Пауза....

	polak ( Слушатель )
	14 ноя 2017 21:55:03

Цитата: Vick от 14.11.2017 21:10:21

Окстись, несчастный! Веселый

Какая там вражда? Нет никакой вражды в нашем "заповеднике".
Мне даже лично бы хотелось пообщаться с камрадами, которые безоговорочно верят в то, что Луну топтали в далекие шестидесятые. Потому как среди моих близких, знакомых, и не очень знакомых в реале таких "верящих" не наблюдается.

+0.10 / 28

АУ

	Vick ( Слушатель )
	14 ноя 2017 22:13:04

Цитата: polak от 14.11.2017 21:55:03

Верю! Каждый из нас волей не волей в жизни притирается к тем людям, у которых примерно такие же, как у тебя, любимого, принципы верификации поступаемой в башку информации. Привалов не вынесет длительного общения с дедком Эдельвейсом, а вот Выбегалло с удовольствием будет дедушке покровительствовать. Изувер Кристобаль Хозевич будет с удовольствием проводить досуг в компании безнадёжного оптимиста-романтика Фёдора Симеоновича, а предсказатель и пророк Мерлин обязательно найдёт общий язык с изобретателем портков-невидимок Магнусом Редькиным.

+0.03 / 24

АУ

	polak ( Слушатель )
	14 ноя 2017 22:27:29

Цитата: Vick от 14.11.2017 22:13:04

"Блажен кто верует" (с)
Можно не цитировать классику, а просто вспомнить поговорку "с кем поведешься- с тем и наберешься" (с) Веселый

Не забывайте свои сентенции ставит на АС, а то получим по шапке)))

+0.07 / 26

АУ

	Михаил Бack ( Слушатель )
	16 ноя 2017 18:13:35

Цитата: polak от 14.11.2017 21:55:03

А вот у меня есть добрый знакомый, верующий в Шесть Пришествий Непорочной Насы на внатуре цементовую луну. Правда, кроме прочего он уверен, что в лабораториях уже вовсю испытываются «силовые поля» и антигравитация. Причём человек получил хорошее советское техническое образование. Увы, романтический уклад извилинок перешибает любое образование…

+0.06 / 25

АУ

	polak ( Слушатель )
	16 ноя 2017 20:09:16

Цитата: Михаил Бack от 16.11.2017 18:13:35

Ну видите. При том, что Ваш знакомый является безусловным "верящим", он остается вашим "добрым знакомым" с хорошим образованием Подмигивающий

Недавно прочитал в рамблере интервью с молодой американкой, приехавшей учиться в московский университет. Она призналась, что ей стало стыдно, когда она узнала, что 2 мировая война была и! на территории бывшего СССР (о победе не упоминается). Это при том, что миллионы американцев были прямыми и косвенными участниками 2-й мировой войны и прекрасно были осведомлены о истинном положении дел.
Это я к утверждению о невозможности скрыть аферу, поскольку к ней были причастны сотни тысяч американцев)))) Не катит этот "железный" аргумент.

+0.07 / 30

АУ

	Михаил Бack ( Слушатель )
	16 ноя 2017 21:42:00

Цитата: polak от 16.11.2017 20:09:16

Вот-вот, совершенно согласен, адресатом аферы было именно доверчивое туземное население. Да и туземцы не все поверили, принялись книжки всякие писать, фильмы снимать… То есть афера была внутренним делом США, чем отчасти можно объяснить отказ СССР от разоблачательской кампании: ну решило правительство США воодушевить население, ну и на здоровье. Для СССР ведь прямая от этой аферы выгода была – противник угробил у себя пилотируемую космонавтику, насмерть, до сих пор нет! «Разоблачатели», на мой взгляд, излишне драматизируют ситуацию с аферой. Умудрились уже связать её с никсоновским дефолтом, во разгулялась фантазия… Проще надо быть. Если американцы вдруг и в самом деле на Луну затабунятся, они, полагаю, открыто признают факт мистификации. Никакой катастрофой им это ну нисколечко не грозит.

