Перспективы развития России
24,355,120
126,706
|
ufa ( Слушатель ) |
| 02 июн 2017 09:15:36 |
ПМЭФ-2017
новая дискуссия Дискуссия 2.375
ПМЭФ-2017
С трудом нашёл цитату без ненормативной лексики:
Не далее как недавно местные охранители говорили, что Кудрин - полководец без армии и вообще это ХПП - держать врагов поближе. Ветер не поменялся? Флюгер не пора перекидывать?
С трудом нашёл цитату без ненормативной лексики:
ЦитатаСАНКТ-ПЕТЕРБУРГ, 1 июня. /ТАСС/. Нефтяной сектор РФ должен быть полностью приватизирован в ближайшие 7−8 лет, он способен справляться с проблемами в отрасли без участия государства.
Такое мнение высказал на панельной дискуссии в ходе Петербургского экономического форума бывший министр финансов РФ, глава Центра стратегических разработок (ЦСР) Алексей Кудрин.«Нефтяной сектор весь должен быть приватизирован в ближайшие 7−8 лет. Там не нужно нам сегодня государственных компаний. Государственный статус скорее приносит вред этим компаниям, чем положительный эффект», — считает он.
https://news.mail.ru/economics/29940477/?frommail=1
То есть предельно всё понятно. Приватизация доходов и национализация расходов.
Ему подпевает известный мега-экономист, ни дня, как и протежировавший его Кудрин, не работавший в реальном секторе экономики, вечный школьник - косноязычный Антоша Силуанов (ныне глава Минфина).
Для России необходимо выстроить сбалансированный бюджет и перестать жить в долг. Об этом в четверг, 1 июня, заявил министр финансов Антон Силуанов, сообщает РИА Новости.
https://lenta.ru/news/2017/06/01/siluanov/
То есть, какбэ, ничего нового - всем затянуть пояса - и желательно на шее.
Не далее как недавно местные охранители говорили, что Кудрин - полководец без армии и вообще это ХПП - держать врагов поближе. Ветер не поменялся? Флюгер не пора перекидывать?
Отредактировано: ufa - 02 июн 2017 09:21:38
ОТВЕТЫ (212)
|
Magic Spirit ( Специалист ) |
| 02 июн 2017 09:59:54 |
Цитата: ufa от 02.06.2017 09:15:36
Я может быть...и Тупой...НО... Ну никак аргументированного разъяснения камланий "рукастых рыночников" вот уже сколько времени не удается разыскать .
.
Они скрижалей с заповедью все размахивают...
Миллиард(условно) дополнительный, вложенный бюджетом в развитие российской экономики - это "уЖас-уЖас", а вот если этот же условный мУльярд, вложит "стратегический иностранный инвестор" - это - "щастЕ-щастЕ".
.
При всем при этом Ни Разу , не вспоминается что этот самый инвестрор, вложит какую то технологию...говорится именно - вложит Бабло.
.
|
|
Alex_mag ( Слушатель ) |
| 02 июн 2017 10:09:47 |
Отличие в том, что деньги из бюджета, это уменьшение других расходов бюджета.
А иностранные деньги, это дополнительные деньги к бюджету
|
|
Magic Spirit ( Специалист ) |
| 02 июн 2017 10:20:16 |
Цитата: Alex_mag от 02.06.2017 10:09:47
Вложение денег из российского бюджета в развитие российской Реальной Экономики, это...НеДоВложение...в трежерис США.
.
Вы в самом деле не слышите и не видите все-все призывы, к "утилизации лишних денег в доходах РФ" .
.
Упрекать того же Кудрина, было бы наино и глопо, в том...что именно "Лёха Отморозок"© настоял на создании "загашника на черный день".
.
А вот в том числе и его мантры, что самим вкладывать нельзя (свои деньги к пиндосам нести нужно), нужно и можно пользоваться только деньгами, которые принесут "западные дяди" - которые получат значительно больше от российской экономики, чем российские деньги приносят от вложений в пиндосские трежеря, которые как бЭ являются самыми "высоконадежными агрегатами и инструментами"
|
|
Alex_mag ( Слушатель ) |
| 02 июн 2017 10:28:31 |
вложение в трейжерис, это вывод долларов из России, а Вы говорили, о инвестициях иностранных в Россиию, то есть ПРИХОДЕ долларов в Россию.
ЦитатаА вот в том числе и его мантры, что самим вкладывать нельзя (свои деньги к пиндосам нести нужно),
Я не говорил, что нельзя. Да если зайти на сайт ЦБ то можно увидеть, что деньги вкладываются коммерческим банками во все секторы экономики.
