Белоруссия: проблема геополитического выбора
21,098,862
101,322
|
Тот самый ( Слушатель ) |
| 28 ноя 2017 14:09:04 |
Место встречи
новая дискуссия Дискуссия 684
Рекомендую всем посмотреть сегодняшний выпуск "Место встречи" по НТВ. Жесткий разговор про сестёр, братьев о прочих союзников России. Много про Белоруссию. Поучительно.
ОТВЕТЫ (85)
|
|
Тот самый ( Слушатель ) |
| 28 ноя 2017 15:52:16 |
Цитата: korpus3 от 28.11.2017 14:50:57
Да. Первая часть про Армению, потом Белоруссия. Смотреть теперь в архиве.
Тут
|
Amalker ( Слушатель ) |
| 29 ноя 2017 07:50:34 |
Цитата: Тот самый от 28.11.2017 15:52:16
http://www.ntv.ru/pe…636/video/
вы зря автоскрытие поставили. замечательная во всех смыслах этого слова передача, я считаю что таких надо побольше таких снимать и показывать, причем в первую очередь не только россиянам, но и странам соседям. Донести им взгляд России на российско-постсоветские взаимоотношения. Чем больше граждан стран СНГ ее посмотрят, тем лучше. Искреннее спасибо.
|
Gera99 ( Практикант ) |
| 29 ноя 2017 13:58:54 |
Цитата: Amalker от 29.11.2017 07:50:34
А что именно Вам в этой передаче понравилось?
Там были представлены разные, в т.ч абсолютно противоположные точки зрения, и ни одна не доминировала. Вам какая показалась наиболее верной?
Вот представитель от РБ был совершенно предсказуем, потому что с вашей стороны озвучивается только одна идеологически правильная официальная позиция власти. Выглядела, надо заметить, слабо аргументированной, скользкой, неубедительной.
|
|
Amalker ( Слушатель ) |
| 30 ноя 2017 07:22:30 |
Цитата: Gera99 от 29.11.2017 13:58:54
Гера, в этой передаче великолепно все. Контекст, подтекст, сказанное и недосказанное,подбор участников,постановка целей, подача материала, сравнения, выводы, то как и в каком количестве давали участникам высказаться, как вели себя ведущие. Короче все-все-все практически до каждой мелочи. И кстати, передача не осталась незамеченной, по крайней мере у нас ее уже успели даже нарезать на цитаты и запустить по социальным сетям.
А еще посмотрите, какие комментарии под оригинальным видео оставляют. Больше всего армяне правда пишут, но вы все равно - почитайте.
https://www.youtube.…T6V5_VCxHM
ЦитатаВот представитель от РБ был совершенно предсказуем, потому что с вашей стороны озвучивается только одна идеологически правильная официальная позиция власти. Выглядела, надо заметить, слабо аргументированной, скользкой, неубедительной.
Ну... начнем с того, что это у нас считается представитель оппозиции. Хотя есть много точек зрения про конкретно этого товарища начиная от того, что еще с начала 2000х он в разработке КГБ. Короче - весьма мутный тип.
|
|
Gera99 ( Практикант ) |
| 30 ноя 2017 07:37:40 |
Цитата: Amalker от 30.11.2017 07:22:30
Спасибо, сейчас прочитаю.
Меня по ключевым моментам передачи подмывает высказаться, но я никак не могу собраться и законспектировать основные тезисы участников. Но я соберусь...
------------------
Почитала. Забираю свое "спасибо" назад. Там в комментариях отсутствуют даже намеки на какое-либо обсуждение.
Не понимаю, на что Вы рассчитывали, ссылаясь на комменты. Неужели на то, что меня огорчит истерика униженных и оскорбленных, у которых словарный запас ограничивается русским матом?
Что, собственно, случилось-то, с чего на окраинах забились в падучей? Они требуют уважения к себе (это понятно) и равноправия (это не понятно, ну да бог с ним). Ну дык... им пока в очень вежливой форме намекают: многовекторным нафиг с пляжа!
|
Бринкли ( Специалист ) |
| 30 ноя 2017 10:42:09 |
Цитата: Gera99 от 30.11.2017 07:37:40
Что происходит на свете? - А просто зима...