+0.06 / 30

АУ

	Михаил Бack ( Слушатель )
	16 ноя 2017 21:49:45

Цитата: polak от 16.11.2017 20:09:16

Да я вообще ему завидую. Седьмой десяток, а до сих пор ни одного инфаркта, делает самолёты на китайских моторчиках, глазеет на Луну в телескопы… романтики всегда молоды! Не то что я, старый мизантроп…

+0.03 / 27

АУ

	ДальнийВ ( Слушатель )
	17 ноя 2017 03:04:05

Взято с БФ - http://bolshoyforum.…3523.24380
для тех кто любит подумать.
http://i12.pixs.ru/s…309816.jpg
http://i12.pixs.ru/s…309874.jpg - Кроме того, в тех местах, где роботы Бэсона орудовали,
целое кладбище первых ступеней лежит в коридоре 10 на 3 мили, и что, кроме А-11 ничего не обнаружилось?

А проблема в том, что в приводившейся уже таблице падения обломков первых ступеней
http://bolshoyforum.…msg7568487
координаты приводятся с точностью до тысячных градуса, того же А-11 например – это 30.212° по широте
и -74.038° по долготе, т.е. с точностью до чуть больше ± 100 м.
В океане, Карл!
http://i12.pixs.ru/s…310950.jpg - Разбитый Ф-1
http://i12.pixs.ru/s…313487.jpg
http://i12.pixs.ru/s…313532.jpg
http://i12.pixs.ru/s…331681.jpg
http://i12.pixs.ru/s…313592.jpg
http://i12.pixs.ru/s…313669.jpg
http://i12.pixs.ru/s…314607.jpg
С места падения разгонного блока Союза 2.1а
https://hodor.lol/post/66483/
http://i12.pixs.ru/s…314640.jpg - разгонный блок Союза 2.1А для сравнения
http://i12.pixs.ru/s…314645.jpg
"На удивление, они куда как более целые, чем обычно ожидается от железяки, упавшей с высоты несколько десятков км."

Странности:
Необыкновенная кучность падения первой ступени Сатурн-5
На фотографиях нет никакого намёка на сам корпус первой ступени словно они отсутствуют в природе.
обломки двигателей Ф-1 необычайно разрушены.(и весьма компактны)
Ну а теперь напрашивающиеся выводы:
Кладбище обломков Ф-1 создано искусственно, то есть предварительно "обработанные" обломки просто сбрасывались с борта корабля.
Отсюда и необычайная точность координат и "кучность" обломков разных экспедиций.
американцы не знали как должны разрушаться упавшие первые ступени(сравниваем с упавшими "обломками" Союза).
Обломки... даже язык не поворачивается назвать это обломками.
То есть видим акуратно подготовленную операцию прикрытия лунной аферы при недостатке информации о реальных повреждениях ступени при падении.
Где-то должно быть и реальное кладбище первых ступеней Сатурн-5.
Наверное там где сатурнопад наблюдал немецкий радист.
http://radikal.ru/
Интервью радиста MS Vegesack- Гельмута Хунтенбурга газете "Гамбургер абендблатт" 16.07.09
https://www.abendbla…-Dach.html
заставляет задуматься над некоторыми ньюансами.
Радист рассказал, что пароход шел через т.н. Florida-Straße(пролив между Флоридой и Багамами) за бананами в Гондурас. Но это совсем другой маршрут, отличный
от указанного NASA. В самом деле, идти в Гонурас из Нью-Йорка вокруг восточной оконечности Кубы- дальше, чем вокруг западной.
В сообщении NASA говорится о получении телетайпа с корабля 17.07.69. Долго же решались перепуганые немцы поведать миру о случившемся!

смотреть здесь - http://bolshoyforum.…3523.24300

+0.07 / 33

АУ

	ДядяВася ( Слушатель )
	17 ноя 2017 18:46:44

Цитата: ДальнийВ от 17.11.2017 03:04:05

В общем, "хотели как лучше, получилось как всегда", в доказательство фейковых полётов.

Когда появилась эта новость, сразу встал вопрос. А как это Безос, даже с координатами +/- (ага, оказалось они координаты с точностью +/- 100 м определили) на глубине больше 4 км, обнаружил, относительно небольшую, зарытую в грунт железяку?
С чем это можно, в принципе, сравнить? Чтоб даже за большие деньги можно это осуществить.

