Были или нет американцы на Луне?

12,799,682 106,452
 

Фильтр
viewer
 
russia
Слушатель
Карма: +224.99
Регистрация: 12.12.2013
Сообщений: 3,247
Читатели: 1

Бан в ветке до 27.06.2123 09:35
Цитата: TAU от 10.03.2018 23:47:301. Достаточного разрешения.
2. Ну, во-первых, это еще бабушка надвое сказала. Во-вторых, можете использовать любой из космических телескопов.
3. Ну-ну. Клиника.  На всякий случай - речь не об отпечатках стопы. А о следах на лунной пыли, оставленных колесами луномобилей. Следы достаточно длинные.

А вы лично какой именно использовали для разглядывания 
Цитата: TAU от 10.03.2018 12:13:48
Скрытый текст
ФОТОГРАФИЙ. Кои неопровержимо демонстрируют вполне НАСТОЯЩИЕ СЛЕДЫ НА ЛУНЕ ОТ ЛУНОМОБИЛЕЙ. Вполне НАСТОЯЩИЕ посадочные платформы американских экспедиций.
Скрытый текст


Ведь вы же, как прямо следует из вашего же поста, только на основе разглядывания ФОТОГРАФИЙ пришли к столь категоричному выводу.
Вот я и пытаюсь получить от вас ответ на вопрос:
Цитата: viewer от 10.03.2018 12:24:38Скажите, а как вы определили, что эти "настоящие следы" находятся именно на Луне, а не, скажем, на цементоидной засыпке съёмочного павильона? 

Ну и?.. 
Отредактировано: viewer - 11 мар 2018 10:34:53
Sapienti Sat!
  • +0.09 / 25
  • АУ
Domin
 
Слушатель
Карма: +44.75
Регистрация: 15.04.2014
Сообщений: 1,299
Читатели: 0
Улыбнитесь. :)
Дискуссия   170 0
OlegK не имеет морального права участвовать в форуме, потому что он публично оскорбил академика Галимова и не извинился перед ним.
  • +0.17 / 21
  • АУ
BomBarDir
 
Слушатель
Карма: -31.99
Регистрация: 12.11.2008
Сообщений: 3,165
Читатели: 1
Цитата: ДальнийВ от 11.03.2018 04:13:32Так вас сюда и направили,  эту самую плёнку в этом самом документе  поискать.Улыбающийся
Нет плёнки в данном тексте - сами тогда знаете как и куда употребить данный американский текст.

И так где в этом тексте Хаксли вы нашли плёнку?Смеющийся
П.С.
Вот так вот защитники лунной аферы и приписывают американцам то что отродясь у них и не было.
Лишь бы костюмчик сидел  приписать американцам открытие неокисляемости, этого маркера реального лунного грунта.
Так вот, как бы не кривлялись защитники, а это уникальное свойство лунного грунта, впервые в Мире, открыли советские учёные в советском лунном грунте.Улыбающийся
http://www3.uran.ru/…012004.htm
Или  вот, для тех кто не верит воспоминаниям - http://ross-nauka.na…1-219.html

 Открыто свойство железа-неокисляемость. На что Хасли и  указал в своей статье.  Именно это и является открытием, что наши позже и подтвердили.
Все требования к поискам в работе Хасли пленок есть ДЕМАГОГИЯ.
Перевод:
Мониторилась интенсивность одной из линий поверхностного железа с помощью спектрометра постоянной скорости. После измерений в течении суток в качестве референсных данных мы вынесли образец на воздух. Измерения продолжались еще четверо суток и не было обнаружено никаких изменений, из чего мы сделали вывод, что металлическая фаза не взаимодействует с воздухом при комнатной температуре. Далее мы сделали то же самое со всеми имеющимися образцами - выставили их на воздух. Измерения, проведённые через два месяца нахождения на воздухе также показали отсутствие какой-либо реакции
Отредактировано: BomBarDir - 11 мар 2018 14:37:51
  • -0.06 / 20
  • АУ
viewer
 
russia
Слушатель
Карма: +224.99
Регистрация: 12.12.2013
Сообщений: 3,247
Читатели: 1

Бан в ветке до 27.06.2123 09:35
Цитата: BomBarDir от 11.03.2018 14:17:49Открыто свойство железа-неокисляемость. На что Хасли и  указал в своей статье.  Именно это и является открытием, что наши позже и подтвердили.
Все требования к поискам в работе Хасли пленок есть ДЕМАГОГИЯ.

