Перспективы развития России
24,406,858
126,871
|
Удаленный пользователь |
| 02 июл 2017 18:43:37 |
Опрос
новая дискуссия Дискуссия 1.417
Это Московский вокзал.
Ж/д ворота Н.Новгород.
Выше опрос.
Отредактировано: Гималаев Илья - 01 янв 1970
ОТВЕТЫ (111)
|
|
Удаленный пользователь |
| 02 июл 2017 18:57:45 |
Цитата: Igor_FF от 02.07.2017 18:45:57
Это пробы пера, пока с полицией в этом и прошлом году.
Со следующего года, как я понимаю, сотрудник полиции в казачьем патруле не обязателен.
ОМОНсити в своей среде можете переименовывать.
На ЧМ-2018 в казачьи ряды рекрутирую всю Академию САМБО г. Кстово и АРБшников(шутка, а может и правда)
|
Igor_FF ( Практикант ) |
| 02 июл 2017 19:04:24 |
Славно! ОМОН - это организация, обучения и снаряжения. А этих клоунов опизд...ят даже локогёрлз. Жаль даже, что к вам никто ездить пока не будет. Хотя эти клоуны и от местных могут отхватить.
|
|
Удаленный пользователь |
| 02 июл 2017 18:58:24 |
Сообщение удалено
3абой
15 июл 2017 23:09:12
3абой
15 июл 2017 23:09:12
Отредактировано: 3абой - 15 июл 2017 23:09:12
|
mark.76 ( Слушатель ) |
| 02 июл 2017 19:03:38 |
Чтобы создавать опросы неплохо бы разбираться в вопросе. Но это не про Илью.
Законное требование предъявить документы это только от сотрудника полиции.
Все казлячества в данном вопросе идут лесом. За что ии собственно рожи и бьют без остановки. Кто бывал, тот вкурсе отношения местного населениия в общем то.
|
tse38 ( Слушатель ) |
| 02 июл 2017 22:33:03 |
Цитата: mark.76 от 02.07.2017 19:03:38
Господа!
Вы всё не о том.
Казаки, клоуны-не клоуны, ряженые-настоящие, проверки документов,.... Это всё частности.
По документам, на которые ссылается Гималаев, РПЦ создает и контролирует силовую структуру, с заявкой, что она будет дублировать функции МВД. Контролируется эта структура руководством РПЦ на уровне создания, идеологии, и непосредственно через представителей РПЦ в частях.
Не о казаках здесь речь. Все существенно серьезнее.
Фактически, на весьма высоком уровне крышуется потенциальное бандформирование, неподотчетное имеющимся органам государственной власти (вспоминаем мечты Гималаева, что "гром грянет" и "погоны полетят" с МВД, коль они с казаками связаться задумают, дескать, РПЦ это МВД под шпонку загонит).
Вот цели (и персоналии) этого "высокого уровня" и интересны.
Потому как получается, что МВД, ФСБ, Росгвардия, МЧС инструментами этого конкретного "высокого уровня" не являются. Нужен ему новый (хорошо забытый старый), свой, личный, подконтрольный.
Итак, зачем? Для каких целей?
|
NaCl ( Слушатель ) |
| 02 июл 2017 22:54:05 |
Цитата: tse38 от 02.07.2017 22:33:03
Дык... Как обычно: хочет быть владычицей морскою, чтобы жить в море-Окияне, чтобы служила рыбка золотая. Никогда такого не было, и вот опять. Власти ж не бывает много тем, кто слышит её барабаны. И как там у Пелевина-то, про белошвейку в публичном доме.
|
|
NaCl ( Слушатель ) |
| 02 июл 2017 23:04:38 |
Во заруба-то намечается в перспективе, да? МВД vs. Росгвардия vs. казачки. Война алой, белой и коричневой роз. Почему коричневой? Потому что это красиво.
|
|
Удаленный пользователь |
| 03 июл 2017 08:04:44 |
Цитата: NaCl от 02.07.2017 23:04:38
Я бы эти vs убрал.