Взял, для сравнения, потерянные атомные бомбы. Уж на что, многие, не то что террористы, а целые государства раскошелились, если бы это было реально. 8 случайно потерянных ядерных бомб . Вот целых 8 бомб валяются, и не кому нет дела. Про затопленные АПЛ с ядерным оружием молчу.

Чтобы понять о чём речь приведу историю ПАЛОМАРЕС. ПОДЪЁМ ВОДОЛАЗАМИ СО ДНА ЯДЕРНОГО ОРУЖИЯ .
Обнаруживали и поднимали по "горячим следам", а не через 40 лет, да и глубина, ерунда, меньше километра. Рекомендую почитать.

Цитата оттуда:

ЦитатаСамая дорогостоящая за всю историю человечества операция по подъему затонувшего имущества с морского дна продолжалась почти три месяца — с 17 января по 7 апреля 1966 г. В ней приняло участие 18 судов военно-морского флота и было занято в общей сложности 3800 человек. Расходы, связанные с этой операцией, составили 84 млн. дол. Несмотря на полный технический успех спасательных работ, репутация спасателя, в роли которого выступало правительство США, была, что называется, серьезно подмочена.

А вы говорите Безос.

+0.05 / 30

АУ

	ДальнийВ ( Слушатель )
	18 ноя 2017 09:39:50

Цитата: ДядяВася от 17.11.2017 18:46:44

На днях посмотрел "документальный" фильм Камерона о его "подвиге" погружения в Марианскую впадину.
100% лекала с подачи материала о лунной апупее.
Тот же эпос, та же бездоказательность.
И постоянное ненавязчивое

сравнение с аполлониадой.
Есть ляпы, те кто профессионально связан с морем найдут нестыковок гораздо больше.
Слегка(именно слегка) пошарил в интернете и вот:
- наблюдалась некая гонка тех кто хотел спустится в глубоководную впадину.
Медийный Камерон успел первым,

(кто-б сомневался) да и его проект был значительно дешевле (7 млн долларов??? Шокированный

).(исполнители - неизвестные молодые люди)
Что с другими проектами - наверное их зачинатели порубили своё "железо" (после Камерон-подвига)топором, как отец Фёдор свой стульный гарнитур. Веселый

- Металлическую прочную сферу зачем-то закаливали.
- Камерон лично участвовал в тестировании глубоководного аппарата. То есть этот аппарат не испытывался в беспилотном режиме! Шокированный

Перец!
Как известно на испытанной технике погружаются и соответственно летают только сыкуны.
А на неиспытанной - крутые американские парни! Веселый

Режим (скорость) погружения не соответствует действительности, у Камерона скорость погружения с глубиной уменьшается без выпускания балласта.(по фильму)
- ничего не сказано (и не видно тоже) о "суповом слое" который наблюдали с Триеста.
- полно компьютерной графики, кадров которые можно причислить к "реальным" глубоководным - буквально секунды.
- при афишировании своей мечты - неистово исследовать мировой океан - сделал только одно "рекордное" погружение.
После чего отдал аппарат научному институту где судя по всему он и пылится никому не нужный.
Интересный аппарат! Веселый

П.С.
Как видим - технология видео рекордов не потеряна.
П.П.С.
Нас по прежнему держат за дурачков.

+0.03 / 31

АУ

	Alexxey ( Слушатель )
	18 ноя 2017 11:03:38

Цитата: ДядяВася от 17.11.2017 18:46:44

По выделенному:
1. Так не Безос же определил.
2. Непонятно, что для вас в этом удивительного-то? Взлётная траектория отслеживалась кучей радаров, плюс данные телеметрии, максимально изученные погодные условия, ветры/давление на разных высотах, — чего бы не определить места падения первых ступеней с точностью ±100 м, всего-то в трёх сотнях км от берега?

