Ядерная и углеводородная энергетики
3,958,373 11,832
 

  DeC ( Слушатель )
07 ноя 2017 21:24:30

Билл Гейтс и премьер-министр КНР договорились о сотрудничестве по реакторным технологиям следующего поколения

новая дискуссия Новость  921

7 ноября 2017



Китай и компания "TerraPower" (США) продолжат сотрудничество с целью разработки и коммерциализации реакторных технологий следующего поколения.

В пятницу, 3 ноября 2017 года, американский миллиардер и председатель совета директоров "TerraPower" Билл Гейтс встретился в Пекине с премьером госсовета КНР Ли Кэцянем, избранным на завершившемся в октябре XIX съезде компартии Китая в состав постоянного комитета политбюро ЦК КПК.

Темой встречи миллиардера и государственного функционера стало расширение сотрудничества между Китаем и США в создании реакторных технологий следующих поколений.

Встреча состоялась после создания в Китае совместного предприятия для развития и коммерциализации технологии реакторов TWR на бегущей волне. Атомное ведомство в нём представляет корпорация CNNC, до сих пор неофициально называемая "малым министерством".

Создание СП, охарактеризованного как "подарок к XIX съезду партии", не обошлось без небольшого инцидента. Без лишнего шума от участия в нём отказалась компания "Huadian Fuxin Energy". Наиболее вероятной причиной отказа стала неуверенность компании в возврате вкладываемых инвестиций.

Помимо чисто китайского СП, в октябре 2017 года было создано и совместное предприятие между CNNC и "TerraPower" под названием "Global Innovation Nuclear Energy Technology Co., Ltd".

"Две компании планируют работать сообща над завершением проекта реактора TWR и коммерциализацией технологии бегущей волны. Сотрудничество между "TerraPower" и CNNC ускорит развитие технологии и поддержит рост чистой энергетики", - говорилось в сообщении для прессы, выпущенном "TerraPower" в связи с созданием СП с CNNC.

Но если все бюрократические формальности успешно завершены, то для чего потребовалась поездка Гейтса в Пекин? В официальных сообщениях по завершению встречи единственная конкретика касалась исключительно TWR.

"Компании наших двух стран (CNNC и "TerraPower") создали совместные предприятия, поровну деля пакеты акций. Мы договорились об обмене интеллектуальной собственностью", - сказал Ли Кэцян в заявлении для прессы.

Все остальные слова, сказанные как Ли Кэцяном, так и Биллом Гейтсом, носили ещё более общий характер, и что на самом деле обсуждалось на их встрече, остаётся покрытым пологом тайны.

Источник

Хм... Добряк, сможешь прояснить ситуацию с тезнологией? Быдло

И почему именно Билл Гейтс, он в этом компетентен?
Отредактировано: DeC - 07 ноя 2017 21:25:13
  • +2.27 / 33
  • АУ
ОТВЕТЫ (45)
 
 
  ахмадинежад ( Слушатель )
07 ноя 2017 21:48:24
Сообщение удалено

08 ноя 2017 02:01:02

  • +1.11
 
 
  lucent ( Слушатель )
07 ноя 2017 21:50:37
Сообщение удалено

08 ноя 2017 02:01:02

  • +0.03
 
 
  Удаленный пользователь
07 ноя 2017 21:52:39

Да скорее всего просто .... миллиарды на миллиарды сошлись ....
  • +0.16 / 2
  • АУ
 
 
  grizzly ( Слушатель )
07 ноя 2017 22:19:13

Наверное потому, что на Windows 10 толпа не очень-то ведется, надо же другую кормушку искать Веселый
  • +0.35 / 6
  • АУ
 
 
 
  Удаленный пользователь
07 ноя 2017 22:30:34
Сообщение удалено
Ник_
07 ноя 2017 23:31:05
Отредактировано: Ник_ - 07 ноя 2017 23:31:05

  • +0.06
 
 
 
 
  lucent ( Слушатель )
07 ноя 2017 22:39:08
Сообщение удалено
lucent
08 ноя 2017 02:46:05
Отредактировано: lucent - 08 ноя 2017 02:46:05

  • 0.00
 
 
 
 
  antonnr ( Слушатель )
07 ноя 2017 23:30:44

Зря Вы свое сообщение на АУ поставили.
Я спецом на АС, чтобы не потерялось.
  • -0.12 / 3
  • АУ
 
 
  Dobryаk ( Практикант )
07 ноя 2017 23:02:35

Банальнейшая причина — у Билла есть деньги.