Ибо не удивлюсь что у Национальной гвардии России, есть такой же пункт
"... священник является вторым лицом после ... в иерархии чинов ... подразделения."
Командующий войсками Приволжского округа Национальной гвардии России генерал-лейтенант Александр Порядин и месяц не прошел с назначения организовывает встречу с митрополитом для всего командования округа(а это и Ниж. обл. и Татарстан и т.д.), для офицеров управления округа, командиров соединений, воинских частей и их заместителей, начальников территориальных органов Росгвардии регионов ПФО - в общей сложности более 150 человек.
Совершили молебен.
Подписали соглашения о соработничестве в духовно-нравственном воспитании военнослужащих и сотрудников округа, а так же членов их семей.
http://nne.ru/news/sostoyalas-…osgvardii/
Это было в конце прошлого года в декабре.
А это на прошлой неделе и другой округ.
РУКОВОДИТЕЛИ ОТДЕЛА РОСГВАРДИИ ПО ТАМБОВСКОЙ ОБЛАСТИ И ТАМБОВСКОЙ ЕПАРХИИ РУССКОЙ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ ПОДПИСАЛИ СОГЛАШЕНИЕ О СОТРУДНИЧЕСТВЕ
В г. Тамбове начальник Отдела Росгвардии по Тамбовской области полковник Сергей Мордовин и митрополит Тамбовский и Рассказовский Русской православной церкви Феодосий подписали соглашение о сотрудничестве.
«Данное соглашение будет способствовать духовно-нравственному воспитанию личного состава Росгвардии и членов их семей, а также формированию патриотических убеждений», - отметил полковник Сергей Мордовин.
После подписания соглашения руководитель территориального органа Росгвардии и Тамбовской епархии обсудили планы совместной работы.
http://rosgvard.ru/ru/news/art…nichestve-
|
|
Удаленный пользователь |
| 04 июл 2017 14:56:28 |
.Цитата: hedin от 04.07.2017 14:49:22
Просто первая страничка оф.сайта Национальной гвардии России
ОТРЯДУ СПЕЦИАЛЬНОГО НАЗНАЧЕНИЯ «РАТНИК» СЕВЕРО-ЗАПАДНОГО ОКРУГА ВОЙСК НАЦИОНАЛЬНОЙ ГВАРДИИ РФ ИСПОЛНИЛОСЬ 15 ЛЕТ
.jpg)
Праздник традиционно начался с возложения цветов к памятнику погибшим военнослужащим отряда и молебна за бойцов, выполняющих служебно-боевые задачи. Далее вниманию гостей была предложена выставка техники и вооружения, применяемых бойцами спецподразделения.
http://rosgvard.ru/ru/news/art…los-15-let
01 июля 2017, 11:49
ВОЕННОСЛУЖАЩИЕ БРИГАДЫ ОПЕРАТИВНОГО НАЗНАЧЕНИЯ СЕВЕРО-ЗАПАДНОГО ОКРУГА ОТМЕТИЛИ ОЧЕРЕДНУЮ ГОДОВЩИНУ СО ДНЯ СФОРМИРОВАНИЯ
http://rosgvard.ru/ru/news/art…mirovaniya
И лишний раз напомню.
«Данное соглашение будет способствовать духовно-нравственному воспитанию личного состава Росгвардии и членов их семей, а также формированию патриотических убеждений», - отметил полковник Сергей Мордовин.
Так что там с Дзержинским?
|
|
iz_kirova. ( Специалист ) |
| 02 июл 2017 22:55:05 |
Цитата: tse38 от 02.07.2017 22:33:03
1. Да понятно зачем корпорации своя ЧВК. Другой вопрос, что сейчас они ее имеют в виде охранных агенств. Зачем расширять права?
