Были или нет американцы на Луне?

Цитата: Domin от 09.03.2018 18:11:03Вот видите, у вас опять нет объективных аргументов. Только наезды и пропаганда. 

А ведь и правда, сказал: писулька - фуфло, сразу на душе полегчало, ну, прям, как головой в песок зарылся - ничего не вижу, ничего не слышу.

Какой вы, к примеру, "стратег", если не можете спрогнозировать, что вам ответят на ваши детские вопросы? И плох тот стратег, кто тактики не знает. А вы не знаете. Вы не смогли ответить на простой вопрос, как же лунотоптатели возвращались в курятник после прогулок. Лестница-то на недостижимой высоте...

Цитата: gorh jeff от 10.03.2018 06:52:22Как возвращались:

Цитата: gorh jeff от 10.03.2018 06:52:22По вопросу высоты прыжка. Это определенный риск. Падение может привести к повреждению скафандра или СЖО.

Цитата: Просто_русский от 06.03.2018 23:41:53выскакиваете Вы с шашкой наголо и предлагаете забыть про грунт и считать "факт лунотоптания" состоявшимся на основании "свежих" кадров от НАСА. Зачем? В смысле, зачем Вы это делаете?

Цитата: TAU от 10.03.2018 12:13:48Зачем? Я за правду радею.
Про грунт я вообще ничего не писал. 
Вполне достаточно ФОТОГРАФИЙ. Кои неопровержимо демонстрируют вполне НАСТОЯЩИЕ СЛЕДЫ НА ЛУНЕ ОТ ЛУНОМОБИЛЕЙ. Вполне НАСТОЯЩИЕ посадочные платформы американских экспедиций.
Все, вопрос исчерпан. Для нормальных людей.

Цитата: Alexxey от 10.03.2018 12:18:27Поздравляю Вас с этой эпической победой... над голосами у себя в голове. Потому что это не мой тезис, а мой тезис — другой.

Цитата: gorh jeff от 10.03.2018 06:52:22Как возвращались:

Скрытый текст

Цитата: TAU от 10.03.2018 12:13:48Все, вопрос исчерпан. Для нормальных людей.

Цитата: viewer от 10.03.2018 12:24:38Скажите, а как вы определили, что эти "настоящие следы" находятся именно на Луне

Цитата: ДальнийВ от 17.11.2017 03:04:05для тех кто любит подумать.
http://i12.pixs.ru/s…309816.jpg
http://i12.pixs.ru/s…309874.jpg - Кроме того, в тех местах, где роботы Бэсона орудовали, 
целое кладбище первых ступеней лежит в коридоре 10 на 3 мили, и что, кроме А-11 ничего не обнаружилось? 

А проблема в том, что в приводившейся уже таблице падения обломков первых ступеней 
http://bolshoyforum.…msg7568487
координаты приводятся с точностью до тысячных градуса, того же А-11 например – это 30.212° по широте
и -74.038° по долготе, т.е. с точностью до чуть больше ± 100 м. 
В океане, Карл!
http://i12.pixs.ru/s…310950.jpg - Разбитый Ф-1
http://i12.pixs.ru/s…313487.jpg
http://i12.pixs.ru/s…313532.jpg
http://i12.pixs.ru/s…331681.jpg
http://i12.pixs.ru/s…313592.jpg
http://i12.pixs.ru/s…313669.jpg
http://i12.pixs.ru/s…314607.jpg
С места падения разгонного блока Союза 2.1а
https://hodor.lol/post/66483/
http://i12.pixs.ru/s…314640.jpg  - разгонный блок Союза 2.1А для сравнения
http://i12.pixs.ru/s…314645.jpg
"На удивление, они куда как более целые, чем обычно ожидается от железяки, упавшей с высоты несколько десятков км." 


