Перспективы развития России
25,645,886
131,840
|
Viatcheslav ( Слушатель ) |
| 09 июн 2017 12:11:23 |
Квартирный вопрос: Разъяснение по реновации
новая дискуссия Дискуссия 3.243
Для тех, кто не понимает, о чем шум:
1. Квартиры в Москве находятся в частной собственности. Частная собственность означает, что право распоряжения ей находится в руках собственника, а если необходио ее изъятие для государственных нужд, то по законодательству РФ существует конкретный перечень таких нужд и правила компенсации собственнику (по договору либо по судебному решению). Механизм, прописанный в законе, создает прецедент, по которому решение вопроса о судьбе частной собственности перестает зависеть от собственника, а зависит от решения посторонних лиц (его соседей по дому). Это абсолютно неприемлемо.
Решение: в программе необходимо получить согласие каждого собственника на переезд. Разумеется, это усложнит процесс и сделает программу более дорогостоящей, зато это будет реальным улучшением качества жизни для каждого собственника.
2. Всей процедурой будет заниматься фонд, представляющий собой некоммерческую организацию, не имеющую обязательств перед государством, городом или гражданами, не имеющий уставного капитала, который заключит договор, не имеющий юридической силы с точки зрения Гражданского кодекса. Собственность, возникающая на основании такого договора, может быть потом признана незаконно полученной по суду, юридическая защита отсутствует как таковая.
Решение: должен быть стандартный договор мены, в котором второй стороной должно быть Правительство Москвы.
3. Никакой возможности выбора нового места проживания не дается.
4. Реальное качество строительства современных панельных и монолитных домов ничем не лучше качества строительства хрущевок и значительно уступает качеству кирпичных домов с ресурсом в 150 лет. Достаточно форумы почитать.
5. Закон разрешает отступление от всех имеющихся норм строительства (т.е. стройку окна в окна, отсутствие озеленения, противопожарных норм защиты и т.д.).
6. В Москве и России реально есть на что другое деньги потратить - на расселение общаг и аварийного фонда, на транспорт, на медицину, к примеру.
Покупая жилье на вторичном рынке, люди специально ищут район, дом, вид из окна, этаж и планировку. Потом ремонтируют и переоборудуют жилье под себя.
Собственникам предлагается распрощаться с этим подобранным и отремонтированным жильем и получить неизвестно что, неизвестно где, неизвестно какого метража, неизвестно когда и неизвестно какого качества от фонда, не несущего перед ними обязательств, по договору, не имеющему юридической силы с точки зрения Гражданского кодекса.
На такое могут быть согласны либо по-настоящему бедные люди, у кого нет возможностей улучшить жилищные условия, либо инфантильные граждане, которые верят в чудеса. Я не верю. Я не против, чтобы эти граждане улучшили свои условия, но участвовать в такой авантюре сам не хочу, а особенно не хочу, чтобы меня в нее затаскивали помимо моего желания.
1. Квартиры в Москве находятся в частной собственности. Частная собственность означает, что право распоряжения ей находится в руках собственника, а если необходио ее изъятие для государственных нужд, то по законодательству РФ существует конкретный перечень таких нужд и правила компенсации собственнику (по договору либо по судебному решению). Механизм, прописанный в законе, создает прецедент, по которому решение вопроса о судьбе частной собственности перестает зависеть от собственника, а зависит от решения посторонних лиц (его соседей по дому). Это абсолютно неприемлемо.
Решение: в программе необходимо получить согласие каждого собственника на переезд. Разумеется, это усложнит процесс и сделает программу более дорогостоящей, зато это будет реальным улучшением качества жизни для каждого собственника.
2. Всей процедурой будет заниматься фонд, представляющий собой некоммерческую организацию, не имеющую обязательств перед государством, городом или гражданами, не имеющий уставного капитала, который заключит договор, не имеющий юридической силы с точки зрения Гражданского кодекса. Собственность, возникающая на основании такого договора, может быть потом признана незаконно полученной по суду, юридическая защита отсутствует как таковая.
Решение: должен быть стандартный договор мены, в котором второй стороной должно быть Правительство Москвы.
3. Никакой возможности выбора нового места проживания не дается.
