Украина и украинско-российские отношения
204,763,946
348,217
|
Удаленный пользователь |
| 16 мар 2017 23:09:43 |
Вслед за углём ДНР начала поставки муки в Россию
новая дискуссия Новость 1.818Власти Донецкой Народной Республики совместно с местными предпринимателями начали процесс поставки местной муки в Россию. На данный момент действует установленная квота в размере 10 тысяч тонн.
— Сейчас проходит процедура заключения договоров на вывоз муки. Среди экспортёров — Бешевский, Ясиноватский и Еленовский комбинаты хлебопродуктов, — рассказали Лайфу в пресс-службе Министерства агропромышленной политики и продовольствия ДНР. — Также производится дополнительная загрузка производственных мощностей переработки зерна, а деньги от реализации муки поступают в виде налогов в бюджет. И, соответственно, выплачивается зарплата работникам перерабатывающей отрасли.
https://life.ru/t/%D…_v_rossiiu
Отредактировано: igor1972 - 17 мар 2017 11:16:53
ОТВЕТЫ (94)
|
ILPetr ( Практикант ) |
| 17 мар 2017 15:32:57 |
Цитата: igor1972 от 16.03.2017 23:09:43
Господи, а это-то нам зачем?! Господа радостные идиоты, политика и идеология опять победили? Поставки муки в страну-экспортер пшеницы?!! Кажется, на нашу шею приторачивают седло. Теперь дополнительная загрузка производственных мощностей Бешевского, Ясиноватского и Еленовского комбинатов будет разгружать российские. Ну, россиянам-то и нахрен не сдались работа и зарплата, могут и побездельничать - не жили богато - нефиг и привыкать.
|
|
Удаленный пользователь |
| 17 мар 2017 15:46:15 |
Цитата: ILPetr от 17.03.2017 15:32:57
Все еще хуже. В тех самых гуманитарных конвоях из России везут в том числе и муку. Вот например
как формируются гуманитарные колонны на Донбасс, собирается груз и кто его распределяет
Цитатанеобходимость в той или иной помощи определяют органы власти Донецкой и Луганской областей. Только они знают, что им необходимо. Поэтому колонны МЧС везут те грузы, в которых действительно нуждается местное население. Перевозили электростанции и строительные материалы, которые были необходимы для ремонтно-восстановительных работ, доставляли огромное количество стекла, чтобы можно было восстановить тепловой контур поврежденных зданий, а также медикаменты. В основном в состав груза входят продукты питания – крупы, сахар, мука, детское питание, мясные и рыбные консервы. Перед Новым годом мы доставляли елки и новогодние подарки детям.
|
|
ILPetr ( Практикант ) |
| 17 мар 2017 19:43:52 |
Цитата: Nobody от 17.03.2017 16:19:04
Какая, нахрен, фасовка и логистика для хлебопекарной муки?
Вот вся фасовка и логистика:
Хлебопекарная мука - это промышленное сырье, а не розница для обваливания рыбы перед жаркой.
|
|
Kostic ( Слушатель ) |
| 17 мар 2017 21:57:06 |
Дружищще, все еще ГОРАЗДО хуже
Дело в том, что у нас ( благодаря пид...эээ... пассивным гомосексуалистам типа Гайдара, которые хотели завалить все, точнее любое производство, кроме обслуживания нефтегаза, да и то простейшее) реально хреново в мукомольной дела обстоят.
Что сумели отстоять от либерастов, там, где хозяева оказались ХОЗЯИНОМ, те пашут так что только дым столбом, наращивают, расширяют, но их реально недостаточно.
Ведь не зря турки у нас главные покупатели пшеницы, только забывают упомянуть, что берут зерно у нас в огромных обьемах, но нам же его и продают в виде муки, и соответственно со своей немалой накруткой.
Так что и мукомолам Донбасса найдется дело и место у нас..))))