Я сказал, что инвестиции из бюджета уменьшают другие расходные статьи бюджета.
|
|
Барристер ( Практикант ) |
| 02 июн 2017 11:36:08 |
Цитата: Alex_mag от 02.06.2017 10:28:31
Нам доллары не нужны. Нам нужно производство. За свои средства. Если и доллары, то только для разовой покупки критичных технологий, а не ширпотреба или отстоя.
Поэтому запад и ввел экономические санкции в отношении России еще с 1917 года, с целью затормозить экономическое развитие России.
|
|
Magic Spirit ( Специалист ) |
| 02 июн 2017 11:49:37 |
Цитата: Барристер от 02.06.2017 11:36:08
Ну почему же с 1917 года ?
Условно-обезличенный Запад (хотя имеются ФИО), свои рученки прилепил еще к РИ, когда "золотой рубль" вводился используя заемные деньги Ротшильдов(в большей мере их).
.
Зато Понты Колотим, про этот самый "золотой рубль" - до сегодняшнего дня.
|
Igor_FF ( Практикант ) |
| 02 июн 2017 10:37:32 |
Деньги российского бюджета и деньги вложенные в "трежерис США" - это одни и те же деньги.
|
|
Magic Spirit ( Специалист ) |
| 02 июн 2017 11:04:43 |
Цитата: lucent от 02.06.2017 10:39:08
А есть уверенность ?...что в выборе "путей развития" используется логика ?
.
А не используется мерка "свой-чужой" и "своих не бросаем" ?
|
lucent ( Практикант ) |
| 02 июн 2017 11:20:19 |
Сообщение удалено
lucent
02 июн 2017 15:31:08
lucent
02 июн 2017 15:31:08
Отредактировано: lucent - 02 июн 2017 15:31:08
|
|
Magic Spirit ( Специалист ) |
| 02 июн 2017 11:26:41 |
Цитата: lucent от 02.06.2017 11:20:19
Ну это чем мерить...
.
Путин когда приехал "Покорять Москву", не у Медведева на кухне жил-спал, а как раз у Кудрина, в первые дни.
(это если вспоминать биографии)
|
|
Magic Spirit ( Специалист ) |
| 02 июн 2017 11:44:37 |
Цитата: lucent от 02.06.2017 11:31:41
До 2008 года, про Медведева никто и не слышал.
И "Самым Главным Начальником" он себя осознал, только выступая в 2009 году, в Давосе с трибуны.
Его конечно какое то время переводил синхронно, Дворкович - все его "выверенные юридически" высказывания.
.
добавлю...
.
Сегодня у Грефа на заФтраке, опять толковали...О необходимости реформ в правоохранительных органах.
.
А как же "взвешеная реформа" Медведева ментов в полицаи ?
Ради чего он сокращал 20% л/с ментов, и через месяц заявил уже о возраждении ДНД...типа, работать то , как оказалось, и некому.
|
|
Удаленный пользователь |
| 02 июн 2017 11:05:06 |
Цитата: Alex_mag от 02.06.2017 10:09:47
Экономическая теория, основанная на подсчетах индивидуальной полезности за окном цветет и пахнет, политическая же на тех же расчетах отсутсвует нахрен, тратить ли на образование, вооружение или космос и тратить ли вообще хоть на что-то, ОНО вообще не в курсе.
|
|
Alex_mag ( Слушатель ) |
| 02 июн 2017 11:13:22 |
Цитата: 0x40 от 02.06.2017 11:05:06
Ну и Вы тоже не в курсе
Давеча, Вы переживали за зарплаты водителей компании Магнит, а сегодня за Космос
Но, вообще говоря, бюджетированием занимаются и в федеральном правительстве и региональных на постоянной основе.
Да во многих крупных фирмах тоже есть бюджетирование, в том числе на уровне департаментов.
|
|
Удаленный пользователь |
| 02 июн 2017 11:50:46 |
Цитата: Alex_mag от 02.06.2017 11:13:22
Ну мы вообще-т учили когда-то э-э... теорию,
нужно же было чего-то учить, иногда всплывает. За зарплаты в Магните я ни разу не переживаю, интересны же были заявленные перспективы замены такого водителя автоматом, 
пока можно спокойно дальше спать. Бюджетирование - даже у меня в отделе есть, тока оно несколько на других принципах: проси Все и еще сверху и может быть не спошлют небожители матом. Вас не смущает, что Вы опять попутали шерсть хозяина фирмы с федеральной и региональной? )))
|
|
Alex_mag ( Слушатель ) |
| 02 июн 2017 12:06:12 |
Цитата: 0x40 от 02.06.2017 11:50:46
Нет, это Вы то говорите то об одной шерсти, то другой
Я же, помню их взаимосвязь.
