Украина и украинско-российские отношения
204,754,500
348,211
|
DeC ( Профессионал ) |
| 13 апр 2017 14:41:07 |
НБУ ухудшил оценку роста ВВП и дефицита счета
новая дискуссия Новость 2.23613.04.2017 14:51
Москва, 13 апреля - "Вести.Экономика". Правление Национального банка Украины в четверг приняло решение о снижении учетной ставки до 13% годовых с 14 апреля 2017 г. и объявило об ухудшении прогноза по росту ВВП и счету текущих операций.
"В 2017 г. рост экономики Украины замедлится до 1,9%", - отмечается в заявлении НБУ.
"Ухудшение прогноза обусловлено ожиданием, что блокада на востоке страны и потеря производственных мощностей на предприятиях, расположенных на неподконтрольных территориях, приведут к падению промышленного производства в отдельных отраслях. В частности, в металлургии, добывающей промышленности, производстве кокса и электроэнергетике. Частично негативный эффект будет компенсирован более благоприятной внешней конъюнктурой", - заявили в НБУ.
Как ранее сообщало "Вести. Экономика", НБУ 27 октября 2016 г., когда снизил ставку с 15% до 14%, объявил об ухудшении прогноза роста ВВП Украины в 2017 г. с 3% до 2,5%.
Платежный баланс ухудшился
Блокада перемещения товаров через линию разграничения с Донбассом и пересмотр условий торговли изменили прогноз платежного баланса.
Прогноз дефицита текущего счета в 2017 г. увеличен с $3,5 млрд до $4,3 млрд (или 4,4% ВВП).
"Блокада приведет к сокращению экспортного потенциала металлургической отрасли и увеличению потребностей в импортном сырье", - подчеркнул регулятор.
В результате международные резервы Украины в 2017 г. составят $21,1 млрд на конец 2017 г. и $26,2 млрд на конец 2018 г.
Источник
ОТВЕТЫ (78)
|
Oleg.V. ( Слушатель ) |
| 13 апр 2017 17:50:25 |
Сообщение удалено
13 апр 2017 19:00:54
13 апр 2017 19:00:54
|
|
Oleg.V. ( Слушатель ) |
| 13 апр 2017 18:39:56 |
Цитата: Nobody от 13.04.2017 17:57:39
Может показаться невероятным, но конкретно по Николаеву:
Судостроение давно ВСЁ. Не режут пока только завод океан.
В любом случае он не жилец. И технологически тоже
Турбиностроение (Заря) еле дышит. Заказов кот наплакал.
Вроде Иран забирает по дешёвке наработки для России.
Остальные в глубоком ауте
Зарплата (мизерная) у большинства (не путать со средней по больнице) 100-130 долл.
160-200 - ЗдороВо живёшь. Так вот, повсеместно, за рееееедким исключением (Русал и пивзавод) задержка 2..4 мес.
Русал прессуют. Пытаются оттяпать у них причалы. Дабы перевалка бокситов была через укровскую структуру с взиманием дани. (предприятие аффилированные потроху.)
Пивзавод дышит. Но объемы упали едва ли не наполовину.
Все. Подчёркиваю, практически все предприятия держатся изо всех сил. Реально, не шутя , надеются на чудо.
Исключение - элеваторы. Тут рост. В год на 25...40 % + стремительная деградация дорожной сети под перегруженными фурами с зерном.
PS.
Настроение простых рабочих и итр отчаянье и смирение. Кто в головой уехали двумя волнами. В 14м и в 16 м.
Как то так.
|
|
Oleg.V. ( Слушатель ) |
| 13 апр 2017 18:49:08 |
Цитата: Oleh от 13.04.2017 18:39:56
Забавно, но ряд элеваторов построены на месте судостроительных заводов.
Черноморский завод - Нибулон
Завод лиман (судоремонт и малотонажка) - Нибулон 2
Океан - не знаю кто, но тож построен элеватор.