+0.04 / 21

АУ

	ДядяВася ( Слушатель )
	18 ноя 2017 16:41:20

Цитата: Alexxey от 18.11.2017 11:03:38

1. Я и не писал, что Безос определил.
2. Взлётная траектория определялась. Кто определял траектории падающих ступеней?
Хорошее видео от ДальнийВ. Там понятно зачем сейчас, при нынешнем развитии техники, определяют координаты падения ступеней. До этого определяли +/- лапоть.
Зачем американцам, в то время, нужно было определять координаты падения ступеней с такой точностью.
Координаты падения чего именно записаны у амеров: корпусов, двигателей, других приблуд, отваливающихся от ракеты?
Безос нашёл только двигатели.

+0.11 / 30

АУ

	Удаленный пользователь
	18 ноя 2017 18:18:11

Сообщение удалено
лателеннолоппа
02 май 2020 20:24:32

Отредактировано: лателеннолоппа - 02 май 2020 20:24:32

+0.09

	Alexxey ( Слушатель )
	18 ноя 2017 20:10:57

Цитата: ДядяВася от 18.11.2017 16:41:20

По ссылке, что я давал выше, есть сноска. Например, для А-11, см. Section 6 (стр. 75 pdf).

Цитата: ДядяВася от 18.11.2017 16:41:20

Хорошее, да. С точностью ±100 м определяют места падения всех кусков второй ступени (в тысячах км от места старта, а не в сотнях, как первой), на пересечённой местности с большим перепадом высот, судя по видео. Для первой ступени, которая падает на ровную поверхность океана, да под боком практически, всё попроще должно быть.

Цитата: ДядяВася от 18.11.2017 16:41:20

Я так понимаю, первые ступени при падении в воздухе не разваливаются. А вот при столкновении с водой S-IC (бочечка 50 х 10 м) может и развалить на "приблуды", в отличии от боковушек Союза.

UPD. Кстати, откуда вы вообще взяли точность определения мест падения ступеней в ± 100 м? Если только из вот этого:

Цитата: ДальнийВ от 17.11.2017 03:04:05

То это неверно. Из того, что величина приводится с точностью до тысячных, следует лишь, что величина погрешности её определения тоже имеет порядок тысячных, а вовсе необязательно строго равна 0,001°. Можно лишь сказать, что она не меньше тысячной и не больше сотой градуса.

-0.01 / 24

АУ

	vkbru ( Слушатель )
	18 ноя 2017 12:28:46

Цитата: ДальнийВ от 17.11.2017 03:04:05

Позвольте побуду немного ~~конспеОлухом~~ скептиком

Разве можно представить себе, что ступени падающие так

Могли выглядеть так

Даже краска сохранилась

Дурят нашего брата, ох дурят

+0.09 / 26

АУ

	ДальнийВ ( Слушатель )
	18 ноя 2017 14:45:45

Цитата: vkbru от 18.11.2017 12:28:46

А вот как эта ступень видится с земли во время падения

По моему ничего ужасного, смотрим с 3.29

+0.02 / 25

АУ

	Murmur. ( Слушатель )
	18 ноя 2017 16:24:35

Цитата: ДальнийВ от 18.11.2017 14:45:45

люто плюсую, хоть и не совсем про Луну,
за кусочки информации на фоне флуда

+0.06 / 23

АУ

	vkbru ( Слушатель )
	19 ноя 2017 05:58:30

Цитата: ДальнийВ от 18.11.2017 14:45:45

Это не момент падения, а момент разделения первой ступени. После отделения происходит продувка баков, что и видно по шлейфу.

Момент вхождения в плотные слои атмосферы показан попозже, когда рассказывают об оптико-электронной системе.

Отделения первой ступени Союза происходит на расстоянии менее 100 километров, а падения за 350 км от места старта.