Terra Power была создана уже скоро лет 10 как под идею реактора на бегущей волне. Идея идет еще от Савелия Моисеевича Фейнберга с середины 50-х. Грубо говоря, поджигают с одного конца толстое урановое полено, которое горит (ядерным образом!) и зона горения медленно ползет по полену. Затем Лев Петрович Феоктистов показал теоретически, что волна горения устойчива. Даже была полоса, когда это все стало называться реактор Феоктистова — но не прижилось. Затем даже сам Эдвард Теллер загорелся идеей сделать полено из тория, но это точно не катит. Там же крутились долго японцы. Теллер завел под это компанию (наивных) теоретиков из Харьковского физтеха, кто с десяток лет с моделирования полена кормились. В глубинах Ядерной ветки я периодически об этом писал. Харьковчане на Terra Power cильно обижались по поводу приоритета. 

Проблема конструкционных материалов, позволяющих из полена извлекать тепло, даже близко не решена. Поэтому Terra Power пошла с челобитной к Биллу и он решил раскошелиться.

Сегодня Terra Power пытается подмять под себя вообще всю американскую программу быстрых реакторов, которая в Министерстве энергетики заметена под ковер.

По совершенно непроверенным слухам, Гейтс хочет раскрутить китайцев именно на реактор на бегущей волне. Сколько десятилетий пройдет до хотя-бы демонстрационной установки, даже Господу Богу неизвестно. Так, НИКИЭТ просто издевался над харьковчанами, не пропуская их статьи в "Вопросы атомной науки и техники", а когда одну статью опубликовали, то вопреки всем правилам в том же номере опубликовали и разгромную рецензию на пяток страниц. Разгромную не по физике и формулам – тут харьковчане не врали, а по причине технической нереализуемости с точки зрения материаловедения.
  • +2.90 / 67
  • АУ
 
 
 
  antonnr ( Слушатель )
07 ноя 2017 23:52:37

Огромное Спасибо!
Стало быть, Гейтс решил выступить в роли "Маска", купив ИТ проект и пытается выбить бабки из китайцев.
Логично.
  • +0.41 / 2
  • АУ
 
 
 
 
  Dobryаk ( Практикант )
08 ноя 2017 02:51:09

Не совсем так просто...

Для начала, Terra Power просто завалила БОР-60 материаловедческими заказами — иссследовательский реактор БОР-60 в Димитровграде попросту мировой рекордсмен по потоку нейтронов, 60 означает тепловую мощность в 60 Мегаватт.

С китайцами Гейтс (Terra Power) роман крутит уже несколько лет. Китайцы по проекту КБ Африкантова в Нижнем Новгороде построили реактор CEFR на 65 Мегаватт. Формально стадия физического пуска завершена еще в 2014. В какой-то момент китайцы решили, что они и сами с усами, и на этой стадии от российских услуг отказались. Но, как хорошо известно, у китайцев борода если и бывает, то жидкая-жидкая. Так или иначе, за последние три года китайцы об окончательном пуске CEFR в эксплуатацию объявляют раз-два в квартал, и за последний год реактор проработал в общей сложности несколько суток. Часть проблем можно списать на то, что китайцы попросту не знают, зачем такой реактор им в их народном хозяйстве...

У Гейтса  на этот CEFR виды в смысле экономии с облучением... Если такой заказчик нарисовался, то может и CEFR таки заработает? Но это скорее домыслы, пока не просочатся сведения о реальном итоге переговоров на столь высоком со стороны Китая уровне.
  • +1.82 / 43
  • АУ
 
 
 
 
 
  antonnr ( Слушатель )
08 ноя 2017 03:17:55

Из всего этого я могу сделать вывод, что Гейтс Серьезно Подсел на Тему "Радиоактивных материалов". Это как минимум. На создание собственной "Школы Реакторов". у него "кишки не хватит"!

