Большой передел мира
246,295,912
499,778
|
Himic3 ( Слушатель ) |
| 11 авг 2017 05:24:39 |
Пентагон формирует в Казахстане антироссийский рубеж
новая дискуссия Статья 2.549В Казахстане с участием стран НАТО и СНГ на учебном полигоне Илийский в Алма-Атинской области завершились международные миротворческие учения «Степной орел – 2017». Подобные маневры регулярно проходят в стране с 2003 года. Одна из главных особенностей учений состоит в том, что на них отсутствуют российские военнослужащие, а обучение и подготовка казахстанских солдат и офицеров в рамках миротворческого батальона «Казбат» проходят исключительно по стандартам Североатлантического альянса.
Вот и на этот раз в ходе учений, основная фаза которых длилась более трех месяцев, казахстанские солдаты совместно с военными США и Великобритании отработали комплекс различных миротворческих задач. По оценкам министра обороны Казахстана Сакена Жасузакова, «Степной орел» стал «важным инструментом по укреплению сотрудничества и повышению уровня оперативной совместимости подразделений «Казбата» со структурами НАТО». Положительные оценки маневрам дал и директор управления сотрудничества и региональной безопасности НАТО генерал-майор Ян Тофт. Казахстанское оборонное ведомство процитировало слова президента страны Нурсултана Назарбаева, который в обращении к Совету Безопасности ООН отметил, что «Казахстан выступает за дальнейшее совершенствование системы миротворчества ООН и намерен увеличить число своих военных наблюдателей и миротворцев в миссиях ООН по поддержанию мира». «В этой связи мы будем продолжать нашу совместную миротворческую подготовку, в которой учения «Степной орел» являются ключевым звеном», – дополнил слова главы Казахстана Сакен Жасузаков.
Понятно, что Казахстан хочет принять более активное участие в миротворческих операциях. Но буквально месяц назад руководитель МИД республики Кайрат Абдрахманов в жесткой форме исключил участие казахстанских голубых касок в Сирии, чтобы не сделать их «заложниками ситуации». Такого в ближайшее время не будет – так определил позицию Казахстана Абдрахманов. Здесь явно была брошена тень на Россию, которая уже почти два года пытается в Сирии расправиться с террористами и помирить враждующие стороны.
Казахстанские военнослужащие, которые вместе с коллегами из РФ и других стран СНГ являются членами Организации Договора о коллективной безопасности (ОДКБ), принимали участие в операции НАТО в Афганистане. Но участвовать в подобной миссии в Сирии в отличие от России, Турции и Ирана категорически отказываются. Конечно, это право Казахстана, но если учесть союзнические отношения Москвы и Астаны, получается, что такая позиция находится в явных противоречиях с позицией РФ.
Эта тема в экспертном сообществе начала обсуждаться, когда в Вашингтоне в июле прошли встречи казахстанской делегации во главе с заместителем министра обороны республики генерал-лейтенантом Талгатом Мухтаровым с представителями Пентагона. Тогда Казахстан и США заключили план военного сотрудничества на 2018–2022 годы. Официально содержание этого плана не раскрывается, и это уже вызывает вопросы.
Многие эксперты и политики утверждают, что на территории Казахстана имеются американские военные объекты, которые могут нести потенциальную опасность для РФ и других стран СНГ. К примеру, во время общения в конце мая 2017 года в ходе правительственного часа министра обороны РФ Сергея Шойгу с членами Совета Федерации была поднята тема создания на деньги Пентагона биологических центров на территории Грузии и Казахстана. Доподлинно известно, что на средства Вашингтона в сумме 130 млн долл. такой объект был построен в Алма-Ате и в сентябре 2016 года введен в строй. Официально лаборатория предназначена для диагностики инфекционных заболеваний, проведения исследований, хранения штаммов особо опасных вирусов, поиска вакцин и т.п. Это все можно назвать одним словом – биологическое оружие. Но должный контроль за ним со стороны РФ и других стран СНГ отсутствует, о чем министр иностранных дел России Сергей Лавров заявил еще в сентябре прошлого года, подчеркнув, что отказ США «создать механизм контроля за выполнением требований Конвенции по биологическому и токсинному оружию наводит на мысль о том, что эти исследования не совсем мирные».