Не застроен только самый старинный завод - им 61 коммунара. Но там вырезано и разобрано практически все, в том числе Жд ветки, энергосети, газопроводы, краны. Остались некоторые здания (коробки) и огромная территория с гниющим ракетным крейсером Украина (проект орлан). По сути груда ржавого железа. Вроде в этом году должны разделать на металлолом
|
|
Oleg.V. ( Слушатель ) |
| 13 апр 2017 19:06:12 |
Цитата: Nobody от 13.04.2017 18:49:36
Эх. Если бы. По честному. Мне хотелось бы чтоб так было. В реале они буду ещё долго но неизбежно деградировать.
С ветшание фондов и долгой агонией.
Пример - институт импульсных процессов и технологий (иипт)
В 2002 если не изменяет память, приехал покупатель (госзаказчик) из Ленинграда. И переманил к себе носителей технологии. Под которых в своё время создавался иипт. В итоге уехали целыми отделами. 43й отдел без 2х человек полностью. Люди кто уехал получили все. Квартиры. Работу. Возможность продолжать исследования.
А иипт, некогда делавший по 20..25 установок в год и продающий их по всему миру. (США, Япония, Франция, Германия), сейчас ничего (НИЧЕГО) не производит. Так, продают потихоньку наработки советской эпохи. А их Хватит ещё на порядочное время. ...
Зато на месте производства теперь стоянка и пустырь, а научный блок занимавший некогда два больших здания в 9 и 16 этажей, теперь ВЕСЬ умещается на одном этаже. Ещё и место осталось. ...
Черноморсулопроект - та же история. Только произошла раньше.
Завод кристалл - корабельная вентиляция и кондиционирование - лебединая песня пока на севмаше перестраивали авианосец для Индии
Теперь все. Там страйкбольная площадка.
А чо, весело же!
.
Параллельно с этим я слежу как в России создаются современные аналоги этих предприятий и забираются кадры отсюда.
Кому интересно по судостроению - почитайте книгу в. Бабича - наши авианосцы.
Узнаете много любопытного.
Знаю автора лично. (Не сочтите за рекламу)
|
Nikk1 ( Специалист ) |
| 13 апр 2017 19:48:56 |
Цитата: Oleh от 13.04.2017 19:06:12
Климовцы ( Питер, авиадвигатели) точно также перевезли людей из Запорожья. А начало, вроде бы, положил этому процессу Мордашов, когда перевозил металлургов из Казахстана в Череповец. Сначала дал семейную общагу, через год все , уже с гражданством РФ, въехали в квартиры по ипотеке.
|
|
nickusa ( Слушатель ) |
| 13 апр 2017 20:06:03 |
Цитата: Oleh от 13.04.2017 19:06:12
Помните в советское время были авиазаводы в Тбилиси и Ташкенте? Это же исторический курьез. Ясное дело что там работали НЕ аборигены. А теперь посмотрите на ЕС. Разве они строят подобные заводы вне Британии-Франции-Германии? НЕТ.
То что сегодня происходит с украинской и не только индустрией это по сути декоммунизация и есть, в своей квинтэссенции. По сути индустриализация окраин РИ была НАВЯЗАНА коммуняками этим окраинам и при том еще происходила в виде ограбления с/х-сектора то есть крестьян. Кое где был голод помните? Это все и была цена за индустриализацию.
Но сама индустриализация была ЧУЖДОЙ для самих окраин ведь работали на тех заводах не аборигены а пришлые люди то есть русские и поэтому она рассыпается сегодня. В результате окраины вернутся туда где они и были до коммуняк и где им и есть самое их МЕСТО. И это закономерно и справедливо. Поэтому не нужно сопли лить и переживать.
По простому говоря Украина или Прибалтика или Казахстан или грызуны с чучмеками не могли стать индустриальными сами по себе. Их РУССКИЕ туда тянули. Ушли русские и ушла индустриальность.