4. Реальное качество строительства современных панельных и монолитных домов ничем не лучше качества строительства хрущевок и значительно уступает качеству кирпичных домов с ресурсом в 150 лет. Достаточно форумы почитать.
5. Закон разрешает отступление от всех имеющихся норм строительства (т.е. стройку окна в окна, отсутствие озеленения, противопожарных норм защиты и т.д.).
6. В Москве и России реально есть на что другое деньги потратить - на расселение общаг и аварийного фонда, на транспорт, на медицину, к примеру.
Покупая жилье на вторичном рынке, люди специально ищут район, дом, вид из окна, этаж и планировку. Потом ремонтируют и переоборудуют жилье под себя.
Собственникам предлагается распрощаться с этим подобранным и отремонтированным жильем и получить неизвестно что, неизвестно где, неизвестно какого метража, неизвестно когда и неизвестно какого качества от фонда, не несущего перед ними обязательств, по договору, не имеющему юридической силы с точки зрения Гражданского кодекса.
На такое могут быть согласны либо по-настоящему бедные люди, у кого нет возможностей улучшить жилищные условия, либо инфантильные граждане, которые верят в чудеса. Я не верю. Я не против, чтобы эти граждане улучшили свои условия, но участвовать в такой авантюре сам не хочу, а особенно не хочу, чтобы меня в нее затаскивали помимо моего желания.
Отредактировано: Viatcheslav - 09 июн 2017 12:15:32
ОТВЕТЫ (216)
|
|
KS_new ( Слушатель ) |
| 09 июн 2017 17:44:35 |
Добавлю пару вишенок на торт.
7. Всё что связано с реновацией можно будет закупать с полным игнорированием существующего законодательства в области госзакупок.
8. Злые языки поговаривают, что в Москве "зависло" 7 млн. кв. метров новостроя и первым шагом реновации будет выкуп этого новостроя на бюджетные деньги.
|
Endu ( Слушатель ) |
| 13 июн 2017 07:45:16 |
Здравствуйте! Это мой первый пост на данном форуме.
Читаю Авантюру с начала 2014 года, но не думала, что буду регистрироваться.
В настоящее время нахожусь практически в эпицентре "программы реновации" в Москве - живу с семьей в доме, попавшем в списки для голосования по этой самой реновации.
Вот тут Заключение совета по кодификации в п.1) можно скачать заключение Совета при Президенте по кодификации. Это правда на первый вариант законопроекта. 9 июня было второе чтение и там было принято много поправок. Но текста законопроекта с поправками до сих пор я не нашла.
а вот тут - Заключение совета при Президенте по правам человека.
Все, что происходит с этим законопроектом, вызывает состояние тихого ужаса.
Помогите, пожалуйста, разобраться, что происходит.
Возможно ли открыть отдельную тему по этому вопросу?
Извините, что все сумбурно - шок, паника и подавленность - малая часть того, что происходит внутри.
Читаю Авантюру с начала 2014 года, но не думала, что буду регистрироваться.
В настоящее время нахожусь практически в эпицентре "программы реновации" в Москве - живу с семьей в доме, попавшем в списки для голосования по этой самой реновации.
Вот тут Заключение совета по кодификации в п.1) можно скачать заключение Совета при Президенте по кодификации. Это правда на первый вариант законопроекта. 9 июня было второе чтение и там было принято много поправок. Но текста законопроекта с поправками до сих пор я не нашла.
а вот тут - Заключение совета при Президенте по правам человека.
Все, что происходит с этим законопроектом, вызывает состояние тихого ужаса.
Помогите, пожалуйста, разобраться, что происходит.
Возможно ли открыть отдельную тему по этому вопросу?
Извините, что все сумбурно - шок, паника и подавленность - малая часть того, что происходит внутри.
|
|
Барристер ( Практикант ) |
| 13 июн 2017 09:12:15 |
Цитата: Endu от 13.06.2017 07:45:16
Зайдите на прием к депутату Госдумы и поговорите. Сообщите ему ваш "ужас шок, панику". Это его непосредственная работа.