Россия стала злой, жадной и агрессивной. И, что самое ужасное, многим в России это нравится
Придется выстраивать новые отношения, а это достаточно длительный и болезненный процесс, и не каждому он по силам. Отсюда и истерики.
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 30 ноя 2017 11:52:38 |
Цитата: Бринкли от 30.11.2017 10:42:09
Византийское коварство....
И это еще только цвЯточки.
Это еще Окраины не обложили НАЛОГАМИ.
Например на мост в Крым.
Скока-скока денЮшков выделили беларусы?
А на Победу в Сирии?
И мостом будут пользоваться ВСЕ и плодами Победы ТОЖЕ.
Так что самое веселое еще впереди.
За каждый рубль КРЕДИТОВ потребуют.....
И спросят.
В Кремле давно не лохи запойные и не забронзовевшие коммуниЗды.
|
|
Gera99 ( Практикант ) |
| 30 ноя 2017 12:24:34 |
Цитата: Бринкли от 30.11.2017 10:42:09
Да где же "злой, жадной, агрессивной?"
Пока дело ограничивается только предупреждением, что Россия может стать злой, жадной, агрессивной, если...Но это "если" никто не слышит.
Я еще раз просмотрела "Место встречи". Если друг оказался вдруг?! (28.11.2017).
Позиции участников по Белоруссии (Армению опускаю, там почти все тоже самое).
1. Белоруссия путем шантажа 25 лет тянет из России деньги. Ненадежный союзник, и даже вовсе не союзник. На самом деле Лукашенко на Запад уйти не может, ибо его фейс там никому не нужен. (Олег Баранов).
2. Белоруссия скоро может стать второй Украиной с хунтой у власти. Антироссийская, антирусская пропаганда, заигрывание с идеологическими наследниками фашизма (Николай Платошник).
3. Проблемы в отношении стран на ПСП имеют одну общую причину: все страны экономически сильно завязаны на Россию, получают от России многомиллиардные вливания в их экономики, находятся в огромном выигрыше от интеграции, но, во-первых, воспринимают помощь России как данность от природы, как само собой разумеющееся; во-вторых, при экономической зависимости отстаивают свою политическую независимость в защите своих национальных интересов, которые с российскими не совпадают. (Т.е. почему-то считают, что Россия обязана оплачивать их интересы в ущерб своим). (Дмитрий Абзалов).
4. Россия и Белоруссия - одно целое и должна действовать сообща, как одно целое. (Николай Стариков).
Пожалуй, на этом трезвые, разумные оценки заканчиваются.
Остальные:
1. Андрей Ведруссов.
В ВТО мы вступили, Белоруссию кинули (а что - надо было дожидаться, когда Белоруссия рыночную экономику построит?). Наши олигархи хотели Уралкалий у белорусов отжать (ложь). Мы сами виноваты. Надо договариваться, а не жлобиться (ну вот, и попробуйте договариваться с Лукашенко сами, чем других обвинять)
2. Дмитрий Некрасов.
Ну, тут как обычно у либералов: все силы – на повышение благосостояния российского народа, а на геополитику и прочий бред наплевать (противно, не хочу продолжать и комментировать).
3. Сергей Марков.
Бла-бла-бла и весь перечень мантр леваков по защите политики кормления Лукашенко (еще противнее, чем слушать либералов; те хоть мнением всего народа не прикрываются).
4. Геворг Мирзаян.
Лукашенко мне лично сказал...(дальше можно не продолжать, человек верит Лукашенко на слово).
5. Андрей Окара.
Обижают, не уважают, женами-братьями обзывают. Вас никто не любит, а после передачи будут любить еще меньше... (блеял, как обычно).
Белорусская сторона Андрей Дмитриев:
-- наши национальные интересы...
-- мы не одно целое, мы разные...
-- белорусы панически боятся любых конфликтов...
-- все войны на нашей территории, потеряли много людей...
-- Беларусь ничего сверхъестественного не просит, только соблюдение договоров и...трам-пам-пам...общий энергетический рынок.
|
|
zdrav ( Слушатель ) |
| 30 ноя 2017 12:48:56 |
Цитата: Gera99 от 30.11.2017 12:24:34
Единственный полезный вывод из всего этого:
Конструктивный диалог с "братьями" невозможен. У них своя реальность, свои интересы и свое мировозрение. Ни по одному пункту нет понимания и готовности к сотрудничеству.