Добряк.

Такой Вопрос!

А что если Гейтс решил войти  По серьезному на Рынок Радиоизотопов?
Как вам такой предварительный Вывод? Быдло


Мировой рынок можно оценить где то в 2-5 млрд. $
И он растет на 25-75% в год.
Нормальный такой Рынок для амбициозного Козла с бабками!
Сколько лет он уже тусуется в Этой Теме? 3-5-7 лет?


Себестоимость на этом Рынке где то 25-750%
Хороший такой Манок для амбициозного козла.
Вопрос о "Крыше"!Крутой
  • -0.14 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Dobryаk ( Практикант )
08 ноя 2017 03:22:17

На игру в радиоизотопы не похоже...
  • +0.47 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  antonnr ( Слушатель )
08 ноя 2017 03:50:52


А в чем тогда смысл его взаимоотношений с КБ Африкантова?

Ну не спи@дить же КД по Реакторам!

Другой темы, чем вхождения в Тему "радиоактивных материалов" я пока не вижу.

В чем может быть коммерческий интерес гейтса?
(был бы смайлик чешущего правой пяткой за левым ухом, то разместил бы.)Думающий
  • +0.01 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Dobryаk ( Практикант )
08 ноя 2017 04:34:29

Вы слегка запутались. Или я Вас запутал, свалив слишком много в одну кучу.

КБ Африкантова сделал китайцам проект исследовательского реактора на быстрых нейтронах с натриевым теплоносителем. Реактор строился под плотным надзором Африкантова. 

Но китайцы, похоже, не захотели платить Африкантову за сопровождение пуска, ничтоже сумнящеся вообразив, что и сами справятся. И жидко на этом обделались: на бумаге он числится сданным в эксплуатацию, по факту не работает.

До недавних переговоров американцы к этому CEFR не имели никакого отношения. На американской почве сегодня нет ни одного работающего высокопоточного реактора на быстрых нейтронах, на котором можно было заниматься облучением для материаловедения. А реактором на бегущей волне без такого облучения заниматься можно только на бумаге — вот тут и вылезает интерес Гейтса как спонсора Terra Power к китайскому  CEFR.
  • +1.63 / 38
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  antonnr ( Слушатель )
08 ноя 2017 05:27:32

Тем не менее интересен Интерес гейтса к "атомной" Теме. Terra Power

Такие как он не планируют больше чем на 5-7 лет.

Поэтому вопрос -



Что Гейтс планировал "поиметь" на этой теме?



Как Вы думаете?
  • -0.30 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Dobryаk ( Практикант )
08 ноя 2017 09:13:18

Физическая идея ядерной свечи, как еще называют реактор на бегущей волне, на бумаге красавица. Кто будет опровергать бумажную красоту управляемого термоядерного синтеза? Эту свечу кладут глубоко под землей, она горит полвека, догорает, и площадка становится безопасным могильником. 
Как  Terra  Power смогла Гейтсу зубы заговорить?  На Атоминфо.ру упоминали, что Гейтсу это обходится в 35 млн зеленых в год — для него семечки.
  • +0.90 / 21
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  lucent ( Слушатель )
08 ноя 2017 10:11:55

А как вы лично оцениваете шансы на прорыв в этом направлении на текущем этапе развития? 
  • -0.11 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Dobryаk ( Практикант )
08 ноя 2017 10:25:53

Моя оценка: лет через двадцать можно будет оценки делать. Сегодня это фантастичнее термояда, а за термояд и сами знаете.
  • +1.06 / 20
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Zkvxz ( Слушатель )
08 ноя 2017 18:33:58

Ага. Японцы в своё время загорелись зажечь "Свечу Секимото" Улыбающийся


Цитата
В Токийском технологическом институте (TIT) группа под руководством Хироси Секимото (Hiroshi Sekimoto) изучает возможность создания свинцово-висмутовых реакторов, использующих концепцию выгорания CANDLE. Эта аббревиатура расшифровывается как Constant Axial shape of Neutron flux, nuclide number densities and power shape During Life of Energy producing reactor (постоянная аксиальная форма нейтронного потока, концентраций нуклидов и профиля энерговыделения в течение срока службы энергетического реактора).