2. Зачем государству создавать частично не подконтрольного субьекта с правами, дублирущими права силовиков? По всем законам будет неизбежный конфликт.
|
|
tse38 ( Слушатель ) |
| 02 июл 2017 23:08:14 |
Цитата: iz_kirova от 02.07.2017 22:55:05
Этот вопрос меня и интересует.
Если не учитывать, конечно, что "государство" - система не единая (да и не очень "система").
Похоже, Корпорация ОЧЕНЬ крута, и претендует на Реальную Власть.
А вот как это терпит Власть нынешняя...
p.s.
Опять же, и мелкие вопросы, типа отжатия Исаакия и Кёнигсбергских замков и Кирх, легче решать, когда у тебя есть собственная дружина, подконтрольная только тебе.
|
АК 7.62 ( Практикант ) |
| 02 июл 2017 23:16:20 |
Цитата: tse38 от 02.07.2017 23:08:14
"Терпят" их по одной простой причине. Власть видит в РПЦ единственную возможность заполнить идеологический вакуум. Ибо "природа не терпит пустоты", а "западный наполнитель" (с их толерантностью, гмосячеством, стяжательством и прочей дрянью) пока плохо приживается на русской земле. Вот и позволяют РПЦ "лишнее. Ну а "предприимчивых людей" в РПЦ всегда хватало, к сожалению. Вот они и пользуются моментом.
|
|
Удаленный пользователь |
| 03 июл 2017 08:51:53 |
Цитата: АК 7.62 от 02.07.2017 23:16:20
Шаг более чем странный.
1. Россия страна многонациональная, православие не охватывает даже близко к 100% населения
2. Даже взяв "православную" вроде бы часть, то даже в первом приближении минимум половина эту идеологию не примет.
Взять хотя бы меня. По традиции вроде отношусь к православным. Но мне не нужна такая идеология. Это возврат в средневековье. Жена, конечно, красит яйца на Пасху, но этим, собственно все "христианство" и ограничивается. Кстати, языческая Масленица мне нравится гораздо больше. Так что если уж падать в глубину веков, то я скорее за язычество - богов много, выбирай на вкус.
Итого, что может "заполнить" РПЦ? Процентов 30 населения в лучшем случае. Стоит ли овчинка выделки?
Кроме того, не забываем, что религия против неизбежности наказания. Занеси попу и простят тебе все грехи. Эдакий вариант узурпации посредничества между богом и человеком с коррупционной составляющей.
|
Magic Spirit ( Специалист ) |
| 03 июл 2017 09:09:06 |
Цитата: Stitch от 03.07.2017 08:51:53
При Борисе Алкогольевиче...вся страна кинулась играть в Большой тенисс.
Сейчас вся "верхушка" подалась обозначать себя как "истые православные христиане"...Вот на этой волне каждый чиновничек и стремиться отметиться в качестве рьяного верующего.отметиться.
Ну а украдет.. так покаяться же можно чиновнику.
Раскаявшийся грешник, ценится гораздо выше чем живущий всю жизнь, праведно.
|
|
NaCl ( Слушатель ) |
| 03 июл 2017 09:17:53 |
Грешник управляем просто.
Поддается шантажу, давлению и внушению, договороспособен. Хорошо социализирован. А праведник, сука такая, независим и самостоятелен в суждениях и действиях. И чем его возьмешь, если он не трахает мальчиков-девочек, не ворует, не убивает? Нет для бизнеса зверя вреднее, чем честный человек. Все же, наверное, сталкивались с тем, что в организациях годами держат в подчиненных тупое бесполезное ворье, а от честных и умных избавляются стремительно.
|
|
Удаленный пользователь |
| 03 июл 2017 09:24:39 |
Цитата: Stitch от 03.07.2017 08:51:53
Россия страна с наиболее однородным населением.
Однородным русским православным населением за вычетом этнических анклавов.
У нас больше русских чем украинцев на Украине, латышей в Латвии и евреев в Израиле.
И русских определяющих свою идентичность именно так
Русский — это человек, считающий себя русским; не имеющий иных этнических предпочтений; говорящий и думающий на русском языке; признающий православное христианство основой национальной духовной культуры; ощущающий солидарность с судьбой русского народа.