Источник - наши соседи по складу, мукомолы( правда тема была поднята не сейчас и по другому поводу)
|
|
ВМГ ( Специалист ) |
| 17 мар 2017 16:02:56 |
Цитата: ILPetr от 17.03.2017 15:32:57
Теперь дополнительная загрузка производственных мощностей Бешевского, Ясиноватского и Еленовского комбинатов будет
|
|
ILPetr ( Практикант ) |
| 17 мар 2017 16:16:22 |
Цитата: ВМГ от 17.03.2017 16:02:56
Назовите рынки, готовые принять этот мифический дополнительный экспорт, оплатив его с прибылью. Россия экспортирует ровно столько, сколько имеется возможности платить ее зерно. И газа она экспортирует ровно столько, сколько его покупают. И нефти, и танков, и самолетов с вертолетами. В мире есть только две проблемы - покупатель, который готов заплатить с прибылью и проситель, которому нечем платить.
|
|
ВМГ ( Специалист ) |
| 17 мар 2017 17:24:31 |
Цитата: ILPetr от 17.03.2017 16:16:22
Когда в 2010-ом Путин наложил эмбарго на экспорт зерна, ходили слухи, что в Египте произошла революция и свергли Мубарака из-за резкого подорожания хлеба.
Не могу назвать никаких рынков, т.к. не компетентен в рынках, но знаю, что как только рынок РФ нсыщается(например птица), то наши производители с/х продукции сразу выходят на внешние рынки и их продукция всегда востребована.
А вот донецким с/х производителям выйти за рубеж практически невозможно - только в РФ.
|
|
Алексей N ( Специалист ) |
| 17 мар 2017 19:26:43 |
Цитата: ВМГ от 17.03.2017 17:24:31
Вообще любые запреты и эмбарго в условиях рынка ведут лишь к появлению новых прокладок . Это общее правило , игнорировать которое может лишь сильное государство . СССР , например , его игнорировал и ввозил - вывозил , что считал нужным. Украина же не только не является сильным государством , но и государством как таковым .
Хотя в данном случае - да , торговля под российскими брендами снимает большую часть проблем .
|
|
ILPetr ( Практикант ) |
| 17 мар 2017 20:16:14 |
Цитата: ВМГ от 17.03.2017 17:24:31
Это много хороших слов, но давайте вернемся к цинично простой сути - с внутреннего рынка выдавливается отечественный производитель и замещается иностранным. Если Вам, в силу неких причин, ближе и приятнее украинский/донецкий производитель, то я не вижу никаких оснований предпочитать его перед отечественным и считаю подобное выдавливание неприемлемым и недопустимым.
|
|
ВМГ ( Специалист ) |
| 17 мар 2017 20:23:39 |
Цитата: ILPetr от 17.03.2017 20:16:14
Да не выдавливается с внутреннего рынка, а привлекается на внутренний рынок, т.к. в этом видят выгоду.
|
|
ILPetr ( Практикант ) |
| 17 мар 2017 20:44:50 |
Цитата: ВМГ от 17.03.2017 20:23:39
Вы с логикой-то как? Емкость внутреннего рынка вполне определена и насыщена внутренним производителем, на него (по Вашему) привлекается иностранный производитель. Вопрос - что будет с внутренним производителем если иностранный освоит часть рынка? Меня всегда удивляли и эльфы, и подонки, считавшие окружающих идиотами.
|
|
Удаленный пользователь |
| 17 мар 2017 23:51:08 |
О патриёт с миста Куева обьявился! И как справный украинец документы не читал, но осуждаю......Ну и в каком месте Донбасс российский? Де юре это бУ, де факто независимое государство.
|
Alexey_C ( Практикант ) |
| 17 мар 2017 23:50:05 |
Цитата: ВМГ от 17.03.2017 20:23:39
Тут всё ещё проще. Попытка видеть в производителях из ДНР неких внешних производителей, которые, дескать, составят опасную конкуренцию производителям российским выдает в говорящем это деформацию восприятия самого понятия "Россия".
ДНР - это такая же Россия как и любая её другая часть. Просто пока ещё законодательно не оформленная. И, разумеется, допуск её производителей на российский рынок является естественным и нормальным явлением.