Государство (и муниципалитеты) обеспечивают условия для сбора "шерсти" фирмами.
Но, себестоимость этих условий меньше суммы собираемых налогов, поэтому у государства возникает прибыль.
Которую государство можно тратить так или иначе, в соответсвии с планом расходов.
На самом деле это не простой процесс, с одной стороны чем больше производство "шерсти" в регионе, тем больше и бюджет региона.
Но, есть распределение и федерального бюджета в регионы, субсидии, субвенции, трансферы.
И от экономической политики региона зависит производство "шерсти" в регионе.
|
|
Удаленный пользователь |
| 02 июн 2017 13:17:16 |
Цитата: Alex_mag от 02.06.2017 12:06:12
И? Государство
образуют бараны, а не фирмы по разведению баранов. Бараны не довольны их стрижкой под Котовского третьими лицами. А прибыль достаточная на субсидии, субвенции, трансферы баранам не возникает у Государства - это проблема, что-то сгнило в Вашей модельке.
|
|
Барристер ( Практикант ) |
| 02 июн 2017 11:30:16 |
Цитата: Alex_mag от 02.06.2017 10:09:47
Ага, иностранные деньги это видимо "помощь" прям в бюджет? Так и записано в бюджетном кодексе - иностранные деньги дополнительно)). И отдавать их не надо. Это же помощь.
И как то получается, что инвестиции бюджета в МС-21, создание технологий, заводов, самолета, инфраструктуры и рабочих мест и налоговые отчисления - это плохо и уменьшает бюджет)) А иностранные сборочные производства или - это только увеличение росбюджета)).
Понятна мантра запада - прекратите усиливать государство и создавать ЗА СВОЙ СЧЕТ производства. Россия обязана трудиться на деньги запада и по направлениям, указанным западом, ибо только сам инвестор определяет, в какое направление он будет вкладывать деньги. И запад никогда не будет развивать отрасли тяжмаша России. А будет строить склады по перепродаже ширпотреба, сборочные производства из комплектух запада и заводы по производству кокаколы.
|
|
Magic Spirit ( Специалист ) |
| 02 июн 2017 11:41:47 |
Цитата: Барристер от 02.06.2017 11:30:16
Ситуация в какой том мере напоминает происходившее с Троцким и его "строительством мирового коммунизма во всем Мире".
.
Вот вчера на "экономическом сходнячке" в очередной раз толковали...Пиндосы вводят "протекционизм, протекционизм и еще раз протекционизм"... А либералы по прежнему талдЫчат про "мировую Ыканомику" и вклад России в строительство этой самой , мировой.
.
Вот сколько уже раз говорил... Ущерб от вступления России в ВТо был бы неисчеслим, если бы так "неподфартило" с санкциями, когда стало необязательно России соблюдать требования этого самого ВТО,
|
|
Alex_mag ( Слушатель ) |
| 02 июн 2017 11:42:48 |
Цитата: Барристер от 02.06.2017 11:30:16
Ну, бюджет и иностранные инвестиции свёл вместе Magic Spirit
Но, тут нужно отделять займы и инвестиции.
Когда мы занимаем деньги, то, инвестируем сами, но да, должны отдавать проценты по займу.
А когда инвестируют иностранцы, они получают долю от будущей прибыли.
ЦитатаИ как то получается, что инвестиции бюджета в МС-21, создание технологий, заводов, самолета, инфраструктуры и рабочих мест и налоговые отчисления - это плохо и уменьшает бюджет)) А иностранные сборочные производства или - это только увеличение росбюджета)).
Бюджет это план.
План состоит из пополнение бюджета, из доходов, и план расходов.
Поэтому расход бюджета, это не плохо, это его прямое назначение -быть потраченным.