Если вас интересует конкретный вопрос, а не просто эмоции про "ужас, шок, панику", то сформулируйте его. Или поищите ответ тут.
|
|
Endu ( Слушатель ) |
| 13 июн 2017 10:24:48 |
Цитата: Барристер от 13.06.2017 09:12:15
наш депутат - господин Онищенко. Один из авторов проекта закона. Бывший главный санитарный врач России. напомню, что один из ключевых пунктов ЗП - возможность нарушения строительных норм и правил, а так же норм санитарно - эпидемиологической и противопожарной безопасности при строительстве.
сайт по ссылке, данной вами, мне хорошо известен. там нет ответов ни на один вопрос, связанный с нарушением действующего законодательства
а шок и ужас вызывает то, на какие нарушения законов, в том числе конституции, идут наши законодатели в процессе законотворчества.
|
Igor_FF ( Практикант ) |
| 13 июн 2017 10:36:52 |
Цитата: Endu от 13.06.2017 10:24:48
Так вы для начала чётко сформулируйте что, где и как именно нарушается. А то криков много, толку - мало.
|
|
Удаленный пользователь |
| 13 июн 2017 10:48:14 |
https://www.vedomost…ee-prozhit
"Не страшно сесть на 15 суток. Страшнее прожить еще лет 20 в такой же нищете"
Стадо непуганных (по видео видно - как пожимают плечиками - а что мне будет?... А нужно СМС об отчислении из универа как в Китае или водометы с газом как в просвещенных ойропах...), сытых и не побоюсь этого слова тупых баранов... Лица в основном мечтательно-необогащенноинтеллектные, я бы их так назвал...
И ничему не учит ни окраина ни всяческие ливии, где уЖе зДобулы...
"Не страшно сесть на 15 суток. Страшнее прожить еще лет 20 в такой же нищете"
Стадо непуганных (по видео видно - как пожимают плечиками - а что мне будет?... А нужно СМС об отчислении из универа как в Китае или водометы с газом как в просвещенных ойропах...), сытых и не побоюсь этого слова тупых баранов... Лица в основном мечтательно-необогащенноинтеллектные, я бы их так назвал...
И ничему не учит ни окраина ни всяческие ливии, где уЖе зДобулы...
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 13 июн 2017 11:44:08 |
Цитата: Несвядомы от 13.06.2017 10:48:14
Что за бред?
Отчислить из универа могут за академическую неуспеваемость или нарушение устава.
Каким боком сюда посещение митинга?
Можете разъяснить?
|
|
кость ( Практикант ) |
| 13 июн 2017 11:52:38 |
Цитата: Николаич от 13.06.2017 11:44:08
Потому что люди, которые ходят на такие митинги - тупые. Умный человек, умеющий логически рассуждать, не будет ходить на такие митинги. Только тупой истерик, рассуждающий лозунгами ходит на митинги против власти в нынешней России. А тупым не место в университетах. Для них нужно ввести idioten test.
|
|
Удаленный пользователь |
| 13 июн 2017 11:58:58 |
Сообщение удалено
Stitch
13 июн 2017 16:01:05
Stitch
13 июн 2017 16:01:05
Отредактировано: Stitch - 13 июн 2017 16:01:05
|
|
кость ( Практикант ) |
| 13 июн 2017 12:12:13 |
Цитата: Stitch от 13.06.2017 11:58:58
Idioten test не для результата, а для процесса придуман. Чтобы сделать из тупого хотя бы послушного. Это не я придумал. А в одной демократической европейской стране.
|
|
кость ( Практикант ) |
| 13 июн 2017 12:27:01 |
Цитата: Николаич от 13.06.2017 12:06:28
Митинги против коррупции - никогда не победят коррупцию. Они бессмысленны. Нужно быть очень тупым человеком, чтобы этого не понимать. Я не знаю как победить коррупцию. И вы не знаете. И Навальный не знает. И Путин тоже.
Хотите попробовать реально победить коррупцию - начните хотя бы с мэра какого-нибудь городка, потом губернатора, покажите сначала хотя бы на мелочах, что вы чего-то стоите и можете. Но нет, с реальной коррупцией опасно и нудно бороться. Вы уж лучше безопасно и медийно с Путинвором будете бороться.
|
|
Удаленный пользователь |
| 13 июн 2017 12:36:13 |
Сообщение удалено
Stitch
13 июн 2017 16:46:08
Stitch
13 июн 2017 16:46:08
Отредактировано: Stitch - 13 июн 2017 16:46:08
|
|
Igor_FF ( Практикант ) |
| 13 июн 2017 12:41:37 |
Цитата: Stitch от 13.06.2017 12:36:13
Те кто выводит стадо на митинг всегда имеют отличную связь с властью.
|
|
Alex_mag ( Слушатель ) |
| 13 июн 2017 12:58:31 |
Цитата: кость от 13.06.2017 12:27:01
Митинги это симптом проблемы.