Странности:
Необыкновенная кучность падения первой ступени Сатурн-5
На фотографиях нет никакого намёка на сам корпус первой ступени словно они отсутствуют в природе.
обломки двигателей Ф-1 необычайно разрушены.(и весьма компактны)
Ну а теперь напрашивающиеся выводы:
Кладбище обломков Ф-1 создано искусственно, то есть предварительно "обработанные" обломки просто сбрасывались с борта корабля.
Отсюда и необычайная точность координат и "кучность" обломков разных экспедиций.
американцы не знали как должны разрушаться упавшие первые ступени(сравниваем с упавшими "обломками" Союза).
Обломки... даже язык не поворачивается назвать это обломками.
То есть видим акуратно подготовленную операцию прикрытия лунной аферы при недостатке информации о реальных повреждениях ступени при падении.
Где-то должно быть и реальное кладбище первых ступеней Сатурн-5.
Наверное там где сатурнопад наблюдал немецкий радист.
http://radikal.ru/
Интервью радиста MS Vegesack- Гельмута Хунтенбурга газете "Гамбургер абендблатт" 16.07.09 
https://www.abendbla…-Dach.html
заставляет задуматься над некоторыми ньюансами.
Радист рассказал, что пароход шел через т.н.  Florida-Straße(пролив между Флоридой и Багамами) за бананами в Гондурас. Но это совсем другой маршрут, отличный 
от указанного NASA. В самом деле, идти в Гонурас из Нью-Йорка вокруг восточной оконечности Кубы- дальше, чем вокруг западной.
В сообщении NASA говорится о получении телетайпа с корабля 17.07.69. Долго же решались перепуганые немцы поведать миру о случившемся!

Цитата: Alexxey от 18.11.2017 20:10:57UPD. Кстати, откуда вы вообще взяли точность определения мест падения ступеней в ± 100 м? Если только из вот этого:
"координаты приводятся с точностью до тысячных градуса, того же А-11 например – это 30.212° по широтеи -74.038° по долготе, т.е. с точностью до чуть больше ± 100 м. ",
то это неверно. Из того, что величина приводится с точностью до тысячных, следует лишь, что величина погрешности её определения тоже имеет порядок тысячных, а вовсе необязательно строго равна 0,001°. Можно лишь сказать, что она не меньше тысячной и не больше сотой градуса.

Цитата: TAU от 10.03.2018 19:10:20Все элементарно, Ватсон. Возьми телескоп и своими глазами убедись.

Цитата: viewer от 10.03.2018 12:24:38... определили, что эти "настоящие следы" находятся именно на Луне, а не, скажем, на цементоидной засыпке съёмочного павильона?

Цитата: Domin от 08.03.2018 11:23:29PS и кто только придумал слово "тайконафт", оно, ведь, совсем близко к "фейконафт"?

Цитата: ДядяВася от 08.03.2018 19:19:34Другое заблуждение - https://glav.su/forum/1/682/messages/4748226/#message4748226



Сначала обратимся к таблице приведённой постом выше. Что мы видим. 

Скрытый текст

Активность космогенных изотопов мизерная, поэтому их измеряют в низкофоновых установках, да ещё с защитными детекторами, поскольку без мощной защиты, на «воздухе» их просто было не заметить.
 
Переведя на общепринятые единицы измерения активность составляет тысячные доли Бк/г.

Посмотрим, что нам предлагает известная контора Каталог продукции ВО ИЗОТОП из номенклатуры «космогенных» изотопов:





Отметим, что предлагаемая активность Ки/г и более. Для справки Ки – 3,7*10¹⁰ Бк.

Таким образом, основная задача при приготовлении «лунного грунта» на Земле, разбавить исходный изотоп в n-количество раз. 
Впрочем, по специальному заказу, вам поставят раствор необходимой концентрации.

Поэтому никаких мильонов лет работы реактора (циклотрона) не нужно.

Кроме этого, даже в космосе сотни мильонов лет не помогут образоваться офигительной активности изотопа.

Чтобы это осмыслить можно почитать простенькую работу для студентов - Ссылка

Кто не любит читать статьи с формулами, объясню на пальцах. С одной стороны, изотоп накапливается в препарате в процессе облучения, но с другой стороны образовавшийся изотоп также и распадается. При определённой продолжительности облучения скорость образования РИ сравнивается со скоростью его распада. Устанавливается равновесие. И ка к доказали учёные график такой зависимости выглядит так:


Для гуманитариев объясняю. Через 4 - 5 периодов полураспада изотопа, его активность достигает насыщения и дальше практически не увеличивается. Т.е., например для Al-26 Т_1/2 = 740 тыс. лет, равновесие наступает через 3,7 млн. лет, а дальше свети не свети, всё равно получишь фигу "в кармане".

Цитата
Вопросы есть?

Цитата: ДядяВася от 09.03.2018 18:35:09Это один из самых дешёвых методов для фальсификации.

Но можно и в циклотрон засунуть. Можно прикинуть сколько на это нужно времени.

Опять же берём цифры из статьи Олега.



