Мировой экономический кризис
53,389,984 93,596
 

  Барристер ( Слушатель )
15 фев 2018 09:55:05

США тянут одеяло на себя, подсаживаясь на нефтеиглу

новая дискуссия Дискуссия  1.528

«С сентября по ноябрь производство нефти в США колоссально увеличилось — на 846 тыс. баррелей в сутки — и в скором времени превысит уровень добычи в Саудовской Аравии. К концу 2018 года США могут обойти Россию и стать мировым лидером в сфере нефтедобычи», — отмечают эксперты МЭА.

В своих последних исследованиях ОПЕК и МЭА улучшили оценки по росту мирового спроса на нефть в 2018 году. Согласно данным нефтекартеля, глобальное потребление увеличится на 1,59 млн баррелей в сутки по сравнению с 2017 годом и составит 98,6 млн баррелей. В свою очередь аналитики МЭА уверены, что в мире будет потребляться 99,2 млн баррелей нефти в сутки.

При этом в январе Штаты уже обогнали Саудовскую Аравию — одного из глобальных лидеров рынка. По данным ОПЕК, добыча нефти в королевстве составила 9,9 млн баррелей в сутки. Согласно статистике Управления энергетической информации (EIA), в США этот показатель достиг 10,2 млн. В России ежесуточная добыча сырья составляет около 10,9 млн баррелей, отмечается в данных Минэнерго.  

Согласно расчётам EIA, новая планка американского производства в 11 млн будет достигнута уже в ноябре этого года."
  • +0.47 / 10
  • АУ
ОТВЕТЫ (104)
 
 
  Bor7777 ( Слушатель )
15 фев 2018 11:34:50
Там еще и ставки по ипотеке растут. Похоже, в гиперок скатываются.
А касательно роста добычи, хоть они и потребляют вдвое больше, но есть сомнения - а можно ли доверять всем этим их цифрам? Если ребята пошли ва-банк, чтоб подольше посбивать все коммоды любыми путями для максимальной скупки, то что им стоит дать псевдостатистику?
  • +0.15 / 5
  • АУ
 
  завхоз ( Слушатель )
15 фев 2018 12:37:07

Похоже они учитывают и нефть добытую в Мексике,Ираке,Венесуэлле,Африке.
Т.е ВСЮ НЕФТЬ добытую американскими корпорациями на планете.
В очках
А иначе это бред голимый.
  • +0.37 / 8
  • АУ
 
 
  Барристер ( Слушатель )
15 фев 2018 17:27:00

То есть надо признать бредом ВВП США, который состоит из прибыли всех американских корпораций добытой по всему миру? Ведь и американец, проживающий за пределами США годами - обязан платить налоги в США...
  • +0.06 / 4
  • АУ
 
 
 
  завхоз ( Слушатель )
15 фев 2018 18:52:12

Однозначно.
Или Вы считаете что заводы Эпл в Китае выпускающие тонны гаджетов это американская экономика?
А если американцы шьют там трусы?
А если русские заказывают в Германии тонны мерседесов это экономика России?
Ну и с налогами там тоже все бредово.
Лас-Вегас ВВП Америки преумножает почти как нефтяные корпорации.
С другой стороны они хотят ТАК считать.
Пусть считают.
Мне эти цифирьки давно безразличны ибо БЕССМЫСЛЕННЫ
  • +0.36 / 10
  • АУ
 
 
 
 
  Igor_FF ( Слушатель )
15 фев 2018 20:23:16

иФоны делают не на "заводах Эпл", а на Foxconn на Тайване.
  • +0.42 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
  johnsib ( Слушатель )
16 фев 2018 10:06:01

Ага, а продает их ииприбыль заптсывает себе именни эппл. Получается все в зачёт в свой ввп записали 20 млн смартфонов, как будто экономики сша и китая выдали 40 млн+отчисления за интеллект, но фактически их как было 20 так и осталось. Утрирую.
Сша учитывает себестоимость в ввп - или валит все в общий зачёт? Так то у них разралансировка с Китаем в торговом балансе вроде в раз 10..не в пользу США.
  • +0.37 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  завхоз ( Слушатель )
16 фев 2018 13:08:58

Потому все цифры это ФЕЙК.
Это политика.
Америка ВВП завышает всеми силами что выглядеть могущественной и бла-бла-бла.....
Китай мутит и КПК и сами не знают что там у них происходит.
Россия всячески ЗАНИЖАЕТ.
Скрывает реальные обьемы,прячет реальное производство ибо это ВПК.
Т.е сравнивать такие циферки полная бессмыслица 
Но толпа Ыканамиздов на этом зарабатывает и создает информационный шум.
  • +0.54 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Explorer-2000 ( Слушатель )
17 фев 2018 06:26:01

Это я и называю матрицаПодмигивающий сами себе придумали реальность и в неё поверилиГрустный
 да можно любые факты натянуть на свою теорию, но это не приближает к реальностиГрустный
  • -0.24 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Kristian ( Слушатель )
17 фев 2018 09:09:27