Вообще есть решение проблемы, но оно находится не в области экономики, а в области культуры. Художественной культуры.
А экономика это следствие.
Именно в культуре создаются правила поведения, нормы морали, стереотипы, национальные ментальные предписания, мировозрение социальных групп и тп
В РФ люди на 18 видов культуры тратят времени в 5 раз меньше, чем на посмотр телепередач.
Однако, телевидение относится к министерству связи, а не министерству культуры.
Причём министерство культуры на 80% финансируют учреждения культуры ( киностудии, театры, музеи,цирки, досуговые центры и тп)
А министерство связи лишь 15% от бюджета телевизионных компаний.
То есть фактически телевидение находится с 90-х годов находится на самоокупаемости.
Формально бесплатно для зрителей, но реально, оно оплачивается рекламой, а значит товарами, что покупают зрители же.
В итоге, сейчас производится 800 сериалов в год, по 4000 часов в год, показывают по 2-3-4 серии в день.
Большой объём из них это криминал, бизнесмен показан негодяем,даже хуже бандита.
То есть люди хотят пугаться, за это платят деньги (косвенно, покупая рекламируемые товары), сценаристы пишут сценарии, телекомпании оплачивают массовые съёмки.
Это в итоге вызывает рост недоверия в обществе, терпимость к коррупции и не даёт развиваться экономики.
|
Densoider ( Практикант ) |
| 13 июн 2017 14:34:12 |
Сообщение удалено
Densoider
16 июн 2017 14:09:11
Densoider
16 июн 2017 14:09:11
Отредактировано: Densoider - 16 июн 2017 14:09:11
|
NaCl ( Слушатель ) |
| 13 июн 2017 12:35:18 |
Цитата: кость от 13.06.2017 11:52:38
Граждане охранители, консерваторы, патриоты.
Я ещё с 26го марта хотел сказать вам что вы до....бы.
Потому что ваши предложения наказать школоту, обрезать им возможность получить высшее образование, делать карьеру в госслужбе и т.д. это просто сказочный идиотизм и незнание истории России.
В царской России, за участие в митингах, демонстрациях выгоняли из университетов, лишали возможности работать, ссылали в Сибирь и т.д. и т.п. Ну и как это помешало царской семье улечься с прострелеными головами в уральскую землю!?
В СССР без партийного билета нельзя было сделать карьеру в госслужбе, в армии и милиции. И что? Страну развалили «правильные партийцы» с помощью комсомольцев.
И зачем в очередной раз прыгать на те же грабли?
Короче вывод. Главные революционеры в России, это как раз т.н. противники революции.
Что очень и очень печально. (с) Виктор Козырев
|
|
Удаленный пользователь |
| 13 июн 2017 12:42:42 |
Сообщение удалено
Stitch
13 июн 2017 16:46:08
Stitch
13 июн 2017 16:46:08
Отредактировано: Stitch - 13 июн 2017 16:46:08
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 13 июн 2017 12:44:27 |
Цитата: Stitch от 13.06.2017 12:42:42
Да, все так.
И приходится вопросить - это глупость или предательство? Дураки они или провокаторы?
|
|
Удаленный пользователь |
| 13 июн 2017 12:54:31 |
Сообщение удалено
Stitch
13 июн 2017 17:01:05
Stitch
13 июн 2017 17:01:05
Отредактировано: Stitch - 13 июн 2017 17:01:05
|
|
Удаленный пользователь |
| 13 июн 2017 13:16:59 |
Цитата: Николаич от 13.06.2017 12:44:27
Никто не предлагает "запретить и не пущать..." Согласен, обратная связь нужна, да и пересчитать и запротоколировать проще в куче...
Но с малолетними далПоебами можно и нужно работать, порой и непедагогично - условным "ремнем".