Так Открытием (№219) 


ЦитатаФормула открытия: "Экспериментально установлено неизвестное ранее свойство неокисленности ультрадисперсных форм простых веществ (в частности железа, титана, кремния), находящихся на поверхности космических тел, например, лунного реголита, проявляющееся в химической пассивности по отношению к газообразному кислороду".



оно является только и именно у нас!
А что там накорябал Хасли это не открытие, а у тебя, как всегда - ДЕМАГОГИЯ.
Отредактировано: viewer - 11 мар 2018 14:42:26
Sapienti Sat!
  • +0.12 / 22
  • АУ
ДядяВася
 
russia
Москва
20 лет
Слушатель
Карма: +347.96
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,453
Читатели: 7
  • +0.21 / 25
  • АУ
moonnow
 
russia
Петербург
Слушатель
Карма: +23.09
Регистрация: 19.01.2018
Сообщений: 213
Читатели: 0
Цитата: Alexxey от 11.03.2018 08:06:561. Ничего подобного в СТ СЭВ 543-77 не говорится.
2. Вы цитируете отрывок из специфического справочника о поверке  средств  электрических  измерений. Там же говорится, кстати, что подобная запись чисел крайне нежелательна, и относиться к ней надо очень внимательно. Например: у Вас есть измерение 2,84 ±0,02. Как Вы по этому правилу запишете его без указания погрешности? 2,8?
3. Правила записи наши и американские разумеется могут отличаться.
Логика всё-таки на стороне записи числа до той же значащей цифры, что и последняя значащая цифра погрешности. Так что погрешность в данном случае вовсе не факт, что не более тысячной градуса, по крайней мере в отстутствии знания американских правил записи чисел. Ну или можно поступить проще — хрена гадать, если можно почитать, откуда взялись координаты и прикинуть погрешность, с которой они были определены? Подмигивающий

Изначально хотелось говорить простым языком, но можно и языком цитат. СТ СЭВ 543-77 говорит нам :
"3.  Различают  записи  приближенных  чисел  по  количеству  значащих  цифр.
               Примеры.

                   а)  Различают  числа  2,4  и  2,40.  Запись  2,4  означает,  что  верны  только целые  и  десятые  доли,  истинное  значение  числа  может  быть, например, 2,43  и  2,38.  Запись  2,40  означает,  что  верны  и  сотые  доли:  истинное значение  числа  может  быть  2,403  и   2,398,  но  не  2,41  и  не  2,382."

Поэтому табличные данные S-IC Stage impact location / Surface range (n mi) nominal - 357.0 однозначно указывают на верность десятых долей мили. Погрешность измерений здесь лежит в области сотых долей - сотни метров. [Также разница S-IC Stage impact location / actual-nominal geodetic latitude (deg) -0.020 измерена с погрешностью менее тысячной градуса].
Объяснить желание НАСА указать значения величин с такой точностью можно только "неоспоримым превосходством" американских метрологов над "совками-коллегами". Однако, принимая на веру показания команды случайного немецкого судна на месте падения обломков первой ступени, следует отправить табличные данные послеполетных отчетов НАСА в корзину. "Наблюдаемое" место падения отстоит от расчетно-фиксированного на километры.
Кому должен был верить Джефф Безос, когда искал "уникальные" двигатели F-1?
Отредактировано: moonnow - 11 мар 2018 16:24:18
  • +0.22 / 20
  • АУ
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,363
Читатели: 3
Цитата: moonnow от 11.03.2018 16:22:48Изначально хотелось говорить простым языком, но можно и языком цитат. СТ СЭВ 543-77 говорит нам :
"3.  Различают  записи  приближенных  чисел  по  количеству  значащих  цифр.
               Примеры.

                   а)  Различают  числа  2,4  и  2,40.  Запись  2,4  означает,  что  верны  только целые  и  десятые  доли,  истинное  значение  числа  может  быть, например, 2,43  и  2,38.  Запись  2,40  означает,  что  верны  и  сотые  доли:  истинное значение  числа  может  быть  2,403  и   2,398,  но  не  2,41  и  не  2,382."

Поэтому табличные данные S-IC Stage impact location / Surface range (n mi) nominal - 357.0 однозначно указывают на верность десятых долей мили. Погрешность измерений здесь лежит в области сотых долей - сотни метров. [Также разница S-IC Stage impact location / actual-nominal geodetic latitude (deg) -0.020 измерена с погрешностью менее тысячной градуса].