В концепции CANDLE предусматривается, что формы распределения концентраций изотопов, потока нейтронов и энерговыделения остаются неизменными в ходе работы реактора, но при этом смещаются в аксиальном направлении с постоянной скоростью. Величина избыточной реактивности в ходе кампании не меняется, а это означает, что в реакторах с CANDLE не нужно заботиться о компенсации её изменений при выгорании.

Активная зона в концепции CANDLE будет фактически разделена на три подзоны по высоте:

выгоревшая подзона;

зона выгорания, где выделяется основное количество энергии;

сырьевая зона.

Загружать топливо потребуется только при старте первого реактора в системе CANDLE, причём топливный материал (обогащённый уран или плутоний) понадобится только при формировании в первой загрузке зоны выгорания. Что до сырьевой зоны, то она будет содержать природный или обеднённый уран или торий.

По мере эксплуатации реактора, ядра делящихся материалов в зоне выгорания будут потребляться, а в сырьевой зоне, наоборот, накапливаться. Этим и будет обусловлено медленное перемещение зоны выгорания в аксиальном направлении (сверху вниз), как показано на 



Рис.1. Схематическое представление "сдвигов" подзон по высоте активной зоны в ходе выгорания по концепции CANDLE.


Одним из декларируемых преимуществ концепции CANDLE японские специалисты называют достигаемое в ней сверхглубокое выгорание в открытом ЯТЦ - до 40%. При таком высоком к.п.д. использования природного урана, переработка ОЯТ и замыкание топливного цикла могут оказаться нецелесообразными. Это, в свою очередь, устранит одну из потенциальных угроз распространения ядерных материалов.

....


По просьбе AtomInfo.Ru, проект японского свинцово-висмутового реактора, использующего концепцию выгорания CANDLE, прокомментировал российский специалист, работающий над схожими проблемами. Ввиду неофициальности комментария, мы вынуждены опубликовать его ответ на условиях анонимности.
Без сомнения, "СВЕЧА" (CANDLE) - это красивая физическая идея, где очень хорошо разработаны нейтронно-физические процессы. Высокий профессиональный уровень в этой области команды профессора Секимото и TIT общеизвестен.
Но стоит добавить, что предлагаемая японскими специалистами концепция проработана не полностью, и сейчас рано судить о её практической реализуемости.
Что сразу обращает на себя внимание? В концепции не рассмотрен так называемый стартовый участок, то есть, режим выхода в равновесное состояние реактора. На первом этапе эксплуатации в активную зону придётся поместить или обогащённый уран, или плутоний. При этом, запас реактивности окажется больше, чем доллар, со всеми вытекающими из этого проблемами.
Второй момент, который хотелось бы отметить. Чтобы реактор работал так долго, как предлагается в концепции CANDLE (кампания не менее 30 лет), потребуется длинная активная зона (в японском проекте высота составляет 200 см при радиусе 100 см). Но это очень невыгодно для циркуляции теплоносителя.
Не будем забывать, что свинец-висмут - тяжёлый теплоноситель, требующий определённых расходов на прокачку. Длинная активная зона будет означать повышенное гидравлическое сопротивление и приведёт к росту мощности насосов.
Для получения хороших нейтронно-физических характеристик, в проекте используется нитрид урана, обогащённый по 15N. Но на сегодняшний день, нет промышленности, способной изготавливать такое топливо. Следовательно, мы не можем сейчас предсказать, какой окажется цена топлива, и насколько она повлияет - в худшую сторону! - на технико-экономические показатели проекта. А ведь при обсуждении возможности коммерческого использования технологий вопросы экономического плана становятся едва ли не главными.
Большая длина активной зоны также скажется на экономике проекта отрицательно. Длинная активная зона повлечёт за собой увеличение общей длины корпуса реактора. Появятся "лишние" объёмы дорогостоящего теплоносителя, лишние металлоконструкции, и так далее.
Следующий момент, вызывающий немало вопросов. Каким образом предполагается достигать столь высоких глубин выгорания (до 40%) при использовании плотного топлива? Известно, что для выгораний на уровне 10% в топливе следует предусмотреть до 10% пустого объёма, пористости. Что же тогда останется от топлива, если мы собираемся достигать выгорания 40%?
Добавлю к сказанному в предыдущем абзаце, что на сегодняшний день нет понимания, выдержит ли сталь, используемая в качестве конструкционных материалов топливных сборок, те величины смещений на атом (сна), которые будут сопутствовать столь глубокому выгоранию.
В рассматриваемом проекте свинцово-висмутового реактора предложена обратная схема тепловыделяющей сборки - топливо располагается не внутри, а снаружи трубки. Значит, в конструкции сборки необходимо предусматривать верхние и нижние крышки с вваренными в них трубками. Возникнет разница температур конструкционных материалов и разность температурных удлинений, и потребуется введение узлов компенсации - например, сильфонов. Это, в свою очередь, снизит надёжность всей конструкции сборки и создаст угрозу её разгерметизации в ходе эксплуатации.
Таким образом, без инженерных проработок и дополнительных исследований, сегодня трудно судить о перспективности концепции свинцово-висмутового реактора, работающего по схеме "СВЕЧА". Хотя, с эстетической точки зрения, она выглядит очень красиво.
И в заключение добавлю, что "СВЕЧА" - не единственная концепция подобного рода. В отечественной практике за такими реакторами закрепилось неформальное название "реакторы-самоеды". Общей отличительной чертой самоедов является то, что после начального периода, где используется обогащённый уран или плутоний, они переходят на работу с подпиткой природным или обеднённым ураном. Для самоедов не нужны внешние мощности по замыканию ЯТЦ - новое топливо они нарабатывают и потребляют самостоятельно.
ИСТОЧНИК: AtomInfo.Ru