Для самой России все это позитив. Загнулась индустрия Украины? Значит освободился сегмент рынка который она занимала и то есть загнулся ненужный конкурент. То есть Россия тут же строит новые предприятия которые этот сегмент займут. ЧТД.
П.С. ИМХО деиндустриализация окраин завершится когда там на пенсию уйдет последнее советское поколение которое еще получало образование в СССР то есть в 80х годах. Немного надо подождать лет 5-7 еще.
|
|
Oleg.V. ( Слушатель ) |
| 13 апр 2017 23:33:51 |
Цитата: nickusa от 13.04.2017 20:06:03
Именно.
Вспомните как описывали эту территорию до прихода России...
Дикое поле.
По сути мы видим возврат в прошлое. Подобно припяти.
Аграрная страна с рудиментарной промышленностью и оскотиневшимся населением. Увы. Это неизбежно.
Но процесс будет длиться дольше. Много дольше. И неотвратимо.
В этом контексте мне гораздо важнее чтобы Россия не повторила ошибки прошлого.
|
|
nickusa ( Слушатель ) |
| 14 апр 2017 02:42:40 |
Цитата: Oleh от 13.04.2017 23:33:51
О каких ошибках прошлого вы говорите? Видимо о попытке прогрессирования окраин в индустриальную экономику? ИМХО это было полностью на совести СССР но замечу - Россия НЕ СССР и такого делать не будет.
И потом именно она была источником индустриальности всего б.СССР. То есть для России индустриальность естественна а также залог прогресса и источник гордости. Поэтому она дорожит этим статусом и всячески его развивает. Для окраин же индустриальность это искусственное и привнесенное из России и поэтому вместе с "уходом от России" там идет и деиндустриализация. Все естественно и правильно потому что каждому - свое.
И еще россияне понимают что индустриальность страны это еще и залог более высокого уровня жизни. На планете из 280 гдето стран в "индустриальный клуб" входят только 10-15 и все эти страны живут лучше чем их с/х-соседи. ЧТД.
|
|
Oleg.V. ( Слушатель ) |
| 14 апр 2017 05:56:24 |
Цитата: nickusa от 14.04.2017 02:42:40
Российская империя равно как и ссср, как всем известно были не совсем "правильными". Гигантские средства вкладывались как раз в окраины, или в колонии, как любят говорить некоторые представители совести нации )))
Вот подобных ошибок и хочется избежать.
Хотя, логику такой стратегии понять не сложно.
|
|
nickusa ( Слушатель ) |
| 14 апр 2017 07:12:04 |
Цитата: Oleh от 14.04.2017 05:56:24
РИ ничего особенного в окраины не вкладывала. И прогресс в РИ шел всегда естественным путем. Были в РИ индустриальные районы но страна сама по себе была все таки сельскохозяйственная.
Именно СССРу а точнее сталинскому периоду СССР мы обязаны индустриализацией. Но она же тогда шла в прогрессорском ключе для окраин что оказалось совершенно лишнее и ненужное. В общем сильный перерасход ресурсов на индустриализацию был в СССР потому что лишнее индустриализировали и поэтому тогда изза этого и получился голод в селе в результате.
Хорошо сегодня все устаканивается как оно должно быть. Поэтому не надо страдать по СССР. Там были перекосы в экономике которые сегодня выправляются и это нужно было сделать в любом случае а СССР не давал и мешал.
П.С. Кстати бритты настоящие колонизаторы тоже кое что строили в колониях. Если посмотреть на Индию то вся сеть железных дорог там была проложена именно бриттами. В незалежный период индусы только модернизировали ее, например перевели все на электротягу. А длина индийских дорог впечатляет. Они там по совокупности сильно больше Транссиба к примеру.
|
|
Никита9 ( Практикант ) |
| 14 апр 2017 06:03:50 |
Цитата: nickusa от 14.04.2017 02:42:40
Казахстан тоже деиндустриализируется что ли? Причём, многие последние,технологичные производства созданы совместно с западными компаниями.
