФ правительство не приняло меры и ничем не помогло аграриям в уборке кукурузы, не озаботилось поиском альтернативного рынка сбыта продукции. Получается, что эта работа украинских  аграриев пошла "псу под хвост".
И я догадываюсь, кто этот "пёс"

Цитата: hotswaper от 13.12.2016 21:40:32

 

Я сильно сомневаюсь, что правительство Порошенко, придя к власти на крови, было настолько наивным, что верило в то, что Украину когда-нибудь примут в ЕС.
Порошенко и Ко привели к власти вовсе не для того, чтобы они народное хозяйство поднимали. Задача перед ними стояла другая - дестабилизировать ситуацию в стране, развязать гражданскую, как задача минимум, спровоцировать войну с Россией, как задача максимум. Это очевидно. Теперь уже все пазлы в этой схеме сложились.
Народный депутат Украины от Партии регионов Олег Царев 21 Ноября 2013

Цитата: Цитата"Ко мне как к народному депутату Украины обратились активисты общественной организации "Воля", которые предоставили убедительные свидетельства того, что на территории нашего государства при поддержке и непосредственном участии посольства США осуществляется проект "Техкемп", в рамках которого ведется подготовка к разжиганию гражданской войны на Украине..."

Домайданное украинское общество отличалось крайним инфантилизмом и во многом сохраняло уклад УССР. 
Масса всевозможных льгот, преференций, пособий населению, бесплатная медицина и образование, льготные тарифы на ЖКХ, "мягкое" налоговое законодательство, стабильный многолетний курс доллара при растущем внешнем долге...+ мещанский менталитет нерабов, носящий ярко выраженные черты мелкобуржуазного сознания - привязанность к личной мелкой собственности (свинка, садочек, хатынка, машинка) и зависть и ненависть к олигархам, злочинной владе, ворюге-президенту. Отличная питательная среда для "цветных революций".
Государство, которое только и делает, что обкрадывает маленьких украинцев, им всем обязано, население государству - фигу в виде повсеместного отклонения от уплаты налогов и сборов, воровства, взяточничества.  Украинцы платили на каждом шагу, но платили другу другу - эдакое перекрестное горизонтальное субсидирование. 

Хорошо жили украинцы в домайданной Украине. Ну дык...революции достоинства случаются не тогда, когда народ живет плохо, а когда он желает жить еще лучше, чтобы как у богатых соседей за забором.

ЕС при подписании ассоциации, МВФ при выдаче кредитов, все требовали от Януковича ужесточения социально-экономической политики, но он-то хорошо знал свой народ, поэтому всячески выкручивался, отнекивался, поэтому ассоциацию не подписал. Но выхода у него уже не было - так и так его бы скинули.

А Порошенко уже пришел на подготовленную к поставленной задаче почву.

Все властьпридержащие на Украине презирают и ненавидят украинцев. Я уверена, что все они, как только вырываются за границу, первым делом срывают с себя опостылевшие вышиванки, топчут, рвут, сжигают.

• +1.52 / 27

Цитата: Gera99 от 14.12.2016 00:11:21Я сильно сомневаюсь, что правительство Порошенко, придя к власти на крови, было настолько наивным, что верило в то, что Украину когда-нибудь примут в ЕС.
Порошенко и Ко привели к власти вовсе не для того, чтобы они народное хозяйство поднимали. Задача перед ними стояла другая - дестабилизировать ситуацию в стране, развязать гражданскую, как задача минимум, спровоцировать войну с Россией, как задача максимум. Это очевидно. Теперь уже все пазлы в этой схеме сложились.

Народный депутат Украины от Партии регионов Олег Царев 21 Ноября 2013
"Ко мне как к народному депутату Украины обратились активисты общественной организации "Воля", которые предоставили убедительные свидетельства того, что на территории нашего государства при поддержке и непосредственном участии посольства США осуществляется проект "Техкемп", в рамках которого ведется подготовка к разжиганию гражданской войны на Украине..."
......

Цитата: Gera99 от 14.12.2016 00:11:21

 

Я уже ранее постил соображения  о наличии плана  превращения Украины во вторую Сирию. Полыхнуть должна была вся Украина. Уже шел захват оружейных складов на ЗУ и не только.
Нужна была "спичка" в виде приказа Януковича на силовой разгон майдана.
Но "не срослось". Янукович сбежал. Крым ушел.
А силовой военный конфликт был локализован на Донбассе. Что потребовало от РФ гораздо меньших ресурсов для противодействия всем глобальным вызовам, чем это было бы необходимо, если бы полыхала вся Украина. А такая угроза реально существовала, кмк.

• +0.40 / 7

Цитата: hotswaper от 14.12.2016 00:41:02Я уже ранее постил соображения  о наличии плана  превращения Украины во вторую Сирию. Полыхнуть должна была вся Украина. Уже шел захват оружейных складов на ЗУ и не только.
Нужна была "спичка" в виде приказа Януковича на силовой разгон майдана.
Но "не срослось". Янукович сбежал. Крым ушел.
А силовой военный конфликт был локализован на Донбассе. Что потребовало от РФ гораздо меньших ресурсов для противодействия всем глобальным вызовам, чем это было бы необходимо, если бы полыхала вся Украина. А такая угроза реально существовала, кмк.