Тем не менее, скажем, у числа 30,212 может быть погрешность и ±0,001 и ±0,025 и даже ±0,047, например, — и во всех случаях его следует записывать до тысячных.
Ещё раз: правил записи, принятых у них, Вы не знаете, но выводы вселенского масштаба делаете. Вернее будет сказать: подгоняете обоснование под заготовленные выводы (превосходство метрологов, совки-коллеги).
Цитата: moonnow от 11.03.2018 16:22:48Объяснить желание НАСА указать значения величин с такой точностью можно только "неоспоримым превосходством" американских метрологов над "совками-коллегами". Однако, принимая на веру показания команды случайного немецкого судна на месте падения обломков первой ступени, следует отправить табличные данные послеполетных отчетов НАСА в корзину. "Наблюдаемое" место падения отстоит от расчетно-фиксированного на километры.

Апупеей объяснить можно при известном старании вообще всё что угодно.
А указание точечных оценок величин даже с избыточной точностью вполне соответствует промежуточному характеру данных в отчёте, например.
По послеполётным отчётам НАСА, место падения S-IC рассчитывалось программой, по трём сценариям: случай вхождения в атмосферу с нулевым углом атаки, углом 90° и "кувыркаясь". Разброс полученных значений 0.033° и 0.163° по широте и долготе соответственно. Т.е. почти 16 км по долготе.


Цитата: moonnow от 11.03.2018 16:22:48Кому должен был верить Джефф Безос, когда искал "уникальные" двигатели F-1?


Безосу не надо было кому-то верить или не верить. Надо было брать данные отчётов и других свидетельств, и обрабатывать. В том числе проводить анализ погрешностей, на основе более точных данных — по каким конкретно алгоритмам вёлся расчёт и какие исходные данные в него закладывались. Что он вероятнее всего и делал.
  • +0.05 / 20
  • АУ
BomBarDir
 
Слушатель
Карма: -31.99
Регистрация: 12.11.2008
Сообщений: 3,165
Читатели: 1
Цитата: viewer от 11.03.2018 14:40:35Так Открытием (№219) 





оно является только и именно у нас!
А что там накорябал Хасли это не открытие, а у тебя, как всегда - ДЕМАГОГИЯ.

Только Хасли про это накарябал еще в начале1970г., до того как наши грунт приперли с Луны. Причем статья успела выйти не только в авторитетном научном журнале Сайнс, но и в материалах конференции по грунту А-11.


Вот из той работы и графичек с красноречивой отметкой о найденом свойстве неокисляемости. Так что тебе ОБЛОМ!
Отредактировано: BomBarDir - 11 мар 2018 20:24:12
  • +0.03 / 21
  • АУ
BomBarDir
 
Слушатель
Карма: -31.99
Регистрация: 12.11.2008
Сообщений: 3,165
Читатели: 1
Цитата: ДядяВася от 11.03.2018 15:59:18Для Вас да. 
Только пишите ИМХО.

Оно и для тебя херня, стоит только это признать. И ИМХО, не плохо было бы писать тебе, особенно когда ты несешь наукообразную херню, типа загрязнения грунта изотопами или когда беспардонно рассусоливаешь о флюенсах протонов, не подумавши о том к чему это. Предлагая способы фальсификации грунта, пиши имхо через слово, а то выглядишь сильно не кузяво.
Отредактировано: BomBarDir - 11 мар 2018 20:51:24
  • +0.00 / 22
  • АУ
-=MeXicaN=-
 
russia
Ростов-на-Дону
45 лет
Слушатель
Карма: +1,450.50
Регистрация: 23.05.2009
Сообщений: 3,998
Читатели: 12
Цитата: ДядяВася от 11.03.2018 15:59:18Для Вас да. 
Только пишите ИМХО.

Мнение Добряка однозначно и коррелирует с мнением BomBarDir-а, не возможно наработать в ускорителях эрзац лунный базальт. Можете у него по-дружески поинтересоваться.
Национальная идея для России давно сформулирована, но до сих пор не рассекречена.
  • +0.08 / 18
  • АУ
BomBarDir
 
Слушатель
Карма: -31.99
Регистрация: 12.11.2008
Сообщений: 3,165
Читатели: 1
Цитата: -=MeXicaN=- от 11.03.2018 20:55:39Мнение Добряка однозначно и коррелирует с мнением BomBarDir-а, не возможно наработать в ускорителях эрзац лунный базальт. Можете у него по-дружески поинтересоваться.