Так что вопрос о любых поставках чего угодно (хоть угля, хоть металлопроката, хоть муки) из ДНР в остальную Россию - это не вопрос "пускать или не пускать", а вопрос "как это сделать максимально грамотно".
Тем более что вроде речь не идет о закупках муки из ДНР за счет бюджета. Тут же чистая коммерция - есть кто-то, кто её в России готов покупать. Ну так в добрый путь что называется.
|
terran ( Слушатель ) |
| 17 мар 2017 20:44:56 |
Цитата: bormann от 17.03.2017 20:37:06
Прошу прощения, а этот "рынок", он платёжеспособный? Если - нет, то это не рынок.
Постараюсь развернуть мысль. Для России ЛДНР будет рынком сбыта только если они смогут заплатить за поставляемый товар.
А для этого, что бы у них появились деньги, они должны сначала сами что-то произвести и продать.
Вопрос - что они могут произвести и куда продать?
Есть, например, в России дефицит каких-либо товаров, которые производятся на территории ЛДНР? Если есть - нет проблем, т.к. есть незанятая рыночная ниша на Российском рынке, туда ЛДНР свой товар пристроит, получит деньги и тогда территория ЛДНР станет платёжеспособным рынком для сбыта Российской продукции.
Но вся беда в том, что нет дефицита товаров который производят в ЛДНР на Российских рынках. Т.е. нет покупателей, т.к. все покупатели уже имеют своих поставщиков.
Другой вариант - внешний рынок. Т.е. ЛДНР может толкнуть свои товары на внешний рынок. Но и там сейчас кризис перепроизводства...
вот ведь в чём проблема.
|
|
terran ( Слушатель ) |
| 17 мар 2017 22:17:31 |
Цитата: bormann от 17.03.2017 21:52:12
Мукомольные производства - это основа производственного сектора в ЛДНР или нет? Мне кажется нет. Поэтому прокормить ЛДНР оно не сможет и платёжеспособный рынок, увы, не сформирует.
Под платёжеспособным рынком я подразумеваю рынок на уровне всего государства, а не отдельной территории типа город или район, где расположено локальное мукомольное предприятие...
Отдельное предприятие погоды не делает...
|
Стоик ( Специалист ) |
| 17 мар 2017 23:22:52 |
Цитата: terran от 17.03.2017 22:17:31
Уф! Как же вы утомили.
Ну давайте пошлем на куй Де Бирс и начнем поставлять якутские алмазы на огранку не в Бельгию, а в ЛДНР.
Таким нехитрым маневром мы влёт сформируем крепенький и весьма платежеспособный рынок ЛДНР и нафиг нам и им та мука.
Хай ее парасюки в Киев контрабасят.
Так вас устроит?
|
|
Egor63 ( Слушатель ) |
| 17 мар 2017 22:07:55 |
Цитата: ILPetr от 17.03.2017 20:16:14
Земляк!
Имею право так писать, поскольку тоже с Урала, но южнее, Уфа.
Вы, видимо, не очень разбираетесь в рыночной ситуации на рынке муки и вообще в операторах этого рынка.
Восточнее Вас стоит Шебекино. Восточнее меня - Союзпищепром в лице Григоровича. Еще дальше, на Алтае - Пава. Южнее меня - Оренбург с его мощностями и операторами. А еще есть Настюша, Аграрный союз и многие другие. Я назвал только тех, кого вспомнил "на бегу".
Уровень рыночной квалификации этих мастеров уж точно не уступает качеству работы российских нефтяников, газовиков или оружейников. За последние лет 10 они стали просто виртуозами. Рынок давно попилен и грызня идет только на границах зон влияния (не географических, а технологических). Да и та только между мелкими менеджерами отделов продаж.
Неужели Вы искренне считаете, что эти мелкие поставки продукции низкого передела, входящие из ЛДНР, на рынок Павы, Союзпищепрома и Шебекина кого-то тут, в России, лишат дохода?