Цитата: hotswaper от 14.12.2016 00:41:02

 

Думаю, Вы правы, к этому реально всё и шло... А на военное вмешательство Россию спровоцировать не получилось. И оказалась Украина "чемоданом без ручки".

• +0.12 / 5

Цитата: hotswaper от 14.12.2016 00:41:02Я уже ранее постил соображения  о наличии плана  превращения Украины во вторую Сирию. Полыхнуть должна была вся Украина. Уже шел захват оружейных складов на ЗУ и не только.
Нужна была "спичка" в виде приказа Януковича на силовой разгон майдана.
Но "не срослось". Янукович сбежал. Крым ушел.
А силовой военный конфликт был локализован на Донбассе. Что потребовало от РФ гораздо меньших ресурсов для противодействия всем глобальным вызовам, чем это было бы необходимо, если бы полыхала вся Украина. А такая угроза реально существовала, кмк.

Цитата: hotswaper от 14.12.2016 00:41:02

 

Тогда ещё получается подавление Харькова, Одессы то же лишило хунту сценария Сирия 2.

Я вот чего то но не могу уловить. Что нужно что бы заполыхала вся страна? Нужно тогда было Киеву не давить ЮВУ, а дать ему вооружиться. Логично? Зачем Киеву локализация конфликта, хунте точнее? Напротив его расширять надо было. А потом "наплыв наёмников, оружия" и пр.

Цитата: ЦитатаВсе ждали  разгона майдана, когда Янукович введет чрезвычайное положение и применит войска, чтобы перейти к сирийскому сценарию и разгромить дезорганизованную и деморализованную ВСУ силами нацбатальонов - украинской "умеренной" оппозиции. А об развале армии Украины в то время не говорил только ленивый.

Вы ВСУ образца 14 года помните, которую на войну с ЛДНР собирали, аж несколько мобилизаций прошло? Кого там громить?

Хотя в принципе что "Умеренная оппозиция" что ВСУ - одно и то же было бы.На ЛДНР не всех собрали? Общество "трудовые резервы" по западноукраинским лесам в окопах приказа ждало?

Что то не клеятся у меня пазлы.


Вот только что Крым. Там сосредоточение ВСУ было прилично и так же наших порядочно. Если б там заварушка началась, то РФ просто вилка классическая, шахматная, без вариантов. Либо приказ об отводе войск и флота на фоне насилия над населением (что чревато было бы муйданом на КП и расколом в рядах Армии РФ), либо реальная война с Украиной, со всеми вытекающими. Но это вариант не Сирия 2. И он более логичен.
В принципе стратегия таже, в деталях расхождение , но тут и посильнее Сирии 2 рисовалось бы сразу. Не границы свои укреплять, а сразу война.

• +0.25 / 6

Цитата: hotswaper от 14.12.2016 10:11:47Все логично... - до момента появления Стрелкова - Гиркина...
И его "очень странного" поведения и ведения БД.

Совпадение ?! Но появление этого персонажа по-факту консолидировало вокруг "хунты" всё "прогрессивное украинство". Появился общий враг.
Видимо, конкретно засц...и, что он может им "навалять" и их свидомый проект может накрыться.
Да и "народ" бы не понял, что это за правители, которые с Гиркиным совладать не могут.

Как наши использовали  Гиркина, - хз.
Учитывая его сущность, кмк, скорее всего втемную. И потом, при успешной локализации конфликта, его аккуратно вывели из игры.
Кстати, он впоследствии, видимо обо всем догадался. Вот и "писает теперь кипятком" на ВПР РФ



Удивительным образом события так начали развиваться, что конфликт плавно и надолго перерос в локальный.

Цитата: hotswaper от 14.12.2016 10:11:47

 

Он и так накрылся исходя из вашей логики, Сирии 2 не вышло. 
"Удивительным образом события начали развиваться так" - это не аргумент. 
Я видел на протяжении конфликта перманентные провокации на то что бы Россия таки ввела войска. Стало быть изначальный план был "Россия агрессор, напала на Украину - война"(Это не Сирия 2!!!!!!) у РФ руки связаны узелком. Этот план можно было реализовать только в Крыму! 100 процентов! На Крым , у хохлов, просто мощи переть нет, да и фактор голосования роль сыграл.
А локализации конфликта в купе с провокациями - это последний выдох господина ПЖ. 
Был бы там другой вариант, именно Сирия 2, то дали бы вооружиться мал мала ЮВУ, а потом кровавую баню на всей Укре устроить.


Да собственно по заготовкам плана читается, из всех рупоров понеслось "Россия агрессор - напала" - это не Сирия 2. Псаки уже текст заранее выучила, другого не было. Про Янукович дал приказ и про умеренные оппозиции пр.


Было бы: снеснли Януковича. Турчинов распоряжается вывести РФ свой контингент из Крыма  и параллельно там провокации жёсткие проводятся. России вилка шахматная. Выше описанная. В других местах Украины этого реализовать нет возможности. Был бы наш контингент в Одессе - Одесса сейчас была бы в составе РФ. Потому что логика того плана шла бы туда. Хотя это было бы в сто крат сложнее нам. Нет, с Одессой переборщил, это тогда была бы война.