Давно замечаю, что в Беларуси вообще нет адекватных политиков или общественных деятелей. Сплошной зоопарк: хатаскрайники, упоротые литвины, проплаченные пропагандоны и просто невменяшки.
О каком присоединении речь? Среди этой элиты нормального вменяемого человека найти - уже удача невероятная.
Среди простых обычных людей вменяемые и адекватные часто встречаются, в политическом слое - поный тотальный ноль.
|
|
OPS ( Практикант ) |
| 30 ноя 2017 12:48:56 |
Сообщение удалено
BlindingBangs
27 июл 2019 21:00:15
BlindingBangs
27 июл 2019 21:00:15
Отредактировано: BlindingBangs - 27 июл 2019 21:00:15
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 30 ноя 2017 13:19:27 |
СУрпризом бел.змагарам будет Майдан в Польше.
И он будет РАНЬШЕ перемен в Беларуси
Ни Украина ни Польша не нужна российско-германскому союзу.
Это американские прокладки.
А Беларусь пока единственный коридор и нужна именно вот такая слегка дурковатая.
Потому перемены будут.
Но после переформатирования Польши Германией.
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 30 ноя 2017 13:14:48 |
Цитата: Gera99 от 30.11.2017 12:24:34
Цитата: Gera99 от 30.11.2017 12:24:34
Бла-бла-бла людишек которые НИКТО.
Просто пиарятся и набивают себе значимость.
Ничего НЕ решают и толком проанализировать и предсказать не могут.
С таким-же успехом можно слушать бабушек у подьезда
Да и на ГА есть аналитики сильнее,жестче,циничнее
|
|
Gera99 ( Практикант ) |
| 30 ноя 2017 13:19:44 |
Цитата: завхоз от 30.11.2017 13:14:48
А что Дмитрий Абзалов тоже из людишек?
Те, кто решают, не нас с вами слушают, и не наше мнение учитывают при принятии решений, а вот этих "людишек" или выборочно одного-двоих из них.
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 30 ноя 2017 19:05:57 |
Цитата: Gera99 от 30.11.2017 13:19:44
И Абзалов и Кабзалов и Жириновский и Зюганов и еще тысячи говорящих голов которые в РЕАЛЬНОСТИ пустое место.
ТЕ кто ПРИНИМАЮТ РЕШЕНИЯ их принимают ориентируясь не на их болтовню.
А на СТРАТЕГИЮ развитbя..
Секретную.
И знают о ней очень узкий круг лиц которым даже давать интервью запрещено.
Все серьезно и не бла-бла-бла.
А головы нужны чтоб забить пургой головы обывателя.
И фантазируют
и я так умею.
|
|
Gera99 ( Практикант ) |
| 01 дек 2017 02:08:36 |
Цитата: завхоз от 30.11.2017 19:05:57
Простите, а Вы, завхоз, какое в реальности место занимаете, что Вам известна секретная СТРАТЕГИЯ развития?
Если Вы из того узкого круга лиц, которым интервью давать запрещено, тогда можете не отвечать. Но в этом случае напрашивается нелицеприятный вывод, что Ваша деятельность на форуме имеет целью "забить пургой головы обывателя".
|
|
Тот самый ( Слушатель ) |
| 30 ноя 2017 14:57:36 |
Цитата: завхоз от 30.11.2017 13:14:48
Да дело-то даже и не в людишках. Хотя и среди них есть весьма достойные и уважаемые люди. Дело в том, что федеральный таки канал \, считающийся к тому же пропагандистским в определенных кругах (Крёстного батьку не забыли?) поднял тему ничтожности и обременительности для России этих сателлитов. Позиция ведущих определена редакцией канала, она недвусмысленна. Ну и по логике: а кто у нас определяет позицию федерального таки канала?