И чтоб было понятнее: уже много лет более 2/3 зерна этими же гигантами перерабатывается в продукт с более высокой добавленной стоимостью: макароны, кондитерка, мясо птицы, яйцо и прочее. Они уже давно вертикально интегрированы по технологии. И если вдруг кто-то начинает заводить в Россию муку из ЛДНР, значит это кто-то из этих гигантов. Или под их контролем через их оптовые каналы. Значит, кому-то нужно высвободить сырьевые ресурсы для перенаправления в высокий передел! И все!
Не пугайте себя и читатетей ленты. Надо приветствовать это, поскольку позволяет высвободить ресурсы в экспансию продукта в Среднюю азию, средиземноморье и тд. И не пугайтесь турецких страшилок: средиземье без нашего зерна уже не выживет. Не Турция, так Египет, Тунис или Алжир.
|
|
Наблюдающий ( Практикант ) |
| 17 мар 2017 22:26:13 |
Цитата: ILPetr от 17.03.2017 20:16:14
Один простой вопрос - в России наблюдается перепроизводство (избыток) отечественного товара? Или на полках российских магазинов лежат рядом и товары импортные, например, картошка израильская или египетская?.. Почему Вы не полагаете, что донецкие товары будут выдавливать с магазинных полок именно российские товары, а не российские+донецкие вместе выдавливать всякий там израиль с египтом?
До тех пор, пока в России есть импорт множества продуктов - всегда есть кого выдавливать с рынка и это далеко не всегда российский производитель.
|
|
Удаленный пользователь |
| 17 мар 2017 22:38:58 |
Терзают меня смутные сомнения, что донбасская картошка (а такая вообще есть в товарных количествах на экспорт или самим мало?) будет выдавливать не израильскую с египетской, а белорусскую
А так - уж по картошке-то спрос явно не успевает за предложением вообще и всем разнообразием того предложения в частности.
|
|
Удаленный пользователь |
| 17 мар 2017 23:00:39 |
Арахис я тоже растил. Чисто в виде прикола. Сажать нужно рано, едва апрель начинается, уборка в октябре, примерно. Растет, но это, скорее, частный случай, когда пан мае вильный час та натхнэння - у меня было и того, и другого. Но растить промышленно я б не брался, все-таки, не нашего климата культура.
|
|
Удаленный пользователь |
| 17 мар 2017 22:57:44 |
Цитата: Леон от 17.03.2017 22:46:56
И шо Ви мине говорите? Я в детстве-отрочестве лично эту картошку пропалывал от сурепки - рядки по полтора км, от края до края, вместе со всем своим классом средней школы №12 г. Донецка. Росла там картоха, и нет объективных причин ей не расти.
Вот здесь росла:
https://yandex.ru/maps/-/C6EiqWMq
|
North bridge ( Слушатель ) |
| 17 мар 2017 22:56:51 |
Я бы сказал по соотношению цена-качество выбор в Питере невелик....
Не... картошки докуя, только цена космическая по импорту
|
AltTab ( Практикант ) |
| 17 мар 2017 23:15:00 |
Сообщение удалено
AltTab
26 май 2023 22:32:27
AltTab
26 май 2023 22:32:27
Отредактировано: AltTab - 26 май 2023 22:32:27
|
|
Переплетчик ( Слушатель ) |
| 17 мар 2017 22:54:44 |
Цитата: ILPetr от 17.03.2017 20:16:14
Да никто никуда не выдавливается. Если украина находит, куда экспортировать свое зерно, если она находила, куда его экспортировать раньше, то и Россия найдет куда продавать излишек СВОЕГО зерна. У РФ под боком Азия, которая все съест. А из донецкого зерна Россия будет печь булочки для внутреннего потребления.