***
Сравним с Украиной, где половина украинцев диктует и навязывает свою волю второй половине неукраинце; Латвией, где половина латышей диктует и навязывает свою волю второй половине не латышей; Израилем.
У нас же 80% русских России в преимущественно русских регионах вернулось к традиции, без навязывания.
Что Вас так пугает?
|
|
Удаленный пользователь |
| 03 июл 2017 09:39:03 |
Меня пугает, что половина (с натяжкой, реально - меньшинство) диктует и навязывает свое мировоззрение второй половине (большинству). Один в один ситуация на Украине. И Вы, с подобными Вами, раскачиваете и раскалываете общество ровно так же как это было сделано на Украине. Потом тоже будете вопить "А нас за що"?
|
|
Magic Spirit ( Специалист ) |
| 03 июл 2017 09:46:49 |
Цитата: Stitch от 03.07.2017 09:39:03
Так к словесному раскачиванию...собираются еще и силовые методы применить, используя ряженых с крестами, из консервных банок.
|
|
NaCl ( Слушатель ) |
| 02 июл 2017 23:13:16 |
Цитата: tse38 от 02.07.2017 22:33:03
Начну с того, что господа все в Париже.
Насчет целей, если серьезно: граждане совершенно точно знают, что никакими 80% православных в стране и не пахло. И вообще, народ бухтит на попов и крайне недоволен этой хуцпой. А бабло откуда брать на все свои хотелки? Поэтому нужен силовой рычаг, чтобы недовольные под лавку забились и тихонько скулили оттуда, не мешая уважаемым бизнесменам отжимать бабло. Поэтому вытащили на белый свет именно этот давно почивший в бозе анахронизм - казачество, именно его, потому что в свое время он наводил ужас и вызывал отменную ненависть, выступая в роли овчарок властей. Полагаются на так называемую генетическую народную память. Они бы хоть на рожи-то своих нынешних посмотрели... Без слез не взглянешь, продукт интенсивного отрицательного отбора.
|
|
NaCl ( Слушатель ) |
| 02 июл 2017 23:18:20 |
Цитата: tse38 от 02.07.2017 23:16:03
Так деньги без власти - фантики. Любой полковник ФСБ у тебя их отнимет.
Лучший способ сохранить большое бабло - получить максимальную власть. Чем эти и занимаются.
|
|
Карел ( Специалист ) |
| 02 июл 2017 23:46:13 |
Цитата: tse38 от 02.07.2017 23:16:03
Не власть и не деньги.
Слишком нетипично для России. Никто властью делиться у нас не торопится. Власть в РФ по определению должна быть в одних руках и то, что на процесс формирования силовой структуры при церкви смотрят сквозь пальцы говорит только о том, что все под контролем. А при случае, ведь и пригодиться может- почему нет?
Церкви же сила требуется в первую очередь, как организации имеющей большое имущество, которое требуется сохранять. А то ведь покуситься могут на нажитое непосильным трудом.
Вообще, ситуацию надо рассматривать, нмв, в том свете, что в стране появляется ещё один мощный, но подконтрольный власти олигарх со всеми сопутствующими структурами, в том числе и силовыми. Этот олигарх не конкурент власти, а ее сторонник и всегда при случае поддержит. По крайней мере, до тех пор пока получает от власти всяческие ништяки.
Руководство церкви, кмк уже давно вошло в Ближний круг и стало крупным капиталистом завуалированно и опосредованно. На лицо власть крупного капитала и что интересно, так же, руководящего госсобственностью ( в том числе и поэтому я в социализм в нашей стране не верю) и церковь тоже один из капиталистов. Так что появление и форматирование казачества, как структуры прицерковной лежит абсолютно в логике идущих процессов.
|
|
tse38 ( Слушатель ) |
| 03 июл 2017 00:02:38 |
Цитата: Карел от 02.07.2017 23:46:13
Вы в подконтрольности уверены?