Вот в этом вся соль. Позиция политического руководства РФ выражена ведущими НТВ. Обсуждение - для телезрителей. Позиция - для партхозактивов сателлитов. И не думаю, что она им понравилась.
|
|
Бринкли ( Специалист ) |
| 30 ноя 2017 13:36:22 |
Цитата: Gera99 от 30.11.2017 12:24:34
Цитата: Gera99 от 30.11.2017 12:24:34
Это самое "если" на самом деле уже произошло, просто о нем не говорят на каждом углу. И раз это "если" - объективная реальность, то закономерная реакция России тоже становится реальностью. Это как в детстве - отец еще не знает про разбитое окно, но ты стараешься спрятать подальше его ремень, и в районе ягодиц чувствуется некоторое жжение))
Какая разница, в чем пытаются обвинить Россию, если окно уже разбито? И нужны ли сейчас вообще какие-то предупреждения?
Если только для того, чтобы заполнить эфир...
|
|
Gera99 ( Практикант ) |
| 30 ноя 2017 15:49:40 |
Цитата: Бринкли от 30.11.2017 13:36:22
Окно разбито. Недоросли стараются спрятать подальше ремень или еще надежнее избежать наказания, как им кажется, – сбежать из дома.
Но меня волнует, кто за разбитое окно платить будет. Они-то думают, что отец, кто же еще. У них денег нет, сами они не зарабатывают, вся ответственность и спрос с отца семейства.
Вот что-то меня кажется, что в эфире не их предупреждают, а нас, что платить нам придется, если мы не хотим жить в доме с разбитыми окнами.
.
|
|
Бринкли ( Специалист ) |
| 30 ноя 2017 17:14:14 |
Цитата: Gera99 от 30.11.2017 15:49:40
Вообще-то там не недоросли шалят, а 25летние переростки)) Вот пусть и отвечают за себя сами. В крайнем случае - вчиним регрессный иск.
|
|
zdrav ( Слушатель ) |
| 30 ноя 2017 09:38:44 |
Как армян турки любили в 1915 я читал, но вот почему и с чего такая **** приключилась где бы почитать. Может было за что
Цитата: nemoi от 30.11.2017 07:42:13
Тогда вам нужны откровения Лоуренса Аравийского об армянах
http://www.warandpea…ew/101625/
Слабонервным не читать.
Там есть интересный момент, когда он рассуждает чьими руками лучше вырезать армян. Англичанам самим неудобно, они цивилизованные типа. Американцев предлагал на роль чистильщиков и сетовал, что туркам ничего нельзя поручить, до конца ничего не доделают. Как вариант рассматривает даже греков использовать для окончательного геноцида армян.
|
|
nemoi ( Слушатель ) |
| 30 ноя 2017 12:07:14 |
Цитата: zdrav от 30.11.2017 09:38:44
Очень хорошо объясняет почему почему в комментариях армяне в основном беснуются. Интересно, а почему они решили, что в их отношении нпглосаксы что-то изменили
. Животное и птицу прежде чем пустить на еду кормят, если нужно лечат
|
|
BelaRUS_Arma ( Дилетант ) |
| 30 ноя 2017 15:02:26 |
Цитата: Gera99 от 29.11.2017 13:58:54
Бездарная передача или очень большая провокация... Со стороны Белоруссии был специально приглашен оппозиционер, и не пригласили ни одного сторонника официальной власти. Он озвучил позицию оппозиции выдав ее за позицию Белоруссии... Грубая работа...
|
|
Gera99 ( Практикант ) |
| 30 ноя 2017 15:27:47 |
А чем позиция оппозиции отличается от сторонников официальной власти? Все прозвучавшие тезисы одинаковые, один в один.
Внутри РБ оппозиция может выступать против действующей власти. Но в отношении России оппозиция выступает единым фронтом с Лукашенко.
|
|
BelaRUS_Arma ( Дилетант ) |
| 30 ноя 2017 18:50:03 |
Цитата: Gera99 от 30.11.2017 15:27:47
Вам так удобнее думать, это наиболее простая версия, которую все больше и больше хавает пипл. Я год назад примерно, когда был газовый скандал писал, что пока по федеральным каналам не будет команда "фас", все эти ваши дискуссии в узких кругах просто ничтожные. Тогда все разрулилось на уровне двух президентов. Но, начинают происходить изменения и уже по федеральным каналам россиянам начинают вдалбливать чушь в подсознание о плохой Белоруссии. Это спланированный чей-то заказ по созданию из РБ злобного наглого врага. И я могу вас поздравить, тех кто пишет на ветке, на вашей улице праздник, подставили нас конкретно в этой передаче. Кто следующий - Соловьев???
|
|
nemoi ( Слушатель ) |
| 30 ноя 2017 19:01:37 |
Белоруссию не надо подставлять, все сами. Родственники были в гостях, посмотрели местное БТ, были удивлены гадким отношением к России(именно так обозначили).