В мире порядка 206 стран (включая ЛНР и ДНР), а не где-то 280!
Что такое "индустриальный клуб", где про него прочитать? Страны Европы - индустриальные?...Там порядка 50-60 стран...неужели нет и 5-й их части в индустриальном клубе? (что покрывает весь клуб!).
Швейцария - индустриальная страна? Или не очень? Почему там живут лучше, чем в индустриальной Германии (по некоторым годам,Швейцария -лидер по ИРЧ, да и щас где-то в тройке)?
|
|
Никита9 ( Практикант ) |
| 14 апр 2017 08:28:06 |
Цитата: alb@tros от 14.04.2017 06:52:12
По сравнению с Германией? ...Не знал)))
Пожалуйста назовите мне несколько общеизвестных швейцарских, промышленных компаний, подобных германским:
-Бош
-Сименс
-Крупп
-Еврокоптер
-Карлцейс
-DHL
-Кнауф
-Карл цейс
-Пума
-Адидас
-Саламандер
-Ман
-Мерседес
-БМВ
-Ауди
-Фольксваген
-Порше
..............
..................
.......................
Только про шоколадки и прочую дребедень от швейцарской Нестле не надо!
|
slavae ( Практикант ) |
| 14 апр 2017 08:46:56 |
Цитата: Никита9 от 14.04.2017 08:28:06
Ну например я знаю CHARMILLES TECHNOLOGIES, работал на их станках.
http://www.solver.ru…milles.htm
Чтоб сделать машину, нужны детали. А чтоб сделать детали, нужен штамп или пресс-форма. И вот их-то мы на шармилевских станках и делали )
|
|
bad ( Слушатель ) |
| 14 апр 2017 10:14:14 |
Цитата: Никита9 от 14.04.2017 08:28:06
Ну во первых DHL - это не производитель, а во вторых, если Вы не знаете швейцарских производителей - то это только Ваши проблемы, специалистам они известны :
вот только несколько
Витол, Гленкоре, Кардил, Новартис, Роше, АББ, Инеос, Шиндлер , ТетраПак и прочие. Просто Швейцария специализируется на химической продукции и производстве машин для переработки сельскохозяйственной продукции. И да, если вспомнить Вторую мировую, то те знаменитые зенитки "ахт-ахт", причинившие столько проблем советским танкам, были таки созданы и производились как раз в Швейцарии
|
|
Удаленный пользователь |
| 14 апр 2017 10:29:55 |
Цитата: bad от 14.04.2017 10:14:14
Вы не путаете Швецию и Швейцарию? И то речь идет о разработке, а не производстве 88мм орудий. Производились они в Германии:
С целью преодоления ограничений Версальского договора все работы по изготовлению образцов велись на шведских заводах Бофорс, с которыми у Круппа были заключены двусторонние соглашения.
Швейцария, безусловно, является промышленно развитой страной. Но она специализируется лишь в некоторых областях и далеко не самодостаточна. Огромный импорт машиностроительной продукции, сырья и т.д.:
Объём импорта в 2016 году составил CHF173,2 млрд (исключая драгметаллы), в том числе:
продукция химической и фармацевтической промышленности (43,621 млрд, из них 32,4 млрд — лекарственные средства);
машины и электроника (28,645 млрд);
транспортные средства (19,057 млрд), в том числе:
автомобили 10 млрд
авиационные суда 3,861 млрд
металлы (13,002 млрд);
сельско-хозяйственная продукция (10,127 млрд);
одежда и обувь (9,513 млрд);
ювелирные изделия (8,877 млрд);
прецизионные инструменты (7,409 млрд);
энергоносители (6,702 млрд), в том числе:
нефть и нефтепродукты 4,36 млрд
электроэнергия 1,459 млрд;
пластмассы (4,075 млрд);
часы (3,86 млрд);
бумага и печатная продукция (3,78 млрд)
Интересно, что продукции сельского хозяйства Швейцария импортирует больше чем экспортирует (хотя казалось бы - сыр, шоколад..).