Сергей Шойгу пообещал сенаторам разобраться в этой ситуации. Но пока официальных сообщений по этому вопросу со стороны Минобороны не поступало. А военное ведомство Казахстана сделало весьма странное заявление о том, что «на территории Казахстана военных объектов, созданных при поддержке США, не имеется». При этом одновременно говорилось о том, что «в настоящее время американская сторона оказывает содействие Министерству обороны в ремонте учебного центра «Партнерство во имя мира» (в Алма-Ате) и строительстве объектов казарменно-жилищного фонда учебного центра миротворческих операций (в Алма-Атинской области), используемых при подготовке личного состава для участия в миротворческих операциях».
И ни слова про биологический центр. Впрочем, ситуацию прояснил директор Научного центра карантинных и зоонозных инфекций Бахыт Атшабар. По его мнению, нет ничего удивительного в том, что центр профинансировало Министерство обороны США: «Сфера сокращения оружия массового уничтожения находится в его ведении». Эксперты этот центр называют стратегическим «информационно-аналитическим ресурсом» и «крупной исследовательской базой». Но нет никакой гарантии того, что эта исследовательская база не будет работать во вред России и других стран СНГ.
«Россия и Казахстан объединены союзническими отношениями. В том числе и в военной сфере. Мы совместно осваиваем космос, организуем совместные военные международные игры, военные учения. Казахстан по льготным ценам получает российское оружие… Но, к сожалению, эти отношения сопровождаются неприятными фактами, – считает военный эксперт генерал-лейтенант Юрий Неткачев. – Создается ощущение, что казахстанское руководство сидит на двух стульях. С одной стороны, оно с Москвой, с другой – потакает явно антироссийским действиям США и других стран НАТО». Собеседник «НГ» уверен, что «путем участия в военных маневрах типа «Степной орел» США активно осваивают центральноазиатский театр военных действий. Присутствие военнослужащих Пентагона в Казахстане дает возможность вести предметную разведку российских военных объектов».
«США бесплатно обучают казахстанских военнослужащих, внушая им свои ценности и идеологию. Я уверен, что запланированный переход казахского алфавита на латиницу организован не без помощи американских советников. Это явная провокация и формирование предпосылок для социальных конфликтов. Ведь более половины населения Казахстана считает русский язык родным. Для них, особенно для славян, это будет чуждым явлением», – полагает эксперт.
http://www.ng.ru/politics/2017-08-09/1_7047_kazahstan.html
ОТВЕТЫ (75)
|
Виктор 1964 ( Практикант ) |
| 11 авг 2017 13:51:50 |
Цитата: Himic3 от 11.08.2017 05:24:39
Грузин они тоже обучали "по стандартам Североатлантического альянса"... Конфуз вышел... При столкновении со стандартами РФ!
|
Брянский ( Практикант ) |
| 13 авг 2017 07:48:23 |
Витя, ты херню написал - вот причем тут Грузия то? Че, казахия воевать Омску область будет?
Бред сивой кобылы.
Все гораздо хуже - речь идет о подготовке к развязыванию резни и геноцыда русских после смерти Назарбаева.
И что мы тогда делать будем когда там мусульмане начнут убивать русских (вместе с хохлами и немцами)?
Схема простая - мирные казахи режут русских, а натасканная НАТО армия стоит на границе блокируя попытки русских добровольцев прорваться в казахию на помощь своим
В результате регулярная армия РФ будет вынуждена совершить полномастштабное вторжение в казахию.
При этом русская армия (точнее нац.гвардия) будет вынуждена проводить зачистки местных особо невменяемых аборигенов.
Этого собственно США и добиваются.
Собственно именно этот сценарий и планировался в Крыму, там местные татары должны были начать резню русских (включая офицерские семьи)
но там наши спецслужбы сработали на упреждение
|
УРАЛ ( Слушатель ) |
| 13 авг 2017 10:00:45 |
Цитата: Брянский от 13.08.2017 07:48:23
Брянский напомнил мне хохлов на укрофорумах в период ющенских вышиванок ..