• +0.00 / 4

Цитата: ИвaнычЪ от 14.12.2016 10:57:56Он и так накрылся исходя из вашей логики, Сирии 2 не вышло. 
"Удивительным образом события начали развиваться так" - это не аргумент. 
Я видел на протяжении конфликта перманентные провокации на то что бы Россия таки ввела войска. Стало быть изначальный план был "Россия агрессор, напала на Украину - война"(Это не Сирия 2!!!!!!) у РФ руки связаны узелком. Этот план можно было реализовать только в Крыму! 100 процентов! На Крым , у хохлов, просто мощи переть нет, да и фактор голосования роль сыграл.
А локализации конфликта в купе с провокациями - это последний выдох господина ПЖ. 
Был бы там другой вариант, именно Сирия 2, то дали бы вооружиться мал мала ЮВУ, а потом кровавую баню на всей Укре устроить.


Да собственно по заготовкам плана читается, из всех рупоров понеслось "Россия агрессор - напала" - это не Сирия 2. Псаки уже текст заранее выучила, другого не было. Про Янукович дал приказ и про умеренные оппозиции пр.


Было бы: снеснли Януковича. Турчинов распоряжается вывести РФ свой контингент из Крыма  и параллельно там провокации жёсткие проводятся. России вилка шахматная. Выше описанная. В других местах Украины этого реализовать нет возможности. Был бы наш контингент в Одессе - Одесса сейчас была бы в составе РФ. Потому что логика того плана шла бы туда. Хотя это было бы в сто крат сложнее нам. Нет, с Одессой переборщил, это тогда была бы война.

Цитата: ИвaнычЪ от 14.12.2016 10:57:56

 

Да, это всё так. Но позже...
Сирийский план по дестабилизации Украины и навешивания суперпроблемы для России, емнип, вынашивался ещё до Крыма.
2013г. здесь уже озвучивали цитату Царева.
Я этот период и имел ввиду.
А дальше - и агрессор, и все Вами описанное.
Не признаешься же, что парикмахеры, реконструкторы и шахтеры "люлей наваляли"

• +0.19 / 2

Цитата: hotswaper от 14.12.2016 11:34:44Да, это всё так. Но позже...
Сирийский план по дестабилизации Украины и навешивания суперпроблемы для России, емнип, вынашивался ещё до Крыма.
2013г. здесь уже озвучивали цитату Царева.
Я этот период и имел ввиду.
А дальше - и агрессор, и все Вами описанное.
Не признаешься же, что парикмахеры, реконструкторы и шахтеры "люлей наваляли"

Цитата: hotswaper от 14.12.2016 11:34:44

 

Брррр.... ну я тогда пассс
Может вечером какая мысль в голову придёт отпишусь.

• -0.02 / 1

Цитата: hotswaper от 14.12.2016 11:34:44Да, это всё так. Но позже...
Сирийский план по дестабилизации Украины и навешивания суперпроблемы для России, емнип, вынашивался ещё до Крыма.
2013г. здесь уже озвучивали цитату Царева.
Я этот период и имел ввиду.
А дальше - и агрессор, и все Вами описанное.
Не признаешься же, что парикмахеры, реконструкторы и шахтеры "люлей наваляли" 

Цитата: hotswaper от 14.12.2016 11:34:44

 

А при чём тут тогда Стрелков и Славянск?
Тут уже во времени лаг получается.

• +0.00 / 0

Цитата: ИвaнычЪ от 15.12.2016 05:13:59А при чём тут тогда Стрелков и Славянск?
Тут уже во времени лаг получается.

Цитата: ИвaнычЪ от 15.12.2016 05:13:59

 

Роль Стрелкова в локализации военного конфликта определенным куском территории Донбасса в определённый момент времени видна невооруженным взглядом.
Мавр сделал свое дело, мавра "ушли"
По пунктам.
1. Сирийский сценарий ГП и масштабной ГВ для Украины планировался до Майдана.
Информация человека изнутри. О.Царев. Блог. 2013г.

20 ноября 2013 года Олег Царёв с трибуны Верховной рады выступил с заявлением о том, что спецслужбы США готовят на Украине государственный переворот и гражданскую войну. Он привел конкретные факты, как в регионах Украины американские инструкторы готовят местные кадры.
Он всё знал и предупреждал, а предатели Украины пытались закрыть ему рот и орали как обезьяны. Правда Царёва подтверждена временем, ложь майдаунов - доказана практикой.

Оригинал выступления можно послушать и посмотреть Ссылка
Взращивались и тренировались боевые группы на ЗУ и ЦУ.
С началом крайнего майдана начался захват оружия на ЗУ и ЦУ.
Брались под контроль администрации. Как продолжение треда - яркий пример - Сашко Б.
Требовалась спичка, чтобы поджечь под боком РФ эту гремучую смесь - приказ Януковича на силовой разгон майдана.
По всей ЗУ и ЦУ начали бы "мочить" КПУ,  ПР и пр. Например в Киеве...