  • +1.11 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Советчик ( Слушатель )
08 ноя 2017 12:57:17

От того что у китайцев появится бабло Гейтса у них резко повысятся шансы на запуск реактора?
  • +0.13 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Dobryаk ( Практикант )
08 ноя 2017 13:16:39

Суть китайских проблем во всех высокотехнологичных областях одна и та же, и на ГА на тех же военных ветках обсосана до белых косточек.

Китайцы всеядны. Они покупают реакторы у всех подряд. Даже нереферентные проекты, т.е., которые в стране-проектанте еще построены и обкатаны не были. С максимально возможной передачей технологий — остальное, дескать, склонируем. Французский EPR-1600 (на котором  финны так обожглись) будет впервые запущен в Китае, будучи третьим номером в серии... Ровно также с Вестингаузовским АР-1000. 

Но выгорает это не всегда. Чего китайцам на фронте АЭС пока не удается — это начать поставки "собственных наработок" в третьи страны.

С деньгами у китайцев особых проблем нет и финансирования от Гейтса им не нужно. Со "своим" CEFR (Chineese Experimental Fast Reactor)  они напоролись на недостаток опыта. К тому же, в режиме клонирования чужого  срочных материаловедческих задач, под которые Китаю нужен быстрый реактор, в Китае в товарных количествах не наблюдается. Но считается, что если партия прикажет, то китайские атомщики в состоянии заставить реактор работать. 

В работающем CEFR больше всех заинтересована Terra Power,  так как ничего подходящего в самих США нет и не предвидится.
  • +0.99 / 20
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
08 ноя 2017 13:54:07

Просто Вопрос.  А ведь изотопы нужно где-то нарабатывать  . И промышленные , и медицинские  . Рынок ведь есть , притом немалый.  Может оттуда и уши растут?
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  C.K. ( Слушатель )
08 ноя 2017 14:20:48
Сообщение удалено

08 ноя 2017 18:31:04

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ДядяВася ( Слушатель )
08 ноя 2017 17:33:44

ЦитатаМы осуществили Холодную Трансмутацию химических элементов и из малоценных элементов (меди, железа, олова и др.) были получены ценные элементы платиновой группы, а именно: платина, иридий, палладий и рутений. Также, в результате холодной трансмутации из одних элементов были получены и другие химические элементы - селен, германий, ниобий и др.