в Швейцарии умеют делать сверхсовременные турбореактивные двигатели вроде ПД-14 и Изд.30? Ракетные двигатели? Авиалайнеры? Современные танковые орудия вроде 2А82-1М и танки вроде Т-14? Атомные реакторы? Ядерные ракеты? Комплексы ПВО/ПРО вроде С-400/С-500? Современные истребители и боевые вертолёты? Космические спутники? Средства РЭБ? Хотя бы 1 автомобиль вроде Лады Весты 1.8АМТ, Урал Некст, ГАЗ-С41, Камаз 65201-21010-43, ПАЗ 320405-04 в Швейцарии производят?)
В первой половине 20-го века в Швейцарии был свой собственный автопром. Не такой сильный, как у «соседей», но был. Затем, под давлением мировых автомонстров, автомобильные фирмы страны прекратили свое существование.
А ручное производство механических часов.. это ближе к ювелирному искусству, где основная прибыль идет за раскрученный бренд. В РФ часы тоже производят, например "Ракета". Наверное вы очень удивитесь, но российская "Ракета" поставляет часовые механизмы в Швейцарию:
Как вообще появилась такая смелая идея — поставлять механизмы в Швейцарию?
Жак фон Полье: На самом деле не мы вышли на швейцарские компании, а они заинтересовались продукцией «Ракета». Дело в том, что в Швейцарии рынок механизмов полностью контролирует Swatch Group. Принадлежащие ей фирмы, в частности, ETA, производят самую главную деталь механизма — спираль. Это сердце часов. И всем часовщикам приходится приобретать спираль у Swatch Group. А они, так как имеют в своем активе несколько известнейших часовых брендов, разумеется, не хотят делиться механизмами с конкурентами. Swatch Group даже объявила, что больше не будет продавать детали другим компаниям, однако швейцарский суд признал это решение незаконным и потребовал от Swatch Group не прекращать поставки
Когда в Швейцарии узнали, что «Ракета» делает собственные спирали, в том числе, кстати, благодаря нашему сотруднику, одному из бывших директоров компании Rolex, Жану-Клоду Кене, несколько компаний приезжали в Санкт-Петербург, на наш завод, чтобы, так сказать, увидеть все своими глазами. Им все понравилось, и мы договорились о сотрудничестве.
https://www.bfm.ru/news/237568
http://www.raketa.co…-eta-2824/
То есть, когда я буду общаться с каким-нибудь часовщиком из Швейцарии, я могу ему смело рассказывать о том, что у нас под Петербургом есть завод уровня Rolex?
Уровень «Ракеты» – это Rolex и ЕТА. В Швейцарии есть и другие фирмы, которые создают механизмы, но в Петергофе делают свои станки и все детали – 100% свои. Вы русские думаете, что швейцарское качество – это что-то недосягаемое, далекое, как звезда в небе. Безусловно, сейчас Rolex бьет «Ракету» по всем параметрам, но если сравнивать ее с часами Franck Muller начальной ценовой категории (это модели ценой около 5000 долларов), то «Ракета» лучше по качеству. Механизмы сделаны лучше. Поверьте мне, я работал на Franck Muller.
http://chronoscope.r…et-raketa/
|
VVSector ( Слушатель ) |
| 14 апр 2017 13:12:36 |
Цитата: Zeratul от 14.04.2017 10:29:55
Что-то, камрад, вы агитки стали зачитывать...Швейцария делает то, что умеет, и делает это очень хорошо. Все что Вы перечислили, делается в том числе и на швейцарских станках. Вы в Швейцарии хоть раз бывали? Производства посещали? Я вот был и не раз, совсем недавно вернулся из Экублана, близ Лозанны. Впечатления от машиностроительных предприятий очень положительные, инженеры - умницы. Часовая промышленность поставляет отличных инженеров-механиков и конструкторов, на нашем заводе в Экублане таких 3 человека. Швейцарские успехи в области фармацевтики ошарашивают, а уж один только обучающий центр ROLEX для студиозисов чего стоит. Их опыт бизнес-инкубаторов вообще один из передовых, считаю. Ну, они сами про себя говорят "мы-деревенские", но уж промышленность у них на уровне ого-го каком. В своих целевых областях они лидеры, однозначно.