2. Что-то пошло не так.
Янукович, как его не провоцировали, не дал приказа на силовой разгон майдана. емнип, Путин поддержал его в этом.
ВПР РФ, кмк, не поддержал Гепу с Депой в Харькове, которые метались в поисках к "кому прислониться".
Янукович сбежал в Ростов, поддержав ВПР РФ по Крыму.
Крым ушел.
На Донбассе через короткое время появился Стрелков.
Основные представители "украинской нации", на время забыв свои внутренние тёрки, консолидировались в едином порыве "задавить" Гиркина и его группу. Естественно, это сопровождалось криками об "агрессоре" - иначе вышло бы, что им люлей навалял "реконструктор с парикмахерами".
Так или иначе, но по факту, весь боевой потенциал, подготовленный для масштабной ГА на Украине, локализовался на ограниченной территории. А куда майданутым было деваться - Гиркин недвусмысленно грозил им "револьвером".

Такой исход событий - локализация военного конфликта ограниченной территорией Донбасса, позволяет ВПР РФ, кмк, использовать гораздо меньшие ресурсы в геополитическом противостоянии с коллективным Западом, чем это потребовалось бы, если бы полыхала вся Украина. А такой вариант, ГВ на большей части Украины, кмк, готовился и мог реализоваться. Например, если бы Харьков в то время поддержали, то линия фронта противостояния с киевской хунтой проходила бы и по западной границе ХО.

кмк, всё определяется ресурсными возможностями РФ.
А политической воли, кмк, ВПР РФ не занимать.
И события на Украине по локализации БД демонстрируют, что в составе ВПР РФ - прагматики.

• +1.05 / 12

Цитата: hotswaper от 15.12.2016 12:32:45Роль Стрелкова в локализации военного конфликта определенным куском территории Донбасса видна невооруженным взглядом.
Мавр сделал свое дело, мавра "ушли"





По пунктам.
1. Сирийский сценарий ГП и масштабной ГВ для Украины планировался до Майдана.
Информация человека изнутри. О.Царев. Блог. 2013г.







20 ноября 2013 года Олег Царёв с трибуны Верховной рады выступил с заявлением о том, что спецслужбы США готовят на Украине государственный переворот и гражданскую войну. Он привел конкретные факты, как в регионах Украины американские инструкторы готовят местные кадры.
Он всё знал и предупреждал, а предатели Украины пытались закрыть ему рот и орали как обезьяны. Правда Царёва подтверждена временем, ложь майдаунов - доказана практикой.

Оригинал выступления можно послушать и посмотреть Ссылка
Взращивались и тренировались боевые группы на ЗУ и ЦУ.
С началом крайнего майдана начался захват оружия на ЗУ и ЦУ.
Брались под контроль администрации. Как продолжение треда - яркий пример - Сашко Б.
Требовалась спичка, чтобы поджечь под боком РФ эту гремучую смесь - приказ Януковича на силовой разгон майдана.

2. Что-то пошло не так.
Янукович, как его не провоцировали, не дал приказа на силовой разгон майдана. емнип, Путин поддержал его в этом.
ВПР РФ, кмк, не поддержал Гепу с Депой в Харькове, которые метались в поисках к "кому прислониться".
Янукович сбежал в Ростов, поддержав ВПР РФ по Крыму.
Крым ушел.
На Донбассе через короткое время появился Стрелков.
Основные представители "украинской нации", на время забыв свои внутренние тёрки, консолидировались в едином порыве "задавить" Гиркина и его группу. Естественно, это сопровождалось криками об "агрессоре" - иначе вышло бы, что им люлей навалял "реконструктор с парикмахерами".
Так или иначе, но по факту, весь боевой потенциал, подготовленный для масштабной ГА на Украине, локализовался кмк, готовился и мог реализоваться. А куда майданутым было деваться - Гиркин недвусмысленно грозил им "револьвером".

Такой исход событий - локализация военного конфликта ограниченной территорией Донбасса, позволяет ВПР РФ, кмк, использовать гораздо меньшие ресурсы в геополитическом противостоянии с коллективным Западом, чем это потребовалось бы, если бы полыхала вся Украина. А такой вариант, ГВ на большей части Украины, кмк, готовился и мог реализоваться. Например, если бы Харьков в то время поддержали, то линия фронта противостояния с киевской хунтой проходила бы и по западной границе ХО.






кмк, всё определяется ресурсными возможностями РФ.
А политической воли, кмк, ВПР РФ не занимать.
И события на Украине по локализации БД демонстрируют, что в составе ВПР РФ - не авантюристы.

Цитата: hotswaper от 15.12.2016 12:32:45

 

Ваш пост объясняет практически ВСЁ произошедшее на Украине, и главное для меня - он объясняет поведение ВПР России. Но есть одно сомнение в справедливости логической цепочки, которому есть место из-за подборки сообщений на этой ветке того периода, когда к Гиркину в Донецк приехал Кургинян и делал ему выговор за то, что Гиркин оставил Славянск. Мне лень искать искать по ветке, завсегдатаи должны помнить и это видео, где сидит Кургинян с кривой рожей и чего-то в еврейской манере тараторит, а Гиркин стоит перед ним как провинившийся школьник перед учительницей и только вяло оправдывается.  С учётом того мнения, которое сложилось лично у меня про личность Кургиняна, как говорящей головы определенного финансово-жидовского междусобойчика, окопавшегося в России, я не могу принять вашу трактовку роли Гиркина в локализации гражданской войны на Украине.  У него были другие задачи и от других кураторов.  Не могу сама связать концы с концами и определить какие же это другие задачи. Могу только подставить под сомнение вашу трактовку целей Гиркина.  Другой вопрос это то, что ВПР России поставило результат себе на пользу.