Но, арифметику забывать не стоит, увеличение одной расходной статьи бюджета, уменьшает други статьи бюджета.
|
Тaнкиcт ( Практикант ) |
| 02 июн 2017 12:10:08 |
Цитата: Alex_mag от 02.06.2017 10:09:47
Ага-ага лучше деньги пиндосам отправить
"В марте 2017 года Россия вложила в американские гособлигации $13,5 млрд,
http://www.rbc.ru/ec…393782c79e
|
|
Magic Spirit ( Специалист ) |
| 02 июн 2017 12:57:24 |
Цитата: Igor_FF от 02.06.2017 12:18:45
Можно получить от Конгресса США медальку..."Заслуженый Вложенец"
|
|
Igor_FF ( Практикант ) |
| 02 июн 2017 12:59:16 |
Вы перестаньте переживать за Конгресс США и лучше подумайте: что можно сделать с этими деньгами? Но не на основании ваших фантазий, а на основании законов Российской Федерации.
|
|
Magic Spirit ( Специалист ) |
| 02 июн 2017 13:02:11 |
Цитата: Igor_FF от 02.06.2017 12:59:16
Эт, Вы правильно подметили...
.
Никак не предусмотрено вкладывать "лишние деньги" в реальную российскую экономику..."бюджетным правилом" и "налоговым маневром"
|
|
Igor_FF ( Практикант ) |
| 02 июн 2017 13:05:05 |
Вы опять путаете: доллары, которые вложены в бумаги США и "лишние деньги" сохраняемые в Фондах (сейчас впрочем мы не сохраняем, а тратим) - это разные деньги. Так что сейчас у нас "лишних денег" банально нет.
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 04 июн 2017 12:19:28 |
ну допустим не 1,5 десятка - а лет 6-8.
и не вопреки, а очень даже в соотвествии.
Но хотелось бы увидеть нехохлятский пример увеличения экспорта в разы.
То есть мы что то экспортировали в 2012/2013 году на уровне не менее 20% объема производства и тут раз санкции и в 2015 мы стали продавать в 2-3 раза больше чем в 2013.
З.Ы. Как бы под холятским примером понимается увеличение экспорта соли с 3 тонн до 60 тонн в год, которые в хохлоновостях прошло как 20-кратный рост экспорта в ЕС после заключения соглашения об ассоциации. (в точных цифрах могу ошибаться - но порядок примерно такой).
|
|
ДедМиши ( Специалист ) |
| 02 июн 2017 12:50:54 |
Цитата: Alex_mag от 02.06.2017 12:21:50
Этот форум начинался с утверждения его основателем того, что инвестиции внутри России делаются в рублях, а валюта извне, которая идёт на покупку этих рублей, складируется на случай необходимости обратной конвертации. Но местные жители никак не могут с этой логикой согласится. Идея неразменного пятака это великая идея братьев С.
|
|
Барристер ( Практикант ) |
| 02 июн 2017 11:09:58 |
Вчера у Соловьева фрукт из команды Ходора так и заявил - наша претензия к России в том, что русские не способны управлять своими богатствами и причиняют вред себе. Надо ввести внешнее управление Россией, запретить поддержку государства ее гражданами, убрать церковь, запретить гражданам избирать органы власти.
То есть тренд запада в отношении России:
- прекратите усиливать государство и армию (ибо запад тогда не может захватить Россию, слишком сильное государство)
- введите внешнее управление со стороны запада. (ибо либералов мало и они не могут победить в выборах)
- уберите православие (ибо оно сплачивает народ и семью)
- отдайте западу ваши богатства (ибо только запад может ими распорядится во благо)
За это граждан России не будут репрессировать и убивать, а всего лишь подвергнут люстрации.
Соловьев и присутствующие прямо заявили - вы с такими требованиями не наберете и процента на выборах))).
|
|
Magic Spirit ( Специалист ) |
| 02 июн 2017 11:15:25 |
Цитата: Барристер от 02.06.2017 11:09:58
Странно, что "продвинутые либерылы" против того что бы население стало
Им же проще с фунционерами договориться....а там "Вся Власть от Бога"© "Каждому Испытание, по силам его"©
|
mrt789 ( Слушатель ) |
| 02 июн 2017 11:31:51 |
Цитата: Барристер от 02.06.2017 11:09:58
Ну почему же? Если грантососы сядут наверх в результате дворцового - внизу сразу перекуются и силовички, и бюджетнички, и медийщики с одобрямсами.
И инфраструктура вся будет готова - от избиркомов и запретов митингов, до 282-ой статьи с ювеналкой. Натянут 51% как нех делать.
И ни единой легальной возможности что-то сделать уже не будет. Как ее нет и сейчас, в общем-то.
--------
Это кстати еще одна причина, почему не надо играть в восточную деспотию и складывать вся яйца в одну корзину. Чисто инженерная причина, в наличии единственной точки отказа.