Тут даже дело не в изотопах. До них надо ещё подобрать образец. И, если, это базальт, то получаем сразу большую жопу, потому что лунный базальт отличается от земного как земля от неба без всяких изотопов,  по внешнему виду. Т. е.  нужен именно лунный образец. А, если, он есть (метеорит однозначно не годится), то нахрена тогда танцы с бубном?
  • +0.02 / 21
  • АУ
TAU
 
Слушатель
Карма: +12.42
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,164
Читатели: 0
Цитата: viewer от 11.03.2018 08:43:56

Смех без причины - признак... Я в своем сообщении приводил ссылки. Там написано, что за аппарат снимал. Если вы подвергаете сомнению фотографии этого аппарата - флаг вам в руки, проверьте другим фотоаппаратом. И он покажет ровно то же самое. Потому что это - объективная реальность. Наличествующая на Луне. Например - следы от колес луномобилей в местах посадки соответствующих "Аполлонов".
После данных объективного контроля нет смысла комментировать какие-то ролики, и прочая. Все, вопрос закрыт.
  • -0.06 / 21
  • АУ
Domin
 
Слушатель
Карма: +44.75
Регистрация: 15.04.2014
Сообщений: 1,299
Читатели: 0
Цитата: TAU от 11.03.2018 23:54:36После данных объективного контроля нет смысла комментировать какие-то ролики, и прочая. Все, вопрос закрыт.

Ну, закрыт и закрыт. Для вас
И это значит, что на эту тему вы больше не будете повторяться. Свое мнение вы полностью высказали и точку поставили. Для себя. 
Для многих других наблюдателей вопрос высадки американцев на Луну остается открытым. И мы попутно получили возможность узнать, что вы фактическим материалом не владеете. В частности, не знаете, что оптического разрешения наземных телескопов категорически недостаточно для наблюдения "следов" на поверхности Луны. Также и достгнутое разрешение снимков  LRO не даёт 100% надежности идентификации объектов на местах якобы экспедиций.
OlegK не имеет морального права участвовать в форуме, потому что он публично оскорбил академика Галимова и не извинился перед ним.
  • +0.16 / 25
  • АУ
Domin
 
Слушатель
Карма: +44.75
Регистрация: 15.04.2014
Сообщений: 1,299
Читатели: 0
Цитата: BomBarDir от 11.03.2018 21:05:28Тут даже дело не в изотопах. До них надо ещё подобрать образец. И, если, это базальт, то получаем сразу большую жопу, потому что лунный базальт отличается от земного как земля от неба без всяких изотопов,  по внешнему виду. Т. е.  нужен именно лунный образец. А, если, он есть (метеорит однозначно не годится), то нахрена тогда танцы с бубном?

BomBarDir, будьте любезны, сообщите специалистом в какой области вы себя позиционируете? Какое у вас образование? Извините, за такой интерес, просто хочется лучше понимать IYHO (Ваши Скромные Мнения).
OlegK не имеет морального права участвовать в форуме, потому что он публично оскорбил академика Галимова и не извинился перед ним.
  • +0.10 / 22
  • АУ
viewer
 
russia
Слушатель
Карма: +224.99
Регистрация: 12.12.2013
Сообщений: 3,247
Читатели: 1

Бан в ветке до 27.06.2123 09:35
Цитата: BomBarDir от 11.03.2018 20:18:06Только Хасли про это накарябал еще в начале1970г., до того как наши грунт приперли с Луны. Причем статья успела выйти не только в авторитетном научном журнале Сайнс, но и в материалах конференции по грунту А-11.


Вот из той работы и графичек с красноречивой отметкой о найденом свойстве неокисляемости. Так что тебе ОБЛОМ!


Облом? 
МНЕ !???  
Ты видимо к старости слаба глазами стала, коль не видишь формулу Открытия №219
Так я тебе специально крупными буквами выделил:
ЦитатаФормула открытия: "Экспериментально установлено неизвестное ранее свойство неокисленности ультрадисперсных форм простых веществ (в частности железа, титана, кремния), находящихся на поверхности космических тел, например, лунного реголита, проявляющееся в химической пассивности по отношению к газообразному кислороду".