Чтоб оно не считало себя "совестью нации" и не превращалось в профессионального грантоеда и Жопозиционера...
И не пришло следующий раз не с плакатиком а с "коктейлем молотова"... Все уже забыли "онижедетей" и прочих "мирных демонстрантов"?!
И по мне самопровозглашенная "совесть нации" в виде части лицедеев, грузинов и прочих кучерявых людей, много на себя берет.
|
|
NaCl ( Слушатель ) |
| 13 июн 2017 13:44:48 |
Цитата: Несвядомы от 13.06.2017 13:16:59
Вапще-то, если малолетки уже побежали на митинг, то с ними недоработали изначально. Вариантов несколько: а) скучно. Тупо нечем заняться. Это недоработка как родителей, так и государства. Ребенок должен, как солдат в армии, быть 90% времени зае...ан и занят в усмерть, чтобы дурь в голову не лезла. Пример моего счастливого детства: плавание, художка, волейбол, стрельба - все бесплатно (кроме художки, 10 рублей в месяц, кажется, но там учили академически на уровне худучилища и после окончания дали направление на поступление в академию), жесткая дача каждые выходные. Это помимо школы. И я вообще не понимаю, когда находила время еще и на улице с друзьями ошиваться. б) в государстве действительно что-то не ладно. Например, сломаны социальные лифты, так капитально сломаны, что даже малолеткам это очевидно.
И ремень подросткам и вьюношам (а также отчисления и прочие кары) уже не помогает, только озлобляет.
|
|
Alex_mag ( Слушатель ) |
| 13 июн 2017 14:27:37 |
Цитата: NaCl от 13.06.2017 13:44:48
Всё что Вы упоминаете, есть и сейчас, полно центров досуга. Более того, малолеткам приходится не просто слушать официальную информацию по телевизору, но и сдавать по ней экзамены.
На самом деле, виден провал министерства культуры, но не потому, что нет досуга, а по другим причинам.
Министерство культуры ищет все вопросы в прошлом, а молодёжи нужна программа будущего.
Министерство культуры расматривает прошлое, как средство, что бы найти количество побед и в художественной форме представить их обществу.
И сам фестиваль исторической реконструкции очень характерно как раз.
И в этот, фестиваль исторической реконструкции, вмешалась другая, реальная реконструкция.
Полиция, росгварция выглядела как какой-то галактический спецназ.
Особенно сюралистически выгладило, когда парня, с флагом России задерживали под слова гимна России "славься отечество наше свободное " на фоне боев рыцарей
Так что, возможно сами идеи министерства культуры, неверны в стратегии, нужна не только программа прошлого, но и будущего.
Не только военно-историческое общество, но и мирно-историческое.
Учитывая ещё кстати, что в кинотеатрах 60-80% билетов это девушки, им военно-исторические фильмы не так интересны.
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 13 июн 2017 13:48:58 |
Цитата: Несвядомы от 13.06.2017 13:16:59
Ну вот как вы предлагаете их отчислять?
Расскажите уж - я как работник ВУЗа с громадным интересом выслушаю.
Представил ситуацию - прилетает в институт телега с перечнем "неблагонадежных".
И далее - кто грех на душу возьмет?
Ректор?
Это хорошо, если найдется формальный повод в виде академической неуспеваемости. А если нет?
Придется отчислять за нарушение устава ВУЗа.
Что, вызываем декана и ставим задачу - "Иван Иваныч, крутись как хочешь, но чтоб нарушение было". Так, что ли?
И как потом в глаза Иван Иванычу смотреть? ВУЗовская среда она к такой потере лица чувствительна, знаете ли.
Или Иван Иваныч должен дальше своих замдекана озадачить?
И так дальше, пока не найдется кто-нибудь беспринципный, кто этой воле подчинится и создаст повод - на экзамене завалит или еще что.
А теперь представили волну, которая прошла и кучу в общем-то неплохих людей заставила действовать против совести.
А ЭТО люди запомнят надолго.
И сильно это позицию власти укрепит?
ЗЫ. или освободимся уже от химеры совести? Что скажете?
|
|
Igor_FF ( Практикант ) |
| 13 июн 2017 13:56:37 |
Цитата: Николаич от 13.06.2017 13:48:58
Что значит "нет"? Я конечно знаю, что в любом ВУЗе есть пара-тройка ботанов, которые знают все предметы лучше самого крутого профессора, но такие на митинги не ходют. Прочие же после ближайшей сессии вылетают как пробки из бутылок шампанского...