Фантазии вещь конечно хорошая.
  • -0.08 / 5
  • АУ
 
 
  Explorer-2000 ( Слушатель )
17 фев 2018 06:23:10

Это не бред и никакую нефть, добытую за пределами США не учитывают, что вас смущаетНепонимающий цена на нефть растёт вот и добыча в США растётПодмигивающий Сколько ОПЕК+ Россия сократили добычуНепонимающий 1.8 млн бочек в день, ну США по сравнению с прошлым годом увеличили добычу на 1.3 млн бочек в день, ну и Канада увеличила, так что баланс сохраняется в чём проблемаНепонимающий
  • -0.36 / 9
  • АУ
 
 
 
  nekto_mamomot ( Слушатель )
17 фев 2018 14:26:31

*****
Канадские акции в настоящее время торгуются на самом низком уровне с октября ...
Запасы нефтяной и газовой промышленности Канады падают в 2018 году - более чем на 6% с начала года - и они отражаются на широком канадском фондовом рынке…
*****
Количество канадских буровых установок упало с 210 до 136 за неделю, закончившуюся 29 декабря, массовое падение. Это привело к тому, что количество буровых установок достигло шестимесячного минимума. Очевидно, что потери были сосредоточены в Альберте, где, как правило, большинство буровых установок. На прошлой неделе 2017 года количество буровых установок в Альберте упало с 162 до 118. Но Саскачеван также видел, что его количество буровых установок сократилось - с 43 в середине декабря до трех в конце года.
  • +0.18 / 5
  • АУ
 
 
 
  завхоз ( Слушатель )
17 фев 2018 16:15:10


Смущает ГДЕ в Америке добывают эту нефть.
Просто где эти месторождения которые так ВНЕЗАПНО млин "замироточили".
а их нет.
Но нефть добывают.
Забавно
  • +0.48 / 12
  • АУ
 
 
 
 
  Explorer-2000 ( Слушатель )
17 фев 2018 19:26:29

Ну там же где и раньше, вас же не смущает что в 2014 добывалось 9.5 млн бочек в день и добыча уверенно росла, затем дабыча стала снижатьтся из за снижения цен на нефть, но начиная с 2016 снова растёт и сейчас превысила 10 млн бочек в день, по сравнению с максимумом 2014 рост не такой фантастический, так что всё идёт по плану, есть ведь очень подробная статистика по США, можно ей не верить, но это и есть матрица
  • -0.19 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
  завхоз ( Слушатель )
17 фев 2018 19:35:48

Смущает.
А вот не пойму ГДЕ ее добывают.
Если а Ираке,Венесуэлле  итд......
То не смущает......
И меня даже не смущает что американцы считают ее СВОЕЙ.
--------
И давайте начсет ВЕРЫ.......
ВЕРИТЬ это МАТРИЦА.
Не матрица не верить и проверять.
И не верить тому что проверить невозможно.
------
Или таки Трампа назначил Путин?
Все американские газеты это пишут.
Я не верю
Матрица?
  • +0.27 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Explorer-2000 ( Слушатель )
17 фев 2018 19:39:46

Есть подробная статистика на каких месторождениях сколько добывают. Американские газеты не пишут что Путин назначил Трампа.
  • -0.32 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  завхоз ( Слушатель )
17 фев 2018 19:56:04

Статистики НЕТ.
Газеты пишут.
  • +0.28 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Explorer-2000 ( Слушатель )
17 фев 2018 20:38:11

Нет дружище это всего лишь матрицаГрустный
  • -0.23 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Kristian ( Слушатель )
17 фев 2018 21:01:06
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Bor7777 ( Слушатель )
17 фев 2018 22:21:30

Интересная тенденция просматривается. Когда был прошлый пик добычи, когда американцы также рьяно рвали свои места сидения, наращивая добычу? Это было начало 70-х годов - момент отмены золотого стандарта, нефтяного и гиперинфляционного шока! Объяснением тут может быть то, что надо было как можно дольше держать низкую цену на сырье и поддерживать переоцененный доллар, чтоб по-максимуму накормить им весь мир, а также то, что во время гиперинфляционного шока своих ресурсов должно быть как можно больше. И потом добыча пошла на спад. И теперь они подошли к тому же пику, раскосервируя все запасы... К чему бы это?
  • +0.66 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  nekto_mamomot ( Слушатель )
17 фев 2018 22:33:01

К скорому гиперку...
  • -0.15 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Kristian ( Слушатель )
18 фев 2018 08:58:49

Нефтяной шок был вызван очередной арабо-израильской войной в октябре 1973 года, начало распада бреттон-вудской валютной системы - август 1971 года, а пик добычи нефти в США  пришелся на октябрь 1970 года, так что несколько не клеется ваша композиция. 
  • -0.05 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Bor7777 ( Слушатель )
18 фев 2018 14:29:16