Или для тебя русский настолько неродной, что ты не знаешь значение слов неизвестное ранее свойство?
А может ты хитрожопо наивно полагаешь, что авторы открытияА.П. Виноградов, В.П. Барсуков, B.C. Урусов, А.В. Иванов такие же хуцпатые жулики, к тому же не читающие научную периодику по теме своих работ? 
А вслед за ними и Государственный комитет по изобретениям и открытиям при ГКНТ СССР, зарегистрировавший данное открытие, полностью состоял из неграмотных дебилов и полных придурков, что не распознал заведомого плагиата?
Я вижу в вашей синагоге иного мнения и не придерживаются. Позор
Отредактировано: viewer - 12 мар 2018 08:21:21
Sapienti Sat!
  • +0.12 / 24
  • АУ
gorh jeff
 
Слушатель
Карма: +1.78
Регистрация: 18.12.2016
Сообщений: 37
Читатели: 0
Цитата: Domin от 12.03.2018 01:57:24Ну, закрыт и закрыт. Для вас
И это значит, что на эту тему вы больше не будете повторяться. Свое мнение вы полностью высказали и точку поставили. Для себя. 
Для многих других наблюдателей вопрос высадки американцев на Луну остается открытым. И мы попутно получили возможность узнать, что вы фактическим материалом не владеете. В частности, не знаете, что оптического разрешения наземных телескопов категорически недостаточно для наблюдения "следов" на поверхности Луны. Также и достгнутое разрешение снимков  LRO не даёт 100% надежности идентификации объектов на местах якобы экспедиций.

А если к данным LRO добавить данные от Индии и Китая, то вопрос будет закрыт?
  • +0.09 / 18
  • АУ
viewer
 
russia
Слушатель
Карма: +224.99
Регистрация: 12.12.2013
Сообщений: 3,247
Читатели: 1

Бан в ветке до 27.06.2123 09:35
Цитата: gorh jeff от 12.03.2018 06:16:48А если к данным LRO добавить данные от Индии и Китая, то вопрос будет закрыт?

А если к бабушке добавить дедушкины причиндалы, то вопрос зачисления её в дедушки будет закрыт? 
Sapienti Sat!
  • +0.04 / 24
  • АУ
viewer
 
russia
Слушатель
Карма: +224.99
Регистрация: 12.12.2013
Сообщений: 3,247
Читатели: 1

Бан в ветке до 27.06.2123 09:35
Цитата: TAU от 11.03.2018 23:54:36Смех без причины - признак... Я в своем сообщении приводил ссылки. Там написано, что за аппарат снимал. Если вы подвергаете сомнению фотографии этого аппарата - флаг вам в руки, проверьте другим фотоаппаратом. И он покажет ровно то же самое. Потому что это - объективная реальность. Наличествующая на Луне. Например - следы от колес луномобилей в местах посадки соответствующих "Аполлонов".
После данных объективного контроля нет смысла комментировать какие-то ролики, и прочая. Все, вопрос закрыт.

Это пендосское LRO-то объективный контрольПозор
С какого перепугу?
Жулик предоставил справку за своей личной подписью, что он честнейший из всех живущих на белом свете.
Верующим, вроде вас, этого достаточно. Веруйте и дальше. 
Отредактировано: viewer - 12 мар 2018 06:43:22
Sapienti Sat!
  • +0.10 / 27
  • АУ
gorh jeff
 
Слушатель
Карма: +1.78
Регистрация: 18.12.2016
Сообщений: 37
Читатели: 0
Цитата: лателеннолоппа от 12.03.2018 06:53:38Будущие? Тогда и посмотрим.

Нет, прошлые.
  • +0.07 / 17
  • АУ
Domin
 
Слушатель
Карма: +44.75
Регистрация: 15.04.2014
Сообщений: 1,299
Читатели: 0
Цитата: gorh jeff от 12.03.2018 06:16:48А если к данным LRO добавить данные от Индии и Китая, то вопрос будет закрыт?

Судя по форме вопроса вы хотели бы вопрос высадки на Луну закрыть. Я правильно вас понял? Позвольте поинтересоваться, а вам это зачем? 
OlegK не имеет морального права участвовать в форуме, потому что он публично оскорбил академика Галимова и не извинился перед ним.
  • +0.07 / 21
  • АУ
Сейчас на ветке: 17, Модераторов: 0, Пользователей: 3, Гостей: 3, Ботов: 11
 
Spiri , Vist , Тимур58