Которые камлали про резню и замесы на севере Казахстана .
Но потом мы все увидели до чего они до камлались.
|
|
iz_kirova. ( Специалист ) |
| 13 авг 2017 11:01:15 |
Цитата: УРАЛ от 13.08.2017 10:00:45
Брянский говорит по существу вопроса. Национальная политика Казахстана основана на присвоении не казахами созданного. Надо быть полным идиотом, чтобы воображать способность казахов не ими созданное поддерживать и развивать. Тысячи примеров на протяжении всей истории человечества. Без русских рано или поздно все это рассыплется. А вы русских вытесняете. Закончится узбеко-таджикистаном или Чечней. Выбирайте на вкус.
Вам следует понять простую вещь, имей казахи в обычаях государственные механизмы - построили бы страну века назад как китайцы, татары, русские. Но у вас таких механизмов в традициях нет. Значит - завалитесь.
Чечны тоже думали, что у них все будет хорошо, как и хохлы.
|
|
УРАЛ ( Слушатель ) |
| 13 авг 2017 11:15:22 |
Цитата: iz_kirova от 13.08.2017 11:01:15
Ну и теперь продолжите про лабусов и прочих грузинах .
Они конечно все построенное отдали в активы НАТО .
И вам похоже это нормально.
А Казахстан который и в ОДКБ и ЕВРАССИЙСКОМ Союзе как заноза у вас с Брянским .
Все что построено в Казахстане работает на эти союзные структуры с Россией .
Но видно пришла методичка вам .
|
|
iz_kirova. ( Специалист ) |
| 13 авг 2017 11:28:38 |
Цитата: УРАЛ от 13.08.2017 11:15:22
вы вообще понимаете, что пишете? Хоть на миллиметр? Это типа аргумент существования Казахстана от казаха???
С точки зрения русского выделенное достойно пули в затылок чисто за ход мыслей. Страны строят для себя, а не для кого-то. Черта лысого с таким подходом вы даже свой задний двор удержите. Ни национальной политики, ни национальной идеи.
Вот в чем разница между мной и вами. Я всегда верил в Страну. Русские всегда верили в Страну, какой бы х...й при этом не страдали. У казахов такого нет - это не хорошо и не плохо. Просто у одних людей свои проблемы, а у других - другие свои проблемы. Русские всегда строят империю, а казахи - всегда легки на подъем.
Мир таков, каков есть.
|
|
Dialector ( Слушатель ) |
| 13 авг 2017 15:27:23 |
Цитата: iz_kirova от 13.08.2017 11:28:38
русские(без учета регистра) не строят империю.
с ней рождаются.она в сердце(без учета национальности).
|
Бешеный медведь ( Специалист ) |
| 13 авг 2017 13:37:40 |
Цитата: УРАЛ от 13.08.2017 11:15:22
Переход на латиницу, вытеснение русского языка, ну и выдавливание русских, путём не праведных клановых судов, кланового же отбора кадров, шашни с кем угодно. В общем Казахстан союзник России наподобие Белоруссии с Лукашенко во главе.
Случись России необходимость воевать, Казахстан тут же заявит о том, что он
И это ещё пока жив Назарбаев. Что будет потом трудно себе даже представить. Вернее вполне себе можно представить то же самое но не в ползучем виде, а куда как с большей скоростью. Более молодые политики более националистично настроены.
|
Андрей Ка ( Практикант ) |
| 13 авг 2017 13:49:33 |
Мне каатца что проблема Казахстана и вообще СА похлеще Убундии будет. Причем это бомба как и для нас так и для КНР.С точки зрения США грех не попробовать эту карту разыграть.
|
|
KevinKostner ( Специалист ) |
| 13 авг 2017 15:04:34 |
Цитата: Андрей Ка от 13.08.2017 13:49:33
Самая большая проблема для всех в Средней Азии это совершенно беззащитный Туркменистан, с которого походу всё начнётся. Туркмены переплюнули даже самих себя в плане желания быть независимыми. В итоге они сейчас имеют очень жёсткий экономический и государственный кризис. При этом не забываем, что там нет никаких наших военных баз и страна на совете ШОС была признана даже уязвимей, чем слабейшая Киргизия, где количество НКО самое большое на человека в мире.