Итого 150 - 180 р/см²*с (нахрена они ещё 4 пи прилипили, у них на Луне с 4 пи светит, чтоль) Возьмём максимальное время облучения 10 млн лет.
Итого флюенс составит - 5,7*10¹⁶ р/см². (р - это протоны)
Посмотрим какие циклотроны на то время были в Америке. Берём таблицу из журнала Атомная стратегия - Ссылка

Смотрим год постройки, энергию протонов (больше 10 Мэв) и интенсивность выведенного пучка мкА.
Вспоминаем, что 1 А это 1Кл/с - 6,24·10¹⁸ р/с
Для скромности возьмём ток установки 10 мкА, это 6,24*10¹³ р/с, итого для получения необходимого флюенса нужно всего 10⁵ сек, или грубо 30 часов.
Разумеется нужно учитывать и площадь пучка, ну и токи у ускорителей разные. Кроме этого кроме циклотронов были и другие ускорители (там по моей ссылке можно посмотреть какие ещё ускорители были, пару страниц вверх нужно провернуть). Но это не важно.

Я просто показал, что набрать необходимый флюенс протонов, в те времена, никаких трудов не представляет.

Цитата: ДальнийВ от 10.03.2018 03:06:08Видите-ли... сейчас ОлегК и чёртом попутанный Бомбардир, который ни ухом ни рылом  свято следуя заветам Ильича  Старого, ищут в этой работе
http://s013.radikal.…22ccb4.png

ультрадисперсную форму железа, ну вот как в советских работах.
Так что скоро здесь вы ОлегаК не ждите.
Они на конспиративной квартире. 

Цитата: ДядяВася от 09.03.2018 17:56:33Да не нужно никаких "лунных метеоритов" для измерения их радиоактивности. Берёшь камень, или грунт, пропитываешь их необходимым количеством изотопов и получается "лунный грунт" - это наиболее дешёвый способ имитации. 
В другом случае берёшь просто свежий каменный метеорит, результат будет тем же.

ЦитатаВот Олег приводил статью - Ссылка , мужики совали срез камня в установку и мерили активность.Им по барабану откуда притащили камень, они только активность меряют, как одну из характеристик, которая должна быть у ЛГ. Намерили и всё.

ЦитатаКстати интересный камень им подсунули - https://glav.su/foru…age4790104


Мне одному кажется, что камень того, на метеорит сильно смахивает, наблюдаем выраженную корочку плавления.

Может Олег появится и объяснит, что это не корочка, а так положено, ну там чемодан для перевозки оказался худым и камень сильно поржавел в дороге, или в дерьмо его случайно уронили.

А может я в корочках ничего не понимаю.

Цитата: viewer от 10.03.2018 20:03:051. А какой именно телескоп, Холмс? 
2. Среди существующих на Земле оптических такого, через который можно было бы разглядеть следы на Луне, нет.
3. И никогда не будет, потому что его такой создать нельзя

Цитата: TAU от 10.03.2018 23:47:301. Достаточного разрешения.

Цитата: TAU от 10.03.2018 12:13:48Зачем? Я за правду радею.
Про грунт я вообще ничего не писал. 
Вполне достаточно ФОТОГРАФИЙ. Кои неопровержимо демонстрируют вполне НАСТОЯЩИЕ СЛЕДЫ НА ЛУНЕ ОТ ЛУНОМОБИЛЕЙ. Вполне НАСТОЯЩИЕ посадочные платформы американских экспедиций.
Все, вопрос исчерпан. Для нормальных людей.

Цитата: BomBarDir от 10.03.2018 22:37:40Специально для демагогов сообщаю, что неокисляемое железо только в виде пленки и существует. Других форм нету. А то чт наши назвали это ультрадисперсной формой, это исключительно наши инициативы, необязательные для других.

Цитата: moonnow от 10.03.2018 19:56:50В соответствии с "Правилами  записи  чисел  по  СТ СЭВ  543 - 77" :
В записи  результата  измерения  без  указания погрешности  в  записываемом числе  оставляются  только  те  цифры,  за  достоверность  которых  можно  ручаться,  т.е.  все значащие  цифры  записанного  числа  должны  быть  достоверными.  Значащими  цифрами  числа  считаются  все  цифры  от  первой  слева,  не  равной  нулю,  до  последней  записанной  справа  цифры.
Так что погрешность NASA не более тысячной градуса, если наши и американские правила подобны.