• +0.28 / 10

Цитата: Вика от 15.12.2016 12:59:35Ваш пост объясняет практически ВСЁ произошедшее на Украине, и главное для меня - он объясняет поведение ВПР России. Но есть одно сомнение в справедливости логической цепочки, которому есть место из-за подборки сообщений на этой ветке того периода, когда к Гиркину в Донецк приехал Кургинян и делал ему выговор за то, что Гиркин оставил Славянск. Мне лень искать искать по ветке, завсегдатаи должны помнить и это видео, где сидит Кургинян с кривой рожей и чего-то в еврейской манере тараторит, а Гиркин стоит перед ним как провинившийся школьник перед учительницей и только вяло оправдывается.  С учётом того мнения, которое сложилось лично у меня про личность Кургиняна, как говорящей головы определенного финансово-жидовского междусобойчика, окопавшегося в России, я не могу принять вашу трактовку роли Гиркина в локализации гражданской войны на Украине.  У него были другие задачи и от других кураторов.  Не могу сама связать концы с концами и определить какие же это другие задачи. Могу только подставить под сомнение вашу трактовку целей Гиркина.  Другой вопрос это то, что ВПР России поставило результат себе на пользу.

Цитата: Вика от 15.12.2016 12:59:35

 

Я трактовал вероятные цели ВПР РФ.

Целью тех, кто стоял за Стрелковым-Гиркиным, судя по его заявлениям в то время, кмк,  было "втянуть РФ в БД на Донбассе".
Этих целей они не достигли.

кмк, ВПР РФ его использовали "втёмную", как угрозу существования свидомого проекта.
С ролью "ужаса ночи" для свидомых Стрелков вполне, кмк, справился.
После достижения ВПР РФ, а не Гиркина и иже с ним, поставленных целей, его аккуратно вывели из игры. Он стал больше не нужен.

Похоже, Гиркин-Стрелков догадался, как его использовали и для каких целей.
И он сейчас по любому поводу  "писает кипятком на ВПР РФ".

Но, "Изя... всё..."

• +0.32 / 9

Цитата: hotswaper от 15.12.2016 15:10:54Целью тех, кто стоял за Стрелковым-Гиркиным, судя по его заявлениям в то время, кмк,  было "втянуть РФ в БД на Донбассе".
Этих целей они не достигли.
кмк, ВПР РФ его использовали "втёмную".
После достижения ВПР РФ, а не Гиркина, поставленных целей, его аккуратно вывели из игры. Он стал больше не нужен.
Похоже, Гиркин-Стрелков догадался, как его использовали и для каких целей.
И он сейчас по любому поводу  "писает кипятком на ВПР РФ".

Цитата: hotswaper от 15.12.2016 15:10:54

 

А кто мог стоять за Стрелковым-Гиркиным кроме ВПР РФ?
Разборки "башен Кремля" дело пока недоказуемое, хотя несомненно должны были быть сторонники разной степени участия в украинских делах.
Как сейчас известны американские споры времен высадки эмигрантов на Кубу в заливе Свиней: какие и сколько американское оружие и персонал могут быть использованы на разных этапах операции, насколько активны будут их действия, будут ли это немногочисленные црушники с "левым" железом или уже войска.
То, что лично Стрелков призывал к открытому вмешательству понятно, т.к. имея на руках проигрывающее ополчение он вряд ли мог себя вести иначе.
Если вспомнить тогдашний курс РФ на федерализацию Украины, то не похоже, что Гиркина убрали после успешного выполнения задачи.
Скорее это сделали в силу отказа от первоначальных задач, списания "Новороссии", т.к. достичь их при скрытой поддержке РФ не удавалось, а на открытую решили не идти.

• -0.38 / 25

Цитата: mrum от 15.12.2016 16:54:51А кто мог стоять за Стрелковым-Гиркиным кроме ВПР РФ?

Цитата: mrum от 15.12.2016 16:54:51

 

Кто угодно, обладающий достаточным финансовым ресурсом. Легкое стрелковое оружие - это не проблема, с учетом того, что Гиркин, вполне вероятно, знал, где это взять на Кавказе. Найти полуроту желающих пострелять - тоже не проблема, можно и более, было бы желание и деньги, а у патрона Гиркина с этим не было проблем.
"Зарядить втемную" его - тоже не слишком сложно: проверить достоверно, от кого к нему "пришел человек" - он вряд ли бы смог, а если этот человек еще и "козыряет" возможностями...

• +0.04 / 10

Цитата: Лина от 15.12.2016 19:03:06Но  "арийцы", судя по их мироощущению, да вот хотя бы Тараса из Ривного, чувствуют себя великолепно. Как им так удалось вывернуться? Донбасс не хотел войны, не майданил, работал до последнего, но получил "в награду"   боевые действия на своей территории.