Не, это не интересно.

Ведь Вы же понимаете, что при Холодной Трансмутации получаются только не радиоактивные изотопы. А тут нужно радиоактивные. 
Вот как только освоят, хотя бы, Тёплую Трансформацию, вот тогда да, хотя изотопы будут получаться слабо-радиоактивные.

Но и это уже не актуально. Вот я читал, что уже, путём селекции, вырастили колбасное дерево. Вот это да. Качество колбасы пока не важное (70% туалетной бумаги), но есть надежды, что скоро доведут до 50%.
  • +0.98 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  C.K. ( Слушатель )
08 ноя 2017 17:55:44
Сообщение удалено
C.K.
08 ноя 2017 19:38:31
Отредактировано: C.K. - 08 ноя 2017 19:38:31
X
08 ноя 2017 19:23
Предупреждение от модератора ДядяВася:
Уже обсуждали

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
 
 
  mich ( Слушатель )
08 ноя 2017 11:12:46
Сообщение удалено

08 ноя 2017 15:16:04

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
 
 
  Труффальдино ( Слушатель )
08 ноя 2017 18:12:55

Билл Гейтс - это, в первую очередь, Майкрософт. А Майкрософт, как и почти монопольная операционная система в мире - это, в первую очередь, Большие Данные. А Большие Данные требуют дата-центров на местах - с целью минимизации задержек обработки запросов (конкретно с Китаем это ещё и связано с Большим Китайским Файрволом). И в свете грядущего интернета вещей - потоки БД обещают вырасти многократно. А дата-центры - это энергопотребление. Поэтому Майкрософт по всему миру элементарно покупает электростанции, в первую очередь вновь строящиеся и перспективные, с хитрыми параметрами в договорах - а именно, с фиксированной ценой на много лет наперёд. А политика Китая в плане инвестиций, и особенно чувствительных секторов экономики такова, что если хочешь влезти на внутренний рынок страны - то организовывай СП с хорошей локализацией. Поэтому Гейтсу, чтобы влезти на рынок электрогенерации Китая, нужно создать СП (уже) и вливать бабло в симуляцию локализации или "разделения издержек пропорционально уставному капиталу соучредителей". 
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
  dotsent ( Слушатель )
08 ноя 2017 08:50:20

Добряк! Добрый день. Я из атомной энергетики. Прочел что этот реактор планируется в виде "бассейна", т.е. не под давлением, но написано, что потом энергия преобразуется в электрическую с помощью паровых турбин. Это что за бред? Или я чего-то не понял? 
  • +0.01 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Dobryаk ( Практикант )
08 ноя 2017 09:19:59

Может я излишне суров, но практически реализуемой схемы отвода тепла от этого уранового полена (ядерной свечи) не существует. Другого пути преобразования ядерного энерговыделения в гигаватты в электричество кроме как через пар и турбины пока неизвестно.
Этот разговор  надо переносить в Ядерную ветку, но мы её почти исчерпали.
  • +1.46 / 21
  • АУ
 
 
 
 
 
  ДядяВася ( Слушатель )
08 ноя 2017 17:52:28


Небольшая поправка: физпуск CEFR, всё таки, состоялся 21 июля 2010 года . Но это не отменяет их танцы с бубном.
Кстати, что из себя представляет CEFR, и что там китайского - Ссылка . Можно однозначно сказать: название, ну и конечно бетон, котлован и строительная часть.

И, в догонку, по Гейтсу от А. Уварова с форума Atominfo:
ЦитатаДавайте вспомним, что такое TerraPower.

Эта компания создавалась на деньги Б.Гейтса
Цель - говорилось много красивых слов, но фактическая главная цель была - сохранить для Штатов быстровиков.
Им поставили задачу создать реактор XXIII века... нет, вслух так не говорилось, но ясно было, что при нашей жизни увидеть TWR в его первозданном виде не получится.