+0.10 / 20

АУ

	Удаленный пользователь
	19 ноя 2017 08:57:35

Сообщение удалено
лателеннолоппа
02 май 2020 20:24:29

Отредактировано: лателеннолоппа - 02 май 2020 20:24:29

+0.05

	vkbru ( Слушатель )
	19 ноя 2017 11:18:04

Цитата: лателеннолоппа от 19.11.2017 08:57:35

Не поделитесь ссылкой на скорость Союза в момент разделения с первой ступенью.
Для Сатурна нашел, а для Союза не могу найти, у него в момент разделения 2,7 км/сек

Цитата: лателеннолоппа от 19.11.2017 08:57:35

Максимальная скорость Кондора 2330 км/ч или 38,8 км/мин или 0,65 км/сек

+0.01 / 18

АУ

	Удаленный пользователь
	19 ноя 2017 13:52:30

Сообщение удалено
лателеннолоппа
02 май 2020 20:24:27

Отредактировано: лателеннолоппа - 02 май 2020 20:24:27

+0.07

	ДальнийВ ( Слушатель )
	19 ноя 2017 12:13:02

Цитата: vkbru от 19.11.2017 05:58:30

Ага!
Первая ступень отделилась, покувыркалась, продулась, потом подождала темноты и только после этого эффектно с горением вошла в плотные слои атмосферы.
Вам самому не смешно?
Вы действительно не видите разницы кувыркающейся первой ступени и огненным следом второй или третьей ступени?
То что показали как горит, это явно не первая ступень.
Но я понимаю, вам очень хочется чтоб это была первая ступень.
Это поправимо.
Найдите нам фото обгорелых и разрушенных на фрагменты первых ступеней.

+0.06 / 28

АУ

	moonnow ( Слушатель )
	10 мар 2018 19:08:50

Цитата: ДальнийВ от 17.11.2017 03:04:05

На спутниковом снимке 16.07.69 видно, что в официальном месте падения первой ступени Сатурна 5 (30d17m N, 74d15m W) небо безоблачное. Радист немец говорил "небо серое, туманное".

Цитата: Alexxey от 18.11.2017 20:10:57

В соответствии с "Правилами записи чисел по СТ СЭВ 543 - 77" :
В записи результата измерения без указания погрешности в записываемом числе оставляются только те цифры, за достоверность которых можно ручаться, т.е. все значащие цифры записанного числа должны быть достоверными. Значащими цифрами числа считаются все цифры от первой слева, не равной нулю, до последней записанной справа цифры.
Так что погрешность NASA не более тысячной градуса, если наши и американские правила подобны. Подмигивающий

+0.00 / 0

АУ

	moonnow ( Слушатель )
	10 мар 2018 19:56:50

Цитата: ДальнийВ от 17.11.2017 03:04:05

На спутниковом снимке 16.07.69 видно, что в официальном месте падения первой ступени Сатурна 5 (30d17m N, 74d15m W) небо безоблачное. Радист немец говорил "небо серое, туманное".

Цитата: Alexxey от 18.11.2017 20:10:57

В соответствии с "Правилами записи чисел по СТ СЭВ 543 - 77" :
В записи результата измерения без указания погрешности в записываемом числе оставляются только те цифры, за достоверность которых можно ручаться, т.е. все значащие цифры записанного числа должны быть достоверными. Значащими цифрами числа считаются все цифры от первой слева, не равной нулю, до последней записанной справа цифры.
Так что погрешность NASA не более тысячной градуса, если наши и американские правила подобны. Подмигивающий

+0.14 / 17

АУ

	Alexxey ( Слушатель )
	11 мар 2018 08:06:56

Цитата: moonnow от 10.03.2018 19:56:50

1. Ничего подобного в СТ СЭВ 543-77 не говорится.
2. Вы цитируете отрывок из специфического справочника о поверке средств электрических измерений. Там же говорится, кстати, что подобная запись чисел крайне нежелательна, и относиться к ней надо очень внимательно. Например: у Вас есть измерение 2,84 ±0,02. Как Вы по этому правилу запишете его без указания погрешности? 2,8?
3. Правила записи наши и американские разумеется могут отличаться.
Логика всё-таки на стороне записи числа до той же значащей цифры, что и последняя значащая цифра погрешности. Так что погрешность в данном случае вовсе не факт, что не более тысячной градуса, по крайней мере в отстутствии знания американских правил записи чисел. Ну или можно поступить проще — хрена гадать, если можно почитать, откуда взялись координаты и прикинуть погрешность, с которой они были определены? Подмигивающий

+0.07 / 20

АУ

	moonnow ( Слушатель )
	11 мар 2018 16:22:48

Цитата: Alexxey от 11.03.2018 08:06:56

Изначально хотелось говорить простым языком, но можно и языком цитат. СТ СЭВ 543-77 говорит нам :
"3. Различают записи приближенных чисел по количеству значащих цифр.