Цитата: Лина от 15.12.2016 19:03:06

 

Фашистам нет интереса в вашей добропорядочности. Они жгли народ в Одессе просто так, ради забавы. Насиловали девочек в Донбассе и сбрасывали их в шахты просто так, потому что они просто фашисты. Пересмотрите "Иди и смотри" еще раз.

• +1.24 / 23

Цитата: Вика от 15.12.2016 12:59:35Ваш пост объясняет практически ВСЁ произошедшее на Украине, и главное для меня - он объясняет поведение ВПР России. Но есть одно сомнение в справедливости логической цепочки, которому есть место из-за подборки сообщений на этой ветке того периода, когда к Гиркину в Донецк приехал Кургинян и делал ему выговор за то, что Гиркин оставил Славянск. Мне лень искать искать по ветке, завсегдатаи должны помнить и это видео, где сидит Кургинян с кривой рожей и чего-то в еврейской манере тараторит, а Гиркин стоит перед ним как провинившийся школьник перед учительницей и только вяло оправдывается.  С учётом того мнения, которое сложилось лично у меня про личность Кургиняна, как говорящей головы определенного финансово-жидовского междусобойчика, окопавшегося в России, я не могу принять вашу трактовку роли Гиркина в локализации гражданской войны на Украине.  У него были другие задачи и от других кураторов.  Не могу сама связать концы с концами и определить какие же это другие задачи. Могу только подставить под сомнение вашу трактовку целей Гиркина.  Другой вопрос это то, что ВПР России поставило результат себе на пользу.

Цитата: Вика от 15.12.2016 12:59:35

 

Вот только с памятью вашей что-то стало. Перед Кургиняном Гиркин не стоял, а стоял Губарев и предлагал Кургиняну поехать к Стрелкову, чтобы они лицом к лицу всё обговорили. Кургинян окопался у дивана и отстреливался длинными очередями фразами и предпринимал демагогические контратаки "вы плохой политик, плохой актёр, вы не правильно строите фразы". 

• +0.88 / 15

Цитата: Вика от 15.12.2016 12:59:35я не могу принять вашу трактовку роли Гиркина в локализации гражданской войны на Украине.  У него были другие задачи и от других кураторов.  Не могу сама связать концы с концами и определить какие же это другие задачи. Могу только подставить под сомнение вашу трактовку целей Гиркина.  Другой вопрос это то, что ВПР России поставило результат себе на пользу.

Цитата: Вика от 15.12.2016 12:59:35

 

https://www.youtube.…NpSRpo_pFs

Как одна из версий от непосредственного участника....

• +0.26 / 5

Цитата: Денис_2f52a6 от 15.12.2016 16:49:41https://www.youtube.com/watch?v=5NpSRpo_pFs

Как одна из версий от непосредственного участника....

Цитата: Денис_2f52a6 от 15.12.2016 16:49:41

 

Ёлки палки, где вы раньше-то были со своим роликом.
5 тысяч страниц исписали и всё от того, что мы - простые зрители, видим только вершки, но нам не дано видеть корешки. А корешки-то всего, что произошло на Донбассе, они как раз в этом ролике.  Пока слушала, думала: какая же я была дура, как же мне абыдна, что я всей душой переживала за Стрелкова и его команду, следила за "боевыми действиями"....  а оказалось, что всё это спектаКЕЛЬ. Притом чей!!!!  Вот что абыдна.
Теперь я понимаю, что война на Донбассе была не нужна России, потому что своих целей она планировала достичь без войны и, соответственно, без имиджевых и материальных потерь для себя.
 
Один у меня вопрос в связи с просмотренным остался. Если кто может на него что-либо ответить - буду признательна. А вопрос такой: почему  Россия  всё-таки влезла, если эта война-спектакль была затеяна не ею и затеяна против неё? Могла бы и не встревать в тот момент, который описан в ролике, как момент, когда был поставлен Захарченко.  Я так смутно предполагаю, что это из-за того, что война-спектакль была бы использована украинскими властями как повод для геноцида русского населения Донбасса.  Я сейчас вот прямо к месту вспомнила ролик на ветке, где жительница прифронтовой полосы Донбасса говорила, что украинским военным обещали на Донбассе землю и по два раба. А также вспомнила как на этой ветке писали, что жители западной Украины всерьёз собирались  задарма вселяться в освободившиеся  квартиры  жителей Донбасса.  Не с бухты же барахты они собрались - им пообещали. Причём массово. Вот, наверное, поэтому Россия и вмешалась. Теперь я поняла. Именно поэтому вмешалась. Причём вмешалась лишь в тех районах, которые были представлены украинскими властями своему населению как сепаратистские, а значит  население этих районов под предлогом сепаратизма планировалось отгеноцидить.  Россия вмешалась не за ради своих интересов, а за ради спасения простых людей. Ей самой эта Украина и её территории вот прямо сегодня и в их нынешнем  состоянии нафиг не нужны.  По причине, которая изложена в последней фразе ролика: Украина поставлена на самоуничтожение. 