Присутствие Гейтса помогло компании провести дополнительный... как это сейчас называется? а, фандрайзинг.
Инвесторы охотно давали деньги компании, которую создал сам Гейтс.
Ну а сам Гейтс прокатился по странам, занимающимися быстрыми, с предложениями о сотрудничестве.
Его выслушали - без восторга, но и с определённым вниманием.
У нас, например, TerraPower стала хорошим заказчиком, исправно платящим за облучение и т.д.

Время шло, люди работали. Появлялись новые концепции. Г.И.Тошинский внимательно их отслеживал и периодически рассказывал нашему сайту о последних изменениях.
Видно было, что фантастический TWR постепенно сдвигался в сторону обычного БН/ЗЯТЦ... Не совсем совпадал с ним, но коль речь зашла уже о замене оболочек по ходу кампании, то до переработки оставалось сделать всего пару шагов.
Помимо натриевого направления, у TerraPower появилось жидкосолевое.
Много данных было набрано по материалам, а это всегда важно и полезно.

В общем, люди работали, но компания постепенно уходила в тень.
И тут внезапно в Китае создаётся (с помпой!) СП по бегущей волне, причём от китайцев входит ни много ни мало дочка CNNC.
Не без скандала - один из китайских соинвесторов успевает выйти из проекта в короткий промежуток времени между торжественным объявлением и собственно подписанием.
Но всё-таки создаётся.
Да, если кто-то думает, что на создание СП не обратили внимания в других странах, то это ошибка. Обратили, ещё как обратили.
И буквально сразу после этого в Китай срывается Гейтс для встречи с премьер-министром.
Демонстративной встречи, надо сказать.
За несколько дней до визита Трампа и большой деловой делегации.
Можно ещё добавить для полноты картины, что китайский премьер из фракции комсомольцев, которая объективно настроена в КПК наиболее проамерикански.

Теперь добавим в общую картину Китай.

А что Китай? У Китая планы пустить собственный БН-600 примерно в 2023 году, а первый коммерческий БН - примерно в 2030 году.
Пуск в 2023 году означает, что яму под блок надо начинать рыть уже сегодня. Ещё точнее, уже вчера.
Прямо скажем, что плохо даже с ямой, не говоря уж о проекте.
Кроме того, как показывает опыт Индии, начать строить БН совершенно не означает, что стройку удастся закончить. Индийский PFBR - уже притча во языцех.

А ещё добавим, что на FR17 директор CEFR'а, прямо скажем, шокировал присутствовавших, признавшись, что CEFR в 2016 году не проработал и месяца.
Давно пущенный (причём неоднократно) и сданный аппарат. 23 дня на мощности.
Участники FR17 могли обратить внимание, что Ю читает чужую презентацию - причём именно читает презентацию, а не выступает с докладом.
Скажу теперь, что знало всего несколько человек - замена докладчика (пленарного от Китая!) произошла в последний момент. Буквально в последний вечер перед открытием конференции.
Китайский светоч по натриевому направлению не рискнул вещать с высокой международной трибуны о БН-600 в 2023 году, и отдуваться, вызывать огонь на себя пришлось бедняге Ю.

Есть ещё некоторые моменты, так сказать, кирпичики для общей картины, но пока воздержусь, не всё сразу.
А пока что такой вот фон, такие вот исходные данные для размышлений.

ЦитатаО! Вариантов можно написать множество.

Например:
1) американцы поняли, что сами не смогут, и ищут помощи от китайцев;
2) американцы стремятся сбить китайцев с толку и переключить с линии БН на очень интересный и перспективный, но не реализуемый в обозримом будущем проект быстрого реактора;
3) американцы хотят отвратить китайцев от всё ещё живого проекта с Аревой по постройке в Китае завода по переработке ОЯТ и MOX-топлива;
4) Гейтс действительно просто соскучился по китайской водке, а всю шумиху устроили китайцы, чтобы повлиять на ход переговоров с Росатомом;
5) китайская отрасль продолжает следовать принципу "Партийным бонзам единственный проект на одобрение не носят, нужно принести десяток, чтобы партия выбрала из них один";
6) всё это туфта и прикрытие для прессы и блогеров, на самом деле, американцам срочно нужна поддержка китайцев для пуска FFTF;
7) всё это туфта и прикрытие для прессы и блогеров, на самом деле, Гейтс привёз китайцам нечто принципиально новое.