Когда власть мягко и уверено держит за горло, тут вопросов нет. Да еще и подкармливает, вдобавок.
А вот когда у церкви появится реальная силовая структура, то, боюсь, степень подконтрольности РЕЗКО снизится, и кормить придется уже "от пуза". Собственно, уже сейчас мы видим, что РПЦ с разрушенных храмов перешло в объектам уровня Исаакия, а что будет дальше?
Храм Василия Блаженного и Кремлевские соборы?
Или Кремль целиком?
Очень похоже на сценарий Ходорковского, с увеличением сил - увеличиваются амбиции. От уровня "при власти" до уровня "власть".
|
|
iz_kirova. ( Специалист ) |
| 03 июл 2017 01:23:39 |
Цитата: tse38 от 03.07.2017 00:02:38
Собственно опасения ровно того же плана.
Власть и сила - это лезвие бритвы, сигарета на пороховом заводе. Чем больше их в руках, тем большее качество контроля и управления требуется. Не количество, а качество, планирование, резервирование. Иначе система идет в разнос и крушит все вокруг.
Что в этом плане демонстрирует церковь? РПЦ - структура глубоко традиционная, банально не справляется наличествующими инструментами с современными сложностями, не может их осмыслить и предугадать. Последний пример банкротства банка РПЦ - это как дефолт для страны. О какой управляемости и контроле можно говорить? С банком справиться не могут, фигуранты - свинтили. Следующий пример - Исакий. Значительная часть населения считает происходящее дурью. Чего ради полезли менять имидж на монеты?
Да я просто не верю, что РПЦ способна разумно распоряжаться силовой структурой. Ее ровно также "занесет" на острой ситуации и случится силовой гражданско-церковный конфликт. И вот это будет ахтунг. Причины:
1. РФ - светское государство. Наличие у церкви собственной силовой структуры - а на каком конституционном основании? С какого это перепугу гос.аппарат дает такие права?
2. Конфликт церковь-социум мы же проходили век назад. И социум это помнит. И Николая второго считают тряпкой, а не мучеником. Достаточно "подогреть воду" - всплывет многое.
3. Казаки - это просто жуткий раздражитель. Будем реалистами, в гражданской войне победили красные. Это были наши деды. А сторонники РПЦ - проиграли. Иммиграция, репрессии и все такое. Белоказаки - скелет той войны, но какой русский откажется от памяти своих дедов? Я смотрю на этот скелет и понимаю, что это скелет врагов. И это не государство, не МВД, не ФСБ.
Как-то все это мне напоминает предоставление возможности идиоту разбить лоб об стенку.
|
|
Карел ( Специалист ) |
| 03 июл 2017 06:13:28 |
Цитата: tse38 от 03.07.2017 00:02:38
Уверен. Нмв, церковь находится под контролем, как и ее будущая силовая структура.
Опасность совершенно в другом.
Государственного пирога начинает не хватать на всех в виду понятных сложностей и появление в это время в стране ещё одного олигарха урывающего значительные куски не делает ситуацию более стабильной. Просто ещё один широкий рот, который надо кормить просто за лояльность. В церковные перевороты, революции и ГВ я не верю совсем. Не те у нас традиции. Опасности нмв, сильно преувеличены.
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 03 июл 2017 07:55:21 |
По пути Д.Дудаева значит пошли.
Ничему жизнь не учит.
Вот и будут лет через ....надцать, в инете или как он тогда будет называться, вопить,
об незаконных репрессиях казачьего сословия в РФ первой половины 21 века.
|
|
Удаленный пользователь |
| 03 июл 2017 08:38:22 |
Вы из каких меньшинств будете?
Сколько вас?