Вообще, откровенно говоря. Любая страна в этом регионе плюс Армения может стать катализатором огромных проблем. На фоне ситуаций в Киргизии, Армении, Таджикистане и Туркмении, Казахстан ещё не плохо смотрится.
Именно поэтому мы усиляем все наднациональные структуры в регионе, а также наращиваем темпы интеграции.
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 13 авг 2017 15:49:44 |
Их при первой возможности придавят узбеки у которых дохрена населения но с гулькин нос ресурсов
|
|
Алёша Попович ( Профессионал ) |
| 13 авг 2017 15:53:46 |
Цитата: rat1111 от 13.08.2017 15:49:44
хм... для создания этой возможности не представляю, до какой степени должны ослабнуть Россия с Ираном
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 13 авг 2017 16:02:34 |
Туркмения завязана в первую очередь на Китай и по сути является китайской колонией. При этом являясь одним из значимых для Ирана, а теперь и России. конкурентов на китайском рынке газа.
С другой стороны - узбеки провели более-менее адекватную передачу власти и доказали устойчивость своего государства (что, кстати, еще впереди у Казахстана и таджиков). При этом именно они - единственные в СА кто может выставить боеспособную армию. При этом у Узбекистана есть очень серьезная болевая точка. которую всегда можно вполне законно расчесать - Каракалпакия. Так что как дочь туркменского полубабая я вам говорю - не все так однозначно
|
|
Алёша Попович ( Профессионал ) |
| 13 авг 2017 16:20:12 |
Цитата: rat1111 от 13.08.2017 16:02:34
да я с этим и не спорю...
Просто не представляю, как мы и Иран позволим выйти узбекам к Каспию вне зависимости от степени сопротивления туркмен...
Тогда уж проще разделить Туркмению между нами и Ираном..
И проблема газовой конкуренции отпадет...
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 13 авг 2017 16:47:06 |
Как-как - озабоченность, глубокую причем, будем выражать и головами укоризненно кивать. Персы же вдобавок к этому у нас судорожно танки с самолетами закупать начнут
Окружающие бабаи начнут откладывать кирпичи в промышленном масштабе, причем в жидком виде. Китайцы? - как всегда утрутся
Заодно о масштабной ваххабитской угрозе с той стороны можно будет надолго забыть - потому что узбекские бабаи исламистов боятся до судорог
|
|
KevinKostner ( Специалист ) |
| 13 авг 2017 16:05:53 |
Цитата: rat1111 от 13.08.2017 15:49:44
Вот поэтому Туркменистану предлагали вступить в ШОС, войти в ОДКБ и не убирать наших пограничников.
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 13 авг 2017 16:16:31 |
Ну местный бабай решил лечь под Китай. Теперь он сам себе злобный буратина .
|
|
KevinKostner ( Специалист ) |
| 13 авг 2017 17:14:09 |
Цитата: rat1111 от 13.08.2017 16:16:31
Да и китайцев они кидают только так. Благо большое количество их амбиций разбиваются о жёсткие камни реальности. Тот же трубопровод ТАПИ.
|
|
KevinKostner ( Специалист ) |
| 13 авг 2017 14:58:34 |
А кто в мире при случае войны не скажет, что он в домике? Хоть одна страна.
Про шашни у Казахстана тоже слишком, у них есть своя внешнеполитическая доктрина и исполняют они её совершенно нормально по отношению к нам. За астанинский формат в том плане, в котором он сейчас существует, мы должны быть благодарны по большей части казахам. Это они привезли тех же турков и ряд племён.
Далеко не все молодые политики националистично настроены и далеко не все молодые политики имеют свойство создавать успешную карьеру. И в политике застой взглядов очень чреват, поэтому я бы не говорил, что всё будет точно так лет даже через 5.
|
|
Antybred ( Слушатель ) |
| 13 авг 2017 16:46:16 |
Думаю, что Казахстан - главный союзник России, разумеется после армии, флота и РВСН. Более того, мне кажется возрождение нашей державы (В широком смысле) пошло от Назарбаева. Давайте торопиться не будем с выводами, ведь, то что пишут в помоечных сми - это большей частью мусор, в том числе конспиративный.