Я что сказать хотел: думаю, что страдать заносчивостью не надо, надо смотреть что у них перенять можно и чему поучиться. Потому что учиться всегда есть чему и учиться надо у лучших.
Про американцев тоже странно. С кем Вы общались и как такие выводы сделали? Я вот там прожил 1, 5 года и поддержу Вашего оппонента - американцы державники и промышленники. С башкой у них все в полном порядке, люди прагматичные и организованные. Если Вы общались с планктоном, неграми или заднеприводными - тогда ясно. Ну так скажем прямо, если Вы в Москве с планктоном и пердегастами пообщаетесь, что теперь, все русские дебилы и дауны и юзают Эппл?
Обобщать неправильно, имхо.
Впрочем, офф.
|
|
Удаленный пользователь |
| 14 апр 2017 13:43:09 |
Цитата: Zeratul от 14.04.2017 10:29:55
И делается это все на импортных станках, в том числе и швейцарских
ЦитатаИнтересно, что продукции сельского хозяйства Швейцария импортирует больше чем экспортирует (хотя казалось бы - сыр, шоколад..).
Много пахотных земель в Швейцарии ?
Давай сравним экономику Швейцарии и СКФО
Территория Швейцарии в 2 раза меньше, население 8 млн против 9,7 в СКФО
ВВП Швейцарии 662млрд $ На душу населения 60тыс $
ВРП СКФО 1359 млрд. руб. 2013 ВРП на душу населения 141тыс р
|
|
Удаленный пользователь |
| 14 апр 2017 13:49:35 |
|
|
Удаленный пользователь |
| 14 апр 2017 14:03:10 |
Сообщение удалено
Benito
14 апр 2017 17:49:36
Benito
14 апр 2017 17:49:36
Отредактировано: Benito - 14 апр 2017 17:49:36
|
Igor_FF ( Практикант ) |
| 14 апр 2017 14:06:04 |
Цитата: Benito от 14.04.2017 14:03:10
Я тебя спрашиваю: у тебя пруфы есть, подтверждающие то что ты написал? Ты по-русски вообще читать не умеешь?
|
exUSSR ( Практикант ) |
| 14 апр 2017 14:04:43 |
Сообщение удалено
exUSSR
14 апр 2017 15:15:56
exUSSR
14 апр 2017 15:15:56
Отредактировано: exUSSR - 14 апр 2017 15:15:56
|
|
Удаленный пользователь |
| 14 апр 2017 14:09:51 |
Цитата: exUSSR от 14.04.2017 14:04:43
Им и так неплохо живется
СКФО это может ? Хотя бы что Шейцария производит ?
|
ILPetr ( Практикант ) |
| 14 апр 2017 11:11:46 |
Цитата: Никита9 от 14.04.2017 08:28:06
Это покруче любого фольксвагена будет, да и покруче Сименса с Бошем и Нефом...