Ну и пока собачка лает, караван идет
Более 1 млн 250 тыс. верующих поклонились мощам Николая Чудотворца
http://radiovesti.ru/news/662193/
|
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 03 июл 2017 08:45:59 |
Уважаемый, в 1917 верующими, притом реально верующими было подавляющее большинство населения РИ,
только это не помогло не империи ни РПЦ, уж очень тогда потребности народа и его вера не совпадали с религиозным догматизмом и РПЦ и Империи.
И не стоит тут много постить про Иран, там не религиозное правление, которое трудным и долгим путём идёт к светскости
Словом не путайте веру, религию и религиозные обряды, и тогда поймёте в каком маргинальном одиночестве находитесь сами....
|
|
Удаленный пользователь |
| 03 июл 2017 08:53:07 |
Так сколько вас?
***
В православном мировоззрении существует понятие смутного времени.
У нас в истории так случилось дважды.
И поляки в Кремле сидели и себя ели, и большевики и тоже себя съели.
А вот почему они себя ели/съели и поляки и большевики?
|
|
Удаленный пользователь |
| 03 июл 2017 09:12:05 |
Цитата: NaCl от 03.07.2017 08:57:07
Империя пережила смутное время и вошла в период реставрации.
Рюриковичи-смутное время-Романовы-смутное время-...
Может чья-то фамилия будет, может просто престол с хранителем.
Увидим.
Митрополит Иларион: церковь готова принять участие в дискуссии о восстановлении монархии в России
https://www.kp.ru/online/news/2793754/
Почему на ПРР тишина?
|
|
Удаленный пользователь |
| 03 июл 2017 09:16:41 |
Откройте ветку "Перспективы деградации России". Там этому самое место.
|
|
NaCl ( Слушатель ) |
| 03 июл 2017 09:19:51 |
В БМП обсудили ужо:
ЦитатаRe: В РПЦ готовы принять участие в диалоге о восстановлении монархии в России
Цитата: BETEP1 от 01.07.2017 19:44:38
МОСКВА, 1 июл — РИА Новости. Монархическая модель политического устройства имеет много сторонников среди православных верующих, и Русская православная церковь может принять участие в обсуждении восстановления монархии в стране, если оно начнется, заявил в субботу глава отдела внешних церковных связей (ОВЦС) Московского патриархата митрополит Волоколамский Иларион.
РИА Новости https://ria.ru/religion/20170701/1497659639.html
_____
окошко Овертона приоткрылось..
ЦитатаИ самый рейтинговый камент к этой новости на РИА:
Цитата
andrej-vovchuk
тогда мы подумаем об Октябрьской Революции)
16:05
01.07.2017
39
|
|
Удаленный пользователь |
| 03 июл 2017 09:27:58 |
Цитата: NaCl от 03.07.2017 09:19:51
Тот же вопрос
Кто эти мы?
И сколько вас?
Мы-пролетарии?
Мы-офисный планктон?
Мы-креаклиат?
Мы-недовольные горожане?
Мы-голодная деревня?
Мы-безработное сисадминство?
Мы-пенсионеры?
А можно всех посмотреть?
|
mrt789 ( Слушатель ) |
| 03 июл 2017 08:57:05 |
До этого еще надо будет дожить. В прошлый раз у нас "точка бифуркации" вырулила на красных. В общем-то повезло, наверное.
--------------------
Я только не понимаю удивления камрадов, логика же проста: верховный вынужден раздавать ништяки дабы усидеть дальше (разумеется, это не поможет!), он может конкретно не дать "вот этому", но тогда он просто обязан дать "вот тому". "Не дать" он уже не может. Муниципалам - реновацию с кадастрами и коммуналкой, Ротенбергу - платон с мостом, царькам - возможность кормиться с региона. Причем царька можно сменить (тут вроде была новость про вялотекущю подкоп под главу татарстана, с губерами еще проще), но... только лишь для того чтобы посадить на его место другого. И таки да, ему тоже придется дать чего-нибудь "на кормление".
До этого были ништяки экономические (осаги, кадастры, 307-ые постановления с реновациями, роснефтегазы), щас вон уже до чего дошло. Кормовая база-то сокращается.