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 13 авг 2017 16:56:06 |
Цитата: Antybred от 13.08.2017 16:46:16
Пока в Казахстане не произошел легитимных переход власти - все это вилами на воде писано. На текущий момент состоявшимися государствами в тех краях можно считать Узбекистан, Киргизию и, с оговорками - Туркмению
|
|
KevinKostner ( Специалист ) |
| 13 авг 2017 11:27:37 |
Цитата: iz_kirova от 13.08.2017 11:01:15
Сейчас русских там никто особо не вытесняет. Да, есть напряжённость, но точно такая же напряжённость есть и в Оренбуржской области, куда едут казахи. Из-за 5% идиотов, у которых моча в голове о всём народе не говорят. Казахская политика направленна вроде как и на какую-то независимость, но вся эта независимость строится в фарватере России.
Посмотрите как включился Казахстан в сирийский кризис и как привёл за стол переговоров турков. Как Казахстан последовательно выступает за усиление ОДКБ в регионе и вообще за развитие различных интеграционных проектов. Да, у них есть свои интересы, но их у нас что ли нет? Или все обязаны плясать под нашу дудку в любом вопросе?
Если уж говорить о проблемах, то вот то, что Вы сейчас говорите про межнациональные конфликты подходит под любую страну СНГ в том числе и Россию. При распущенности, деградации, везде всё будет одно и тоже. Просто в отношении тех стран, которые в ЕАЭС у нас разработан целый спектр разных штук, которые способствуют стабилизации. Посмотрите банально на то, как из раза в раз не даём раскачать Армению или Киргизию. Там всё пока тьфу тьфу тьфу очень удачно тушится. А там ситуации ещё похлеще казахской.
Поэтому тут надо просто работать дальше и создавать условия для предотвращения негативных действий. На это как раз наша политика и направлена.
Насчёт какого-то полноценного вытеснения русских из внутренней жизни, то у меня мнение, что в каждом случае всё зависит от отдельных элементов, а не то, что это какая-то система. Хотя есть некоторые действия, которые порой настораживают, но также понятно, что в Казахстане, как и в любой другой стране, существуют свои течения, проблемы и движения.
|
|
iz_kirova. ( Специалист ) |
| 13 авг 2017 11:53:54 |
Вы посмотрите на доску сверху. Технические центры - РФ и Китай. Политические центры - РФ и Китай. Казахстан между ними и только поэтому еще цел.
В плане самостоятельности Казахстан не способен поддерживать и развивать свою инфраструктуру, готовить полноценную замену. Про руководящие элиты без мата говорить не могу. Так, что тут хоть что делай - процесс понятен. Вопрос времени.
Единственный вариант казахской элите усидеть - интеграция, причем скорее с РФ, чем с Китаем. И это опять же до боли напоминает проблему украины.
|
|
pkdr ( Слушатель ) |
| 13 авг 2017 12:14:38 |
Цитата: iz_kirova от 13.08.2017 11:53:54
Так Казахстан по факту такая же химера, как бывшая Украина - склеенное на скорую руку на бумаге территориальное образование, где на севере живут русские, тяготеющие к России, на юге же живут бабаи, которые ментально застряли в средневековье, где никогда раньше не было государства и нет традиций государственности, и вот это образование внезапно и случайно превратилось в "независимую" страну.