На тв только плохое про Россию, и это уже больше трех лет прошло.
|
|
ВЛЮМ ( Слушатель ) |
| 30 ноя 2017 19:21:48 |
А Вам как удобнее думать? Может на себя любимого внимание обратить? Сколько платит официальный Минск за газ и за сколько продаёт населению? А такое нововведение как принудительная замена газового оборудования, котлы, плиты, колонки, мол старые необходимо менять, иначе отключим газ. Это как? Заботливые, ....... За т.о. деньги исправно брали, и вдруг - нерабочее. Причём покупай здесь и сейчас.
У сестры плита газовая, новая в упаковке, Брестского завода, куплена была лет 13 назад - нельзя, только новая купленная у них сейчас.
Я предлагал написать заявление в прокуратуру, на предмет законности подобных нововведений, не хотят - пускай платят.
|
|
BelaRUS_Arma ( Дилетант ) |
| 30 ноя 2017 20:17:42 |
Цитата: ВЛЮМ от 30.11.2017 19:21:48
Этого хватает, не спорю, но дело не в этом, для того, чтобы отвергнуть некую модель, нужно как минимум довести ее до абсурда и не судить по сырым результатам. Даже те белорусы, что обитают на этой ветке хоть самим себе должны признаться, что не существует вменяемой альтернативы действующему режиму. Любый изменения приведут к коллапсу, поэтому не стоит раскачивать лодку. А те, кто клин вбивает в наши отношения этого не понимают. Прежде чем критиковать, нужно предложить вменяемую альтернативу, иначе это все идет на разрушение.
|
|
vogul ( Слушатель ) |
| 30 ноя 2017 20:21:48 |
Ваш Несменяемый так зачистил поле, что на нём не могут взойти никакие ростки. В этом главная беда вашей власти. У страны нет будущего, вы сами его убили, выбирая человека , который убил экономику.
|
|
ВЛЮМ ( Слушатель ) |
| 30 ноя 2017 21:41:23 |
Я сейчас заплачу. Висит некто в петле, под ним вода, но верёвку перерезать не моги и подумать. Ведь это приведёт к коллапсу - упадёшь в воду. А не один ли хрен как сдохнуть?
Извечная мантра тех кто полностью показал свою несостоятельность - "Прежде чем критиковать, предложите альтернативу", а мы подумаем и возможно применим, выдав за своё, а если не получится из-за рукозадости исполнителей - то виноваты будете вы, ибо плозое предложение поступило.
|
|
Удаленный пользователь |
| 30 ноя 2017 21:45:08 |
Цитата: ВЛЮМ от 30.11.2017 21:41:23
Ну не скажите, разница есть между прочим. Если обрезать сейчас то многие лишаться кормушки, а так еще можно керувать и керувать, а ну не шмогла и здрауйте теплая и чистая Европа. или на конец в Россию....
|
|
vogul ( Слушатель ) |
| 30 ноя 2017 20:16:31 |
Вы cами себя подставили стремлением получать бабки от РФ и одновременно гадить ей, в надежде получить за это бонусы на западе. Это даже не сидение на двух стульях.
Что касается передач на ТВ- они не выражают позицию руководства РФ, даже федеральные. Банальное зарабатывание бабок каналом требует скандальных зрелищ.
Вдалбливать зрителям можно что угодно, но никто не навредил Белоруссии больше, чем ваше желание заработать на проблемах РФ. Если ваши фокусы с "растворителями" известны только специалистам, или тем, кто регулярно интересуется экономикой РФ, то "креветки из белорусского моря" никаким фиговым листом не прикроешь. И, наконец, перлы главного Агронома сравнимы только с перлами мэра Киева
|
|
virgo_style ( Слушатель ) |
| 30 ноя 2017 21:52:48 |
РБ как злобный враг - это даже смешнее, чем РБ как союзник.
|
|
Gera99 ( Практикант ) |
| 01 дек 2017 03:31:47 |
Нет, это Вам так удобнее думать.