Примеры.

а) Различают числа 2,4 и 2,40. Запись 2,4 означает, что верны только целые и десятые доли, истинное значение числа может быть, например, 2,43 и 2,38. Запись 2,40 означает, что верны и сотые доли: истинное значение числа может быть 2,403 и 2,398, но не 2,41 и не 2,382."

Поэтому табличные данные S-IC Stage impact location / Surface range (n mi) nominal - 357.0 однозначно указывают на верность десятых долей мили. Погрешность измерений здесь лежит в области сотых долей - сотни метров. [Также разница S-IC Stage impact location / actual-nominal geodetic latitude (deg) -0.020 измерена с погрешностью менее тысячной градуса].
Объяснить желание НАСА указать значения величин с такой точностью можно только "неоспоримым превосходством" американских метрологов над "совками-коллегами". Однако, принимая на веру показания команды случайного немецкого судна на месте падения обломков первой ступени, следует отправить табличные данные послеполетных отчетов НАСА в корзину. "Наблюдаемое" место падения отстоит от расчетно-фиксированного на километры.
Кому должен был верить Джефф Безос, когда искал "уникальные" двигатели F-1?

+0.22 / 20

АУ

	Alexxey ( Слушатель )
	11 мар 2018 20:12:21

Цитата: moonnow от 11.03.2018 16:22:48

Тем не менее, скажем, у числа 30,212 может быть погрешность и ±0,001 и ±0,025 и даже ±0,047, например, — и во всех случаях его следует записывать до тысячных.
Ещё раз: правил записи, принятых у них, Вы не знаете, но выводы вселенского масштаба делаете. Вернее будет сказать: подгоняете обоснование под заготовленные выводы (превосходство метрологов, совки-коллеги).

Цитата: moonnow от 11.03.2018 16:22:48

Апупеей объяснить можно при известном старании вообще всё что угодно.
А указание точечных оценок величин даже с избыточной точностью вполне соответствует промежуточному характеру данных в отчёте, например.
По послеполётным отчётам НАСА, место падения S-IC рассчитывалось программой, по трём сценариям: случай вхождения в атмосферу с нулевым углом атаки, углом 90° и "кувыркаясь". Разброс полученных значений 0.033° и 0.163° по широте и долготе соответственно. Т.е. почти 16 км по долготе.

Цитата: moonnow от 11.03.2018 16:22:48

Безосу не надо было кому-то верить или не верить. Надо было брать данные отчётов и других свидетельств, и обрабатывать. В том числе проводить анализ погрешностей, на основе более точных данных — по каким конкретно алгоритмам вёлся расчёт и какие исходные данные в него закладывались. Что он вероятнее всего и делал.

+0.05 / 20

АУ

	ДядяВася ( Слушатель )
	12 мар 2018 16:30:39

Цитата: Alexxey от 11.03.2018 20:12:21

Соглашусь с Вами. Зачем ему было кому то верить, если он сам укладывал этот металолом, который затем и достал.
Обсуждали ведь этот вопрос - https://glav.su/foru…age4636306
До сих пор на дне валяются даже не золото с бриллиантами, а атомные бомбы, и только некоторые удалось достать, пользуясь ресурсами государства.

+0.18 / 21

АУ

	Alexxey ( Слушатель )
	12 мар 2018 17:45:09

Цитата: ДядяВася от 12.03.2018 16:30:39

Конечно обсуждали, там всё яснее ясного. Из того, что что-то до сих пор валяется вовсе не значит, что достать вообще ничего ниоткуда невозможно.
Вообще, у Вас крайне избирательная игра в т.н. "немоглика": и со дна морского ничего достать невозможно, и отобразить телесигнал с нестандартными параметрами развёртки невозможно, сделать радиокомплекс для профильного НИИ — и то невозможно. Зато лунный грунт подделать из щебня с обочины — НАСА дунет-плюнет, и все специалисты в мире дружно сделают "ку" и ничегошеньки не заподозрят. Веселый

+0.03 / 22

АУ

	ДядяВася ( Слушатель )
	12 мар 2018 18:00:03

Цитата: Alexxey от 12.03.2018 17:45:09

Я по новой всё объяснять не буду, всё разжёвано.