Решил добавить: Вот очень наглядная картинка:
хотя я делаю выводы по электроэнергетике...
|
|
svlg ( Слушатель ) |
| 14 апр 2017 03:04:18 |
Цитата: Oleh от 13.04.2017 23:33:51
ЦитатаВ границах Дикого Поля сейчас располагаются Луганская, Донецкая, Днепропетровская, Запорожская, Кировоградская, Николаевская, Одесская, Полтавская, Сумская, Харьковская и Херсонская области Украины, Приднестровская Молдавская Республика и территории Белгородской, Липецкой, Тамбовской, Пензенской, Воронежской, Саратовской, Волгоградской, Ростовской областей Российской Федерации.
|
|
Oleg.V. ( Слушатель ) |
| 14 апр 2017 06:25:46 |
О возврате в прежнее состояние (дикого поля), говорю исключительно по отношению к территориям вне границ России. Юго-восток Украины- моя боль , моя родина. Но, если Донбасс проявил себя, показал волю и достоинство. То юг. Как бэ помягче ...
Когда то, на заре дикого капитализма, в Ленинграде (или в Калининграде, простите что колеблюсь, боюсь перепутать) и у нас, на ЧСЗ практически синхронно поступил приказ - резать на металл практически достроенные корпуса кораблей. Готовность обоих находилась практически на одном уровне - более 80%. К слову, на ЧСЗ это был наш первый атомный авианосец Ульяновск.
Так вот, Ганькевич, тогдашний руководитель ЧСЗ инфаркт получил узнав, что те люди, которые с огромным трудом, (корпус в значительной степени состоял из особых броневых сталей, трудоемких в сварке и обработке) строили корабль, согласятся его резать. Он не верил до последнего. Но... накинулись на корабль как саранча. В три смены быстренько сотворили на радость нашим партнёрам чёрное дело.
Нет, конечно были те кто не стал мараться об это. Но это были единицы (ау Украинская весна на юге Украины: в 2013-14 все повторилось. Вышли единицы, против подавляющего числа жителей Донбасса.)
Ленинградский же корабль сохранился. Коллектив отказался резать. В итоге был доведён до минимальной готовности к спуску и в итоге спущен. Достроен же спустя годы, уже при ВВП.
И важно помнить, здесь(в Николаеве) на тот момент жилось гораздо лучше (сытнее) чем в РСФСР + в 1980-1995 годах в Николаеве пришёлся пик ввода бесплатного жилья для работников чсз.
---
Один из президентов Украины, Кучма, написал книжонку- Украина не Россия. Давненько уже. Так вот. К моему сожалению Украина действительно Не Россия. И ей, Украине, до России не дотянуться никогда. С гнильцой ...
Вот потому более никогда в своей истории Россия не должна развивать "окраины" за счёт себя. Только бизнес и явная, надёжная выгода.
Когда то, на заре дикого капитализма, в Ленинграде (или в Калининграде, простите что колеблюсь, боюсь перепутать) и у нас, на ЧСЗ практически синхронно поступил приказ - резать на металл практически достроенные корпуса кораблей. Готовность обоих находилась практически на одном уровне - более 80%. К слову, на ЧСЗ это был наш первый атомный авианосец Ульяновск.
Так вот, Ганькевич, тогдашний руководитель ЧСЗ инфаркт получил узнав, что те люди, которые с огромным трудом, (корпус в значительной степени состоял из особых броневых сталей, трудоемких в сварке и обработке) строили корабль, согласятся его резать. Он не верил до последнего. Но... накинулись на корабль как саранча. В три смены быстренько сотворили на радость нашим партнёрам чёрное дело.
Нет, конечно были те кто не стал мараться об это. Но это были единицы (ау Украинская весна на юге Украины: в 2013-14 все повторилось. Вышли единицы, против подавляющего числа жителей Донбасса.)
Ленинградский же корабль сохранился. Коллектив отказался резать. В итоге был доведён до минимальной готовности к спуску и в итоге спущен. Достроен же спустя годы, уже при ВВП.
И важно помнить, здесь(в Николаеве) на тот момент жилось гораздо лучше (сытнее) чем в РСФСР + в 1980-1995 годах в Николаеве пришёлся пик ввода бесплатного жилья для работников чсз.