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 13 июн 2017 14:01:05 |
Цитата: Igor_FF от 13.06.2017 13:56:37
Не все так просто.
1. В соответствии с новым законом «Об образовании в Российской Федерации» изменились сроки сдачи академической задолженности и количество пересдач.
Академическая задолженность — это неудовлетворительные результаты промежуточной аттестации по одному или нескольким учебным предметам, курсам, дисциплинам (модулям) или не прохождение промежуточной аттестации при отсутствии уважительных причин. Говоря студенческим языком, академическая задолженность — это «хвост».
Обучающиеся обязаны ликвидировать академическую задолженность в течение года с момента ее получения.
Обучающиеся, имеющие академическую задолженность, вправе пересдавать соответствующий учебный предмет, курс, дисциплину (модуль) не более двух раз в сроки, установленные университетом, в пределах одного года с момента образования академической задолженности. В указанный период не включается время болезни обучающегося, нахождения в академическом отпуске или отпуске по беременности и родам.
Первая пересдача — преподавателю, второй раз обучающийся сдает учебный предмет, курс, дисциплину (модуль) комиссии, создаваемой деканом факультета.
Обучающиеся, имеющие академические задолженности сроком больше года, не будут допущены к сессии.
Обучающиеся, не ликвидировавшие в установленные сроки академические задолженности, отчисляются как не выполнившие обязанностей по добросовестному освоению образовательной программы и выполнению учебного плана.
Кстати, изменения в закон как раз и внесены, чтоб подобный произвол минимизировать.
2. ВУЗам сейчас невыгодно отчислять студентов. В случае коммерческого приема - это прямая потеря денег, в случае бюджетного обучения - потеря бюджетного места и соотв. финансирования.
3. Это если даже не упоминать ненужную напряженность, которая неизбежно возникнет при попытке "нагнуть" преподавателей.
|
Magic Spirit ( Специалист ) |
| 13 июн 2017 14:05:53 |
Цитата: Николаич от 13.06.2017 14:01:05
Цитата: Николаич от 13.06.2017 14:01:05
Так и есть, подтверждаю...
.
Ребятенок сейчас учится - регулярно им о дву-кратности "усекновения хвоста" говорится.
И пересдача - не абы-когда может происходить - а оформленная приказом для "всех хвостатых"
|
barmaley865-a ( Практикант ) |
| 13 июн 2017 14:34:33 |
Цитата: Igor_FF от 13.06.2017 13:56:37
Вылетают исключительно первокурсники в товарном количестве, да и то не везде. Кроме батанов есть еще и середнячки, которые таки имеют свободное время, особенно на втором и далее со всеми остановками , курсах , но при этом не двоичники, ну и выгонять не за что.
В общем конечно докопаться можно и до столба, только законно не с чего.
|
|
кость ( Практикант ) |
| 13 июн 2017 14:02:56 |
Цитата: Stitch от 13.06.2017 12:42:42
Хи-хи. Сколько там процентов митингующих? Хотите столкнутся с 90% против вас? Раздавим и не заметим. О "вооруженном пути" он мечтает. Хер вам, а не страну развалить. Не тянете вы на революционную силу. Сборище в 0,2% лентяев и неудачников, мечтающих пограбить олигархов под шумок "революции". А с коррупцией реально борются не дети на митингах, и не безграмотные юристы в ютубе, а вполне себе взрослые мужчины и женщины в погонах. Каждый день. А не по праздникам.
Скажите, а вот в США или во Франции нет Путина и "ЕР" - но там есть коррупция, это почему? Почему в Китае есть коррупция? Вы реально думаете, что если поменять кардинально власть - коррупция исчезнет и если пограбить олигархов под лозунгами о борьбе с коррупцией у всех зарплаты в пятьтыщевро будут? Почему немцы не выходят на митинги поменять Меркель, которая у власти тоже с 2000 года? Почему немцы спокойно говорят о выборах в 2019 году Меркель: "В Германии нет альтернативы Ангеле Меркель"? И почему европейцы спокойно говорят, что "Долгий срок правления - это еще не дефицит демократии"? Хоть раз ответьте себе честно хоть на один из этих вопросов.