А цел Казахстан из-за того, что Назарбаев умнее всех хохловождей вместе взятых, только из-за его умения балансировать между разными силами, как внешними, так и внутренними Казахстан остаётся единым целым. И если после Назарбаева придёт кто-то не столь умный и взвешенный, то ничего хорошего с Казахстаном не будет.
|
Paul ( Профессионал ) |
| 13 авг 2017 12:31:26 |
Цитата: iz_kirova от 13.08.2017 11:53:54
Китаю на фиг не сдались никакие интеграции.. Всё что им надо - рынки сбыта и сырьё. Брать на свой кошт среднеазиатов - им такое даже с жуткого бодуна поди не привидится... А методы обращения с варварами всех мастей - у них ещё аж с династии Шан отточены.. Правда - тогда их в основном приносили в жертву, но следующие династии - этот процесс значительно меркантилизировали.. Самых буйных - под нож, остальных - в рабы.. Цивилизация же ж!!
|
|
KevinKostner ( Специалист ) |
| 13 авг 2017 14:44:18 |
Цитата: iz_kirova от 13.08.2017 11:53:54
Я и смотрю сверху. В каких интеграционных китайских проектах участвует Казахстан? В каких российских интеграционных проектах участвовала Украина?
Сравнение Казахстана с Украиной не подходит совершенно. Ситуации совершенно разные. Мы уже в Средней Азии достигли такого уровня, что все страны, кроме Туркменистана, который осознанно выбрал уже давно свою позицию, находятся в нашем интеграционном поле. Даже Таджикистан, который вроде не в ЕАЭС, но уже включён в ряд программ и там находятся наши военные, что тому же Китаю не даёт туда залезть на полной основе.
Мы за последние 7 лет провели на этом направлении просто колоссальную работу и продолжаем в том же духе.
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 13 авг 2017 10:21:02 |
Цитата: Брянский от 13.08.2017 07:48:23
Разумеется ФСБ спит в оглоблях и не предпринимает превентивные меры.....
|
|
iz_kirova. ( Специалист ) |
| 13 авг 2017 11:03:04 |
Цитата: Советчик от 13.08.2017 10:21:02
ФСБ чем занимается почитайте что ли... Какие превентивные меры в другом государстве.
|
|
Сыбыр ( Специалист ) |
| 13 авг 2017 16:44:14 |
Цитата: УРАЛ от 13.08.2017 11:06:42
Форумный опыт показывает, что после столь неоднозначного заявления стоит нарисовать соответствующий смайлик или там в скобках писать "СарказЬм".
Дело в том, что в отличие от Оттудыча, у Вас репутация несколько иная, поэтому и воспринимают (помавая пальцами в воздусях) э-э-э..... несколько неоднозначно.....
(Озабоченно) Или Вы это действительно серьезно так полагаете?
Да, учтите, что ФСБ - это НАША контора. Ваша называется СНБ. Правда там все так изрыто кротами и землеройками, что я уже и не знаю, "Это ваша элита, или это наша элита" (С)Бжезинский.
Да насрать на Шимкент (хотя фосфорный комбинат было бы интересно..... ), Нам вполне хватит линии от Арала до Верного. И, полагаю, что большая часть казахов на этих территориях со мной согласятся. Пока еще не поздно.
Южные тоже согласятся, но позже.
Оралманов - "вывести в чистое поле и поставить к стенке".
|
|
Брянский ( Практикант ) |
| 13 авг 2017 08:05:59 |
Цитата: Himic3 от 11.08.2017 05:24:39
Речь идет о подготовке к развязыванию резни и геноцыда русских после смерти Назарбаева.
И что мы тогда делать будем когда там мусульмане начнут убивать русских (вместе с хохлами и немцами)?
Схема простая - мирные казахи режут русских и прочих славян, а натасканная НАТО армия стоит на границе блокируя попытки русских добровольцев прорваться в казахию на помощь своим
В результате регулярная армия РФ будет вынуждена совершить полномастштабное вторжение в казахию.
При этом русская армия (точнее нац.гвардия) будет вынуждена проводить зачистки местных особо невменяемых аборигенов.
Этого собственно США и добиваются.
Собственно именно этот сценарий и планировался в Крыму, там местные татары должны были начать резню русских (включая офицерские семьи)
но там наши спецслужбы сработали на упреждение (Если вы думаете что Аксенов и Поклонская не работали на СВР то вы полный и законченный эльф)
|
|
Брянский ( Практикант ) |
| 13 авг 2017 08:17:05 |
во первых там есть ваххабиты которые русских просто люто ненавидят
а во вторых там пруд пруди разных НКО финансируемых госдепом которые местным мусульманам промывают мозги в нужном направлении