---
Один из президентов Украины, Кучма, написал книжонку- Украина не Россия. Давненько уже. Так вот. К моему сожалению Украина действительно Не Россия. И ей, Украине, до России не дотянуться никогда. С гнильцой ...
Вот потому более никогда в своей истории Россия не должна развивать "окраины" за счёт себя. Только бизнес и явная, надёжная выгода.
|
|
nickusa ( Слушатель ) |
| 14 апр 2017 07:22:53 |
Цитата: Oleh от 14.04.2017 06:25:46
К сожалению многие россияне этого не понимают. Россияне по ментальности много ближе Американцам чем украинцам. Потому что эти нации есть державники и индустриалисты. А украинцы это хатаскрайники и хуторяне. Ментальность это ГЛАВНОЕ что определяет человека.
Я знаю это из личного опыта потому что родился в России и пожил в Америке. И что такое американский дух очень хорошо знаю.
|
В. Вилежаня ( Практикант ) |
| 14 апр 2017 07:31:38 |
Цитата: nickusa от 14.04.2017 07:22:53
Россияне так же ближе к волжанам, уральцам, псковичам, полтавчанинам, одесситам, чем к украинцам. Потому как украинцы (нация) - это химера. Гомункулы.
|
|
radson11 ( Специалист ) |
| 14 апр 2017 07:45:37 |
К полтовчанам?? К одессцам??? Ну-ну.
Чем больше времени проходит с 1991 г -тем дальше. Мой ребенок общаясь на турнирах с киевлянами и одесситами друг друга НЕ ПОНИМАЮТ по большому счету. Разные ориентиры, другие мораль и этика. Ему с теми же корейцами проще.
Имхо.
|
|
Удаленный пользователь |
| 14 апр 2017 08:49:51 |
Цитата: nickusa от 14.04.2017 07:22:53
ошибаетесь. Я много общался с разными американцами, специально спрашивал про их политические принципы и т.д. Никакие они не державники, а обычные паразиты, пиявки. По ментальности американцы намного ближе к хохлам чем к Россиянам. Поэтому, кстати, у США долг уже почти 20 триллионов долларов. Державники не живут с принципом "после нас хоть потоп" и "это уже будут не наши проблемы, а следующих поколений". А у америкашек - это главный принцип жизни.
Какие америкосы "индустриалисты" хорошо видно на примере Детройта, Apple (производится в Китае), Boeing и т.д.
Глобалисты-финансисты они, а не индустриалисты.
Сейчас в мире осталось всего 2 самостоятельные страны индустриально-державной направленности - Россия и Китай. Остальные либо слишком мелкие, либо чьи-то слуги, либо слишком зависят от других стран.
|
Ayup-han9 ( Профессионал ) |
| 14 апр 2017 07:43:30 |
Цитата: Oleh от 14.04.2017 06:25:46
В Ленинграде, на Балтийском заводе... Это был нынешний атомный крейсер Петр Великий (при закладке "Куйбышев", при спуске на воду "Ю.Андропов"). Девять лет простоял у достроечного причала. В состав ВМФ вступил только в 1998 году. Правда, В.Путин в то время был директором ФСБ.
|
Сергей_СПб ( Слушатель ) |
| 14 апр 2017 08:52:09 |
Цитата: Ayup-han9 от 14.04.2017 07:43:30
Да, но на ходовые испытания ушёл ещё в 1996-ом. Ельцин в июле 96-го специально перед выборами на Балтзавод приезжал... Косую линию ещё заасфальтировали мигом. Как сейчас помню.
|
|
Деметрий ( Слушатель ) |
| 14 апр 2017 08:26:39 |
Цитата: Oleh от 13.04.2017 23:33:51
Это не в прошлое возврат, это возврат в Естественное состояние...
|
|
Oleg.V. ( Слушатель ) |
| 13 апр 2017 19:08:41 |
Цитата: Nobody от 13.04.2017 18:49:36
Русал отжать не выйдет. А вот пользуясь моментом подоить очередь стоит.