Кстати, то же самое будет с углем и металлом.
|
ttiot ( Слушатель ) |
| 17 мар 2017 16:42:15 |
Цитата: ILPetr от 17.03.2017 15:32:57
можно еще посетовать, что, например, Азовская кондитерская фабрика разгружает московские кондитерские и заставляет их бездельничать
|
|
Rava ( Специалист ) |
| 17 мар 2017 16:45:24 |
Цитата: ILPetr от 17.03.2017 15:32:57
Фсьопрапала.. караул.
Во-первых, почему вы думаете, что дело в идеологии? А не в деньгах? Если мука выгодна по цене, почему не купить? Кто-то может запретить это сделать?
У России пока еще проблемы с хранением урожая. Большого урожая. ДНР не самое "пшеничное" место. Поэтому скорее всего речь идет о давальческой схеме. Лучше перемолоть в Еленовке, чем испортить зерно, не? Да и муку все же несколько выгоднее экспортировать, чем зерно.
Не зная деталей сделок довольно опрометчиво волать про зраду та ганьбу, как считаете?
|
|
ILPetr ( Практикант ) |
| 17 мар 2017 17:03:56 |
Цитата: Rava от 17.03.2017 16:45:24
Потому, что "выгодная" по деньгам мука приносит только прибыль собственникам, в то время как работники оказываются не у дел. Я уж не буду говорить за то, что налог с прибыли существенно меньше социальных сборов с зарплаты работников, но с безработными надо что-то делать...
|
|
Лина ( Практикант ) |
| 17 мар 2017 17:33:24 |
Сообщение удалено
Лина
17 мар 2017 21:46:52
Лина
17 мар 2017 21:46:52
Отредактировано: Лина - 17 мар 2017 21:46:52
|
|
ILPetr ( Практикант ) |
| 17 мар 2017 20:27:09 |
Цитата: Лина от 17.03.2017 17:33:24
Ну нам-то нахрена "взаимность" процесса? Нам-то интересно обменять то, чего у нас нет (но есть у них), на то, чего у нас в избытке. Согласитесь, как-то глупо менять то, что у нас есть на то, что у нас есть, просто из-за того, чтобы сделать им приятно.
|
|
Сергей Быков ( Слушатель ) |
| 17 мар 2017 17:26:01 |
Цитата: ILPetr от 17.03.2017 15:32:57
Если донецкое зерно 3-го класса, то почему бы и не купить такое зерно или муку из него? Россия всегда закупала пшеницу 3-го класса, чтобы делать из него хорошие макароны и хлеб.
Тем более даже Казахстан, откуда шло такое зерно на экспорт, в том числе и в Россию, стал сдавать позиции по качественной пшенице. И например, в Кустанайской области сейчас пшеницы 3-го класса выращивается не 50+%, а меньше 40%. Связано не только с более влажным, чем ранее, климатом, но и обеднением почвы, экономией на элитных семенах и прочем.
На Донбассе много солнца, сравнительно немного осадков, а главное, хорошая почва. Все условия для хорошей пшеницы.
В общем, хорошую пшеницу или муку из неё продать не проблема. В том числе и за границу под видом российской.
|
|
Net_Spider ( Слушатель ) |
| 17 мар 2017 22:49:21 |
На Украине наоборот - почти вся пшеница фуражная - низкосортная мягких сортов. Твердые сорта пшеницы выращивают у нс на Алтае.
|
oleg27 ( Практикант ) |
| 20 мар 2017 00:15:24 |
Цитата: Serega от 19.03.2017 23:37:10
Эта табличка слегка лукава, так как учитывает общий вал зерна, в том числе и фуражной "мягкой" пшеницы.
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 17 мар 2017 21:00:36 |
Цитата: ILPetr от 17.03.2017 15:32:57
"Господа радостные идиоты" прекрасно понимают, что экономически ЛДНР представляют из себя часть России. В отличии от укры, РБ и прочих НЕроссий. Поэтому они рады экономическому росту части России.
|
|
ILPetr ( Практикант ) |
| 17 мар 2017 21:28:48 |
Цитата: Советчик от 17.03.2017 21:00:36
Нет, не представляют. Более всего они представляют из себя "империю Ахметова" и прочего олигархата Украины.