Наша власть так хочет выигрывать постоянно в мелочах (вплоть до победы едра в каждом усть-пердюйске), что в конце-концов проиграет по-крупному.
|
|
Барристер ( Практикант ) |
| 02 июн 2017 13:25:18 |
Цитата: mrt789 от 02.06.2017 11:31:51
Эт вы заблуждаетесь, так как любой русский может сказать любому русскому и не русскому -
"- Да ты что, сукин сын самозванец , казенные земли разбазариваешь?!!так никаких волостей не напасешься.."
Русский - это замкнутая система внутреннего самоконтроля с тезисом - "За Веру, Царя и Отечество."
Европеец - это открытая система с внешним управлением с тезисом - "за живот свой, садочек и хатынку, что с Гитлером, что с Муссолини, что с бандерой."
Отсюда истекает свойство русского - "Там где русский, там и Россия. "
Даже "тиран" Сталин сказал -"Я солдат на фельдмаршалов не меняю". Ибо у русского грузина , "тирана" Отечество было превыше живота своего и хатынки.
В общем коротко - не пужайте нас, пужаные ужо)). Со своими командирами сами разберемся, без запада..
|
|
Удаленный пользователь |
| 02 июн 2017 10:16:22 |
Цитата: ufa от 02.06.2017 09:15:36
Греф: альтернатив программе развития экономики РФ, предложенной Кудриным, нет
При этом глава Сбербанка отметил, что в программе есть направления, которые требуют обсуждения
САНКТ-ПЕТЕРБУРГ, 2 июня. /ТАСС/. Альтернатив программе развития экономики РФ, предложенной главой Центра стратегический разработок Алексеем Кудриным, нет. Такое мнение высказал глава Сбербанка Герман Греф.
"Я, исходя из профессиональных соображений, вообще сейчас не вижу альтернативы программе Кудрина. Там есть ряд направлений, по которым еще нужно спорить", - сказал Греф журналистам в кулуарах ПМЭФ.
Глава Сбербанка также отметил, что программу, предложенную "Столыпинским клубом", "сложно назвать высокопрофессиональной". "При всем моем уважении, я просто не вижу никакой возможности, чтобы прибегать к тем мерам, которые предлагает "Столыпинский клуб". Эту программу сложно назвать высокопрофессиональной", - сказал Греф.
Греф также заявил, что минимальная планка роста экономики России, к которой нужно стремиться, должна быть 6-6,5%.
"Авторы программ (развития экономики РФ - прим. ред.) нам демонстрировали 3,5% (прогноз роста ВВП - прим. ред.). Это очевидно ниже любых амбиций, для того чтобы наша страна ликвидировала разрыв в сложившемся уровне развития экономики развитых стран. Мне кажется, что минимальная амбиция должна быть не ниже 6-6,5%. Это то, что нам даст восстановление догоняющей динамики", - сказал Греф.
ссылка
|
|
KS_new ( Слушатель ) |
| 02 июн 2017 12:15:24 |
Цитата: Вишта от 02.06.2017 10:16:22
Герман Оскарович зажигает. Помниться в бытность свою министром экономического "развития" он вяло отбрыкивался от послания президента по удвоению ВВП, а тут, видишь, амбициозности ему не хватает!
|
|
ДедМиши ( Специалист ) |
| 02 июн 2017 11:14:10 |
Цитата: ufa от 02.06.2017 09:15:36
Дело не в его взглядах, он просто умный, поэтому его и слушают даже когда он без армии. За его идеи с резервными фондами, причём реализованные через бои крупного масштаба, ему можно уже ставить бюст на родине героя. Поэтому его и слушают, не факт, что всё принимают, но слушают внимательно.
|
|
Magic Spirit ( Специалист ) |
| 02 июн 2017 11:23:51 |
Цитата: ДедМиши от 02.06.2017 11:14:10
Идея "резервного фонда", как и все другое и остальное...должна иметь грани разумности.
.
В настоящий момент - реально заработанное из реальной экономики, при наличии уже суммы в "заначке", отправляется еще и еще в эту самую "заначку", и при этом не прекращаются "взвещенные, квалифицированные страдания".... никто не хочет из посторонних вкладывать в российскую экономику.
.
Это то же самое...Вот Вы, будете мне, из своего личного дохода давать на сохранение деньги под 5 %, и при этом с жадность ждать - когда же я Вам, ваши деньги дам деньги под 20%.
Да еще буду указывать как вы можете эти деньги тратить, а как нет.
.
С созданием "резервного фонда" и со "стерилизацией(тьфу) лишних денег " произвели подмену понятий.
Получилась "вещь в себе"