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 13 июн 2017 14:37:09 |
Цитата: кость от 13.06.2017 14:02:56
Я как то совсем запутался в Ваших мыслях. У Вас что школяры и студенты неудачники и лентяи, которых надо раздавить и не заметить этого?
Речь то именно об них пошла.
И что Вы понимаете под коррупцией?
|
mrt789 ( Слушатель ) |
| 13 июн 2017 13:09:21 |
Цитата: NaCl от 13.06.2017 12:35:18
Они по-другому не умеют. Если вы умеете пользоваться только молотком...
В России "слишком хорошо" работает репрессивный аппарат (в широком смысле, до Быбы с учителями включительно), в результате ситуацию каждый раз доводят до финиша, когда уже полная импотенция наступает. И на фоне этого финиша все отвергаемые предложения прошлого выглядят как безобидный косметический ремонт (что слишком радикальная Дума 1 по сравнению 1917, что косыгинские реформы по сравнению с 1991-ым).
При этом, этот же аппарат ничего не может сделать с угрозами из самой системы - закатать в асфальт студента легко, а вот мэра с парочкой хат в Майми за пару лямов баксов - уже не так легко, особенно когда он еще "свой". А когда наступает цугундер, этот же мэр прикроет нужный "майдан" и придержит местного полкана. Что Ельцин, что Шеварнадзе с Алиевым - эти не те люди, которых ловило советское ГБ за антисоветчину.
Это чистая ошибка контура управления - работают каждый раз самые внешние обратные связи ("до основания, а затем...").
----------------
В этом смысле да, тот кто препятствует работе менее радикальных ОС является зачинщиком запуска более радикальных ОСов.
Но позже...
|
|
barmaley865-a ( Практикант ) |
| 13 июн 2017 13:14:47 |
Цитата: кость от 13.06.2017 11:52:38
Сдается мне, что вы сами бы этот идиотен -тест уверенно бы провалили, такое несете, ну хоть стой, хоть падай.
А митинги разные бывают, бывают и вполне себе полезные, если не с навальнистами.
|
|
Igor_FF ( Практикант ) |
| 13 июн 2017 13:17:10 |
Митинги всегда одинаковые: есть человек при власти или рвущийся туда, который собирает стадо для демонстрации другим таким же гражданам своих возможностей. Задачи он всегда решает свои и с заявленными лозунгами митинга они совпадают чуть чаще чем никогда.
|
|
barmaley865-a ( Практикант ) |
| 13 июн 2017 14:25:48 |
Цитата: Igor_FF от 13.06.2017 13:17:10
Не всегда, я против ювеналки митинговал, однако никаких Навальных там близко не стояло, против реформы РАН митинговал, ну и опять таки не наблюдал чего-то ужасного.
Ну и митинги против ювеналки вполне сработали, а играли бы в лоялистов- получили бы ювеналочку.
|
|
Удаленный пользователь |
| 13 июн 2017 12:01:47 |
Цитата: Николаич от 13.06.2017 11:44:08
Это не бред а реальный факт. Митинг вроде на тайване (попытка оранжевой..."революция зонтиков") как всегда - студенческий. Выслали всем в районе смс об отчислении из универа.
Школота обОсралась и побежала проверять. Митинг, соответственно, рассосался. Отчислили ли реально, не следил...
Если надо , поищу эту старую "новость".
https://www.nalin.ru…azhut-5618
|
|
Endu ( Слушатель ) |
| 13 июн 2017 11:16:31 |
Цитата: Igor_FF от 13.06.2017 10:36:52
я обязательно напишу. чуть позже. приходится еще работать. хотя это дается сейчас с большим трудом.
|
|
Endu ( Слушатель ) |
| 13 июн 2017 14:28:03 |
Цитата: Igor_FF от 13.06.2017 10:36:52
для начала. решение о включении дома в программу (а фактически это решение о предстоящем сносе) принимается путем голосования. то есть мои соседи почему то могут решать, остаться мне жить в своей квартире или собирать коробки, отдавать право на квартиру непонятному фонду, и ехать в указанном мне правительством Москвы направлении.