Могу ещё вариантов написать, множество их.

А вот с тем, чтобы узнать, что происходит на самом деле, придётся подождать.
Мало данных для ответа.

ЦитатаДа, ещё вариант к списку.
Союз Гейтса и китайцев по быстрым заставит нервничать и БН, и ASTRID, и тжмтшников.
Они начнут ошибаться, им начнут задавать вопросы политики: " А почему умные люди выбрали другой вариант?", и т.д.

Ну и если хотите, банальный вариант - Гейтс просто просит о доступе на CEFR для своей компании
  • +1.18 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Nobody ( Слушатель )
08 ноя 2017 18:03:19

Не знаю как там и кто должен нервничать, пока только два БН и работают.
Причем один уже 37 лет работает, пока умные люди выбирают.
И пока они выбирают - неумные уже такой массив наработали, что построили и запустили следующий.
Можно конечно сказать, что все решают деньги и проект можно купить.
Хотя мне лично думается, что даже с комплектом КД о БН можно зубы сломать.
  • +0.67 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Dobryаk ( Практикант )
08 ноя 2017 21:33:58

Спасибо, Дядя Вася и Zkvxz,  за этот подробный разбор. На ветке по Terra Power на Атоминфо есть и мои посты, но на этой ветке сегодня  я писал все ghjcnj впопыхах, заглядывать на Атоминфо  было недосуг, так что не был протокольно точным — впрочем, сути дела в целом не переврал. Термин "самоед" исходит, по-моему, от Савелия Моисеевича Фейнберга, работа Феоктистова была важна доказательством (математическим) устойчивости движения зоны горения. Остальное, включая Теллера и Секимото, было уже делом техники.
  • +0.58 / 8
  • АУ
 
  antonnr ( Слушатель )
07 ноя 2017 22:19:56
Сообщение удалено
antonnr
08 ноя 2017 00:01:14
Отредактировано: antonnr - 08 ноя 2017 00:01:14

  • +0.00
 
  mich ( Слушатель )
07 ноя 2017 22:29:16
Сообщение удалено
mich
08 ноя 2017 02:31:04
Отредактировано: mich - 08 ноя 2017 02:31:04

  • +0.32
 
 
  ахмадинежад ( Слушатель )
07 ноя 2017 22:36:50
Сообщение удалено

07 ноя 2017 23:46:04

  • +1.43
 
 
 
  Удаленный пользователь
07 ноя 2017 22:42:32

Билл - ....скока там  вЫделил миллиардоВ?   (ДА С УМА СОЙТИ)
  • -0.11 / 2
  • АУ
 
 
  antonnr ( Слушатель )
07 ноя 2017 23:28:17

У Гейтса, к сожалению, есть не только деньги ,но и Опыт ведения
"Дел".
У него есть бактериологическая фирма, с помощью которой он выбивает бабки из международных фондов, в том числе ООН.
Этот сучок оч многое может.
И уже давно его "умения" простираются далеко от компьютеров.
Он элементарно "лабает бабки" на макроуровне.
К сожалению! 
  • +0.00 / 7
  • АУ
 
 
 
  Удаленный пользователь
07 ноя 2017 23:36:37
Сообщение удалено
OlegNZH_
08 ноя 2017 14:25:32
Отредактировано: OlegNZH_ - 08 ноя 2017 14:25:32

  • -0.12
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
08 ноя 2017 00:11:51
Сообщение удалено
Nomen
08 ноя 2017 04:16:01
Отредактировано: Nomen - 08 ноя 2017 04:16:01

  • +0.00
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
08 ноя 2017 00:15:46
Сообщение удалено
OlegNZH_
08 ноя 2017 14:25:35
Отредактировано: OlegNZH_ - 08 ноя 2017 14:25:35

  • -0.08
 
  Удаленный пользователь
07 ноя 2017 22:37:10
Сообщение удалено
planus
08 ноя 2017 02:11:49
Отредактировано: planus - 08 ноя 2017 02:11:49

  • +0.65