• +0.23 / 22

Цитата: Вика от 15.12.2016 18:32:45Ёлки палки, где вы раньше-то были со своим роликом.
5 тысяч страниц исписали и всё от того, что мы - простые зрители, видим только вершки, но нам не дано видеть корешки. А корешки-то всего, что произошло на Донбассе, они как раз в этом ролике.  Пока слушала, думала: какая же я была дура, как же мне абыдна, что я всей душой переживала за Стрелкова и его команду, следила за "боевыми действиями"....  а оказалось, что всё это спектаКЕЛЬ. Притом чей!!!!  Вот что абыдна.
Теперь я понимаю, что война на Донбассе была не нужна России, потому что своих целей она планировала достичь без войны и, соответственно, без имиджевых и материальных потерь для себя.
 
Один у меня вопрос в связи с просмотренным остался. Если кто может на него что-либо ответить - буду признательна. А вопрос такой: почему  Россия  всё-таки влезла, если эта война-спектакль была затеяна не ею и затеяна против неё? Могла бы и не встревать в тот момент, который описан в ролике, как момент, когда был поставлен Захарченко.  Я так смутно предполагаю, что это из-за того, что война-спектакль была бы использована украинскими властями как повод для геноцида русского населения Донбасса.  Я сейчас вот прямо к месту вспомнила ролик на ветке, где жительница прифронтовой полосы Донбасса говорила, что украинским военным обещали на Донбассе землю и по два раба. А также вспомнила как на этой ветке писали, что жители западной Украины всерьёз собирались  задарма вселяться в освободившиеся  квартиры  жителей Донбасса.  Не с бухты же барахты они собрались - им пообещали. Причём массово. Вот, наверное, поэтому Россия и вмешалась. Теперь я поняла. Именно поэтому вмешалась. Причём вмешалась лишь в тех районах, которые были представлены украинскими властями своему населению как сепаратистские, а значит  население этих районов под предлогом сепаратизма планировалось отгеноцидить.  Россия вмешалась не за ради своих интересов, а за ради спасения простых людей. Ей самой эта Украина и её территории вот прямо сегодня и в их нынешнем  состоянии нафиг не нужны.  По причине, которая изложена в последней фразе ролика: Украина поставлена на самоуничтожение.

Цитата: Вика от 15.12.2016 18:32:45

 

При всём искреннем уважении к Вашему девичьему сознанию - опасайтесь высоких блондинов в жёлтом ботинке! Если бы Вы, при просмотре этого фуфло-видео, после первых 45 секунд выплюнули предлагаемое к вкушанию гнильё, то и не было бы Вам абыдно.
Относительно всех скопом подобных видео могу предложить старый еврейский резюмирующий анекдот:

Тётя Сара выходит на балкон и кричит во двор заигравшемуся малолетнему отпрыску: "Изя-я-я-я-я! Не кушай собачьи каки - скоро обед ..."

• +0.24 / 8

Цитата: ИвaнычЪ от 14.12.2016 02:12:17Тогда ещё получается подавление Харькова, Одессы то же лишило хунту сценария Сирия 2.



Я вот чего то но не могу уловить. Что нужно что бы заполыхала вся страна? Нужно тогда было Киеву не давить ЮВУ, а дать ему вооружиться. Логично? Зачем Киеву локализация конфликта, хунте точнее? Напротив его расширять надо было. А потом "наплыв наёмников, оружия" и пр.

Вы ВСУ образца 14 года помните, которую на войну с ЛДНР собирали, аж несколько мобилизаций прошло? Кого там громить?

Хотя в принципе что "Умеренная оппозиция" что ВСУ - одно и то же было бы.На ЛДНР не всех собрали? Общество "трудовые резервы" по западноукраинским лесам в окопах приказа ждало?

Что то не клеятся у меня пазлы.



Вот только что Крым. Там сосредоточение ВСУ было прилично и так же наших порядочно. Если б там заварушка началась, то РФ просто вилка классическая, шахматная, без вариантов. Либо приказ об отводе войск и флота на фоне насилия над населением (что чревато было бы муйданом на КП и расколом в рядах Армии РФ), либо реальная война с Украиной, со всеми вытекающими. Но это вариант не Сирия 2. И он более логичен.
В принципе стратегия таже, в деталях расхождение , но тут и посильнее Сирии 2 рисовалось бы сразу. Не границы свои укреплять, а сразу война.

Цитата: ИвaнычЪ от 14.12.2016 02:12:17

 

Мыслей в цитируемом мною сообщении ИванычЪа ну очень много. По мною оставленному без спойлера.
Никогда бы Россия не зашла в Крым, если бы не знала, что там большинство русских по мироощущению (я русский с украинской от отца фамилией - имею право рассуждать на эту тему), и их собираются чморить-замочить. Что после угара-психоза майдана было очень вероятно. Ещё и полякам и другим самонарисованным "европейцам" до сих пор зубки напильником затачивают.
Теперь и будем, и надо жить в новых, уже сложившихся условиях. Чувство справедливости Донбасса (там не так однозначно) тоже без внимания не оставим. Своих не бросим. Это совсем не та ситуация, когда США из-за геополитики и связанными с ними денежками целые государства в тонкий блин раскатывает. Схоронившись за океанами. Вот.
На УМ.