Я бы вообще Вам посоветовала не судить ни о россиянах (российских форумах в частности), ни о российском ТВ, ни о российской пропаганде, ни о российской власти (президенте в частности), ни о российской оппозиции, ни о России в целом по себе, по своему белорусскому "хавающему пиплу", по своему белорусскому абсолютно подконтрольному телевидению, по своей пропаганде, по своему президенту, по Белоруссии в целом.
Что касается передачи, то я считаю, давно пора начать говорить о Белоруссии правду, а не замалчивать неудобные вопросы. Но у нас в СМИ слишком долго молчали, не выносили вопросы, "разруливающиеся на уровне двух президентов", на публичное обсуждение. Видимо, не хотели портить имидж РБ в глазах широкой публики.
А теперь сравните, как эти неудобные вопросы освещались у нас и у вас. У кого из двух фигурантов язык как помело, в чьих СМИ и медиапространстве разворачивались словесные поносы и словонедержания.
Да и не надо далеко ходить. На нашем форуме уже много лет ведет агрессивную пробелорусскую и антироссийскую пропаганду рупор лукашенковского режима. У вас есть что-нибудь подобное? У вас возможно что-нибудь подобное?
При этом Андрюха, известный с незапамятных времен как Андрейка-сябр,
Какое Вы вообще имеете моральное право разбрасываться обвинениями и упреками?!
Цитатапока по федеральным каналам не будет команда "фас", все эти ваши дискуссии в узких кругах просто ничтожные...Это спланированный чей-то заказ
Чей же "спланированный" заказ? Кто в России посмел дать команду "фас" в обход "уровня двух президентов"? Боитесь, не смеете самому признаться, кто.
|
|
Бывший ( Слушатель ) |
| 04 дек 2017 18:53:06 |
Цитата: Antar от 04.12.2017 18:34:51
У свидомых сейчас тренд - ради движения в Европу можно и азиатского царька потерпеть - "Лучше пусть на троне Саня, чем на танке русский Ваня". Слышал как-то от окопавшихся во власти свидомых такую аналогию - нынешний режим типа как фашистские диктатуры прибалтийских лимитрофов 30-х годов. Вроде как некомильфо, но ради нацибилдинга можно и потерпеть. И Запад к ним в то время ровно относился, соответственно, должен сейчас также смотреть на АГЛ.
|
|
nemoi ( Слушатель ) |
| 30 ноя 2017 15:36:19 |
Да ладно, там у всех лимитрофов позиции простая - дайте денег и не мешайте нам жить, таким всем самостоятельным, красивым и обидчивым.
Там надо сравнивать было не с женой а с особами с низкой социальной ответственностью, это гораздо точнее соответствует поведению что Армении, что Белоруссии.
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 30 ноя 2017 15:37:22 |
Позицию официальных властей здесь озвучивали неоднократно - Россия ДОЛЖНА.
|
|
siner ( Слушатель ) |
| 30 ноя 2017 21:11:24 |
Официальная власть говорите...
Друг познается в беде... Где были друзья (братья, сестры), официальные лица: 08.08.08....? Они нам помогли?!
Или официальная власть, только там, где: откусить можно побольше...?
|
|
Удаленный пользователь |
| 30 ноя 2017 21:16:05 |
Цитата: siner от 30.11.2017 21:11:24
Как понимаю это риторический вопрос? Вам сразу же ответят хрудью на натовские танки пид Менском ложились. И спасали деньги бюджета российского от российских алехархов.
|
|
nemoi ( Слушатель ) |
| 29 ноя 2017 22:59:25 |
Цитата: Тот самый от 28.11.2017 15:52:16
Я так думаю, пропала БелАрусь и это хорошо. Ха, а кто то говорит что нет в России пропаганды(за государство), дай дураку слова
, но откуда их там столько много, как их находят. Про гавно я знаюПересматриваю, шикарно, так оправдывать предательство, рад за армЯн и белАрусоу