А американцы как раз по этой логике работали.
Можно людям слетать на Луну? Да. Никаких принципиальных, теоретических запретов нет.
Но это отнюдь не означает, что они это сделали в 60 - 70 гг, т.к. между можно и сделали, огромные технические и технологические трудности.

+0.17 / 25

АУ

	Alexxey ( Слушатель )
	12 мар 2018 18:21:31

Цитата: ДядяВася от 12.03.2018 18:00:03

Да, у Вас на этот счёт наработанная схема. Когда ответить нечего. Соскочить, подождать, потом делать скучающий вид: всё, мол, уже разжёвано. Веселый

Цитата: ДядяВася от 12.03.2018 18:00:03

Это только если сначала безоговорочно принять вашу ИМХУ про реальность апупеи (уверовать в неё), а потом начинать через её призму подгонять под неё же реальность.

Цитата: ДядяВася от 12.03.2018 18:00:03

Чтож Вы об этой логике при рассуждениях о подделке лунного грунта забываете? И вообще, к теории апупеи не применяете? Там у вас всё, что имеет малейшую (даже полубредовую) теоретическую возможность, с лёгкостью воплощается на ура. От секретных автоматов с роботами-топтунами, до гиганских павильонов с мегапрожекторами и лилипутами на верёвочках. Веселый

+0.06 / 22

АУ

	ДядяВася ( Слушатель )
	12 мар 2018 19:21:53

Цитата: Alexxey от 12.03.2018 18:21:31

Да уж, хотите пообсуждать за сколько группа студентов под руководством толкового руководителя склепает аппаратуру для слежение за Аполлонами. Нет уж, предпочитаю соскочить.

Цитата: Alexxey от 12.03.2018 18:21:31

Предлагаете принять Вашу ИМХУ про полёты и дальше подгонять горбатого под реальность.

Цитата: Alexxey от 12.03.2018 18:21:31

Где то я уже это слышал, но в варианте "легче слетать на Луну", чем сделать шмурдяк под лунный грунт.

+0.29 / 26

АУ

	Alexxey ( Слушатель )
	12 мар 2018 20:00:35

Цитата: ДядяВася от 12.03.2018 19:21:53

Так Вы так и сделали. Веселый

Какие конкретно непреодолимые трудности Вы там видите, озвучить так и не смогли, и не сможете. Аппаратуру же для слежения за Аполлонами не просто сделать можно, но и делали, в том числе группа студентов с толковым руководством. Подмигивающий

Не говоря уже о профильном советском НИИ. Единственное существенное ограничение и трудность — антенна с достаточным КУ. Даже для НИИ-885 это стало ограничивающим фактором. По схемотехнике/оборудованию/мозгам — никаких невероятных сложностей не было даже у студентов, у НИИ-885 — тем более быть не могло.

Цитата: ДядяВася от 12.03.2018 19:21:53

Ну тут мне судить трудно. Специалист (Смоляр) говорит, что шмурдяк распознает даже просто на вид. По Вашим словам — дунуть-плюнуть и готово дело. Может сделаете пару совочков, раз это так запросто? И предложим Смоляру распознать. Веселый

-0.02 / 23

АУ

	BomBarDir ( Слушатель )
	12 мар 2018 19:41:43

Цитата: ДядяВася от 12.03.2018 18:00:03

Однако факты говорят о том, что они все же, все это сделали. А факты вы никак опровергнуть не можете...

+0.02 / 23

АУ

	Technik ( Слушатель )
	15 дек 2017 07:41:24

Сообщение удалено
ДядяВася
15 дек 2017 15:36:44

Отредактировано: ДядяВася - 15 дек 2017 15:36:44

-0.08