• +0.06 / 7

Цитата: ржавый от 15.12.2016 04:16:40Мыслей в цитируемом мною сообщении ИванычЪа ну очень много. По мною оставленному без спойлера.
Никогда бы Россия не зашла в Крым, если бы не знала, что там большинство русских по мироощущению (я русский с украинской от отца фамилией - имею право рассуждать на эту тему), и их собираются чморить-замочить. Что после угара-психоза майдана было очень вероятно. Ещё и полякам и другим самонарисованным "европейцам" до сих пор зубки напильником затачивают.
Теперь и будем, и надо жить в новых, уже сложившихся условиях. Чувство справедливости Донбасса (там не так однозначно) тоже без внимания не оставим. Своих не бросим. Это совсем не та ситуация, когда США из-за геополитики и связанными с ними денежками целые государства в тонкий блин раскатывает. Схоронившись за океанами. Вот.
На УМ.

Цитата: ржавый от 15.12.2016 04:16:40

 

Ржавый, Россия и так в Крыму была. Наш военный контингент там расквартирован был. Вот если б его там не было, то "операция муйдан 2" совсем бы иные цели преследовала.
Точнее не цели, а реализацию плана втравить РФ в войну с Украиной.
Совсем мало ИванычА, информация к размышлению ...

• +0.39 / 7

Цитата: hotswaper от 13.12.2016 21:40:32Если беда пришла, отворяй ворота.
Часть урожая кукурузы на Украине пропало: поля так и не убрали.

Украинская экономика вошла в фазу кризиса, это коснулось и аграрного сектора.
Техника пришла в негодность, ремонтировать или покупать новую проблематично.


Работать практически некому – мужики либо пьют, либо в АТО, либо уехали на заработки в другие страны. Кроме того, урожай, собранный на полях, зачастую просто некуда девать – благодаря новой экономической политике киевских правителей российский рынок сбыта сознательно потерян, а в ЕС продукция укроаграриев никому не нужна – там свои овощи и фрукты девать некуда.

В результате руководство  Украины проявила немыслимую халатность для страны, пережившей голодомор.
Выпал снег, а кукурузу с полей так и не убрали. А теперь уже нет смысла ее убирать – замерз урожай: 2,5 млн тонн!
На площади примерно 600 т.га.
В т.ч. больше всего это коснулось Полтавской, Сумской, Черниговской и Киевской областей.

Странная страна – Украина. Идя на прямую конфронтацию с РФ правительство не приняло меры и ничем не помогло аграриям в уборке кукурузы, не озаботилось поиском альтернативного рынка сбыта продукции. Получается, что эта работа украинских  аграриев пошла "псу под хвост".
И я догадываюсь, кто этот "пёс"

Цитата: hotswaper от 13.12.2016 21:40:32

 

в статье неверно указаны причины. все собрано в кучу и большинство причин не имеет отношения к реальности.
Урожай действительно не полностью собран и причина в идущей деградации транспортной инфраструктуры. ЖД просто не дает вагоны для вывоза урожая с целью продажи за рубеж, а хранить негде.

• +0.44 / 10

Цитата: hotswaper от 13.12.2016 21:40:32Если беда пришла, отворяй ворота.
Часть урожая кукурузы на Украине пропало: поля так и не убрали.



Украинская экономика вошла в фазу кризиса, это коснулось и аграрного сектора.
Техника пришла в негодность, ремонтировать или покупать новую проблематично.


Работать практически некому – мужики либо пьют, либо в АТО, либо уехали на заработки в другие страны. Кроме того, урожай, собранный на полях, зачастую просто некуда девать – благодаря новой экономической политике киевских правителей российский рынок сбыта сознательно потерян, а в ЕС продукция укроаграриев никому не нужна – там свои овощи и фрукты девать некуда.

В результате руководство  Украины проявила немыслимую халатность для страны, пережившей голодомор.
Выпал снег, а кукурузу с полей так и не убрали. А теперь уже нет смысла ее убирать – замерз урожай: 2,5 млн тонн!
На площади примерно 600 т.га.
В т.ч. больше всего это коснулось Полтавской, Сумской, Черниговской и Киевской областей.

Странная страна – Украина. Идя на прямую конфронтацию с РФ правительство не приняло меры и ничем не помогло аграриям в уборке кукурузы, не озаботилось поиском альтернативного рынка сбыта продукции. Получается, что эта работа украинских  аграриев пошла "псу под хвост".
И я догадываюсь, кто этот "пёс"

Цитата: hotswaper от 13.12.2016 21:40:32

 

Похоже, что это - чистая правда.
Укрстат публикует такие данные:
Производство основных сельскохозяйственных культур в 2016 году


Видно, что сбор серна начался достаточно бодро: на 1 августа оприходовали на 7,4% больше, чем год назад. Дальше дела пошли хуже. Октябрь вообще оказался провальным: по состоянию на 1 ноября производство зерновых превышает прошлый год на символические 0,1%.
.
Впрочем, год назад было также: на 1 сентября 2015 г. сбор зерна был +3,6% к прошлому году, на 1 ноября стало минус 2,1%, а год закончился (после доработки) - минус 5,8%.

• +1.58 / 15