Пик был растянут во времени - как раз где-то с 1970-го по 1973-й, И там еще как раз в то же время был такой момент, как отмена золотого стандарта 15 августа 1971-го и обвал бакса, так что ИМХО, нефтяной шок был вызван далеко не только войной, а и сильно заниженной ценой на нефть, которая осталась почти неизменной после взлета цены на золото в 5 раз и обвала бакса, что стало основной причиной нефтяного эмбарго. И эти плюс-минус несколько месяцев тут играют очень небольшую роль, так как речь идет о десятилетиях. С точностью до дней просчитать все эти события и подогнать под них добычу нефти, которая требует инвестиций, времени и сил, вряд ли было возможно.
  • +0.16 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  __Alex_loki_ ( Слушатель )
21 фев 2018 18:01:00

а вы правда верите , что эти "запасы" существуют ?
  • -0.06 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Bor7777 ( Слушатель )
21 фев 2018 21:58:30

Черт их знает, но что для сбивания цены сейчас делается все возможное, это очевидно. И не только нефти - вон посмотрите, что с драг. металлами творят, серебро завалили втрое, довалились уже до того, что цена физ. мета оторвалось от их комической цены.
  • +0.18 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Bor7777 ( Слушатель )
21 фев 2018 22:02:57
Но не поможет это все - их песенка, кажется, спета. Ставки по трежерям опять полетели вверх, 10-летки приближаются к тройке, тем временем пошла фейковая атака по загону в бакс - вместе с голыми шортами от морганов на "рынке" на инвестинге вылезли тысячи ботов, которые каждую секунду пишут все новые посты об обвале всех реальных реальных товаров и росте бакса. Сколько эти проходимцы еще будут дурачить мир? Давайте завалим их к чертям - возьмем все баксы, что есть и отправимся покупать на них физическое... нет не золото, серебро лучше! У банкстеров его не так много! Потом следующие поколения скажут нам спасибо, что поставили паразита на место.
  • +0.12 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  nekto_mamomot ( Слушатель )
22 фев 2018 19:35:36

Уважаемый Бор!
Все эти инструменты, конечно же, интересуют нас...
Но! Смотрите на доходности облигаций Казначейства: основные "войны" - там!
  • -0.19 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Bor7777 ( Слушатель )
22 фев 2018 22:59:17

А не допускаете, что могут включить станок и полностью покрыть все потребности казначейства? В таком случае надо уже смотреть не на доходности, а на начало гиперка на реальные товары, когда деньги начнут туда перетекать из виртуальных накачанных печатными станками пузырей.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Bor7777 ( Слушатель )
22 фев 2018 23:05:29
Оценивать деривативы как денежную массу тоже неправильно. Все их отоварить никогда не удастся - большей части суждено просто исчезнуть. И это будет просто осознание того, что их нет, а реально ничего в этом плане не изменится. Но даже существующей официально подтвержденной денежной массы уже достаточно для гиперка. Например, денежная масса у них за последние 10 лет выросла вдвое, а денежная база - в 5 раз! А что при этом с ценами на реальные товары? Они недооценены!
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  nekto_mamomot ( Слушатель )
22 фев 2018 23:24:13

Не делю назад ведущие банки (Дойче Банк, Сити, Джи-Пи Морган) жаловались, что их деривативные фонды
неких "синтетических кредитов" ETF понесли трагические убытки: многие инвесторы не выручат более, чем 10% от первоначальных вложений...
  • +0.08 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  nekto_mamomot ( Слушатель )
22 фев 2018 23:22:15

Если не удастся раскачать внутреннюю ситуацию в России, именно так и будет:
включат "печатный станок"!
А откуда они возьмут финансирование полутора триллионов дефицита из-за недополучения налогов, полутора триллионов на инфрструктуру и дополнительных трет на поддержание пузырей?
Есть вариант раздербанивания Европы...
Все другие варианты - сваливание в гиперинфляцию1
  • -0.10 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  D16 ( Слушатель )
23 фев 2018 21:17:17

 В контору регулярно приходят "письма счастья" о повышении цен от поставщиков того, что делают не у нас. При постоянном курсе. Сначала это объясняли проблемами с логистикой, теперь вообще не объясняютВеселый. Экспорт инфляцииРасстреливающий. Мир отвечает сокращением спроса. Дефляция.Улыбающийся
  • +0.32 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Kristian ( Слушатель )
24 фев 2018 18:46:53

Угу. Ваша контора то это статистически значимая величина, но для мелких явлений можно глянуть здесь: https://www.wto.org/english/res_e/statis_e/wts2017_e/WTO_Chapter_09_tables_e.pdf
См. Таблицы А67, А68, А69
  • -0.04 / 3
  • АУ
 
 
 
 
  Explorer-2000 ( Слушатель )
25 фев 2018 21:00:43

Ну собственно уже ответили, нефтедобыча стала прибыльной в США это значит что чем больше добывается нефти тем больше прибыли, т.е. прямой смысл увеличивать добычу, причём можно не бояться снижения цен т.к. ОПЕК и Россия стараяются удержать цены даже путём снижения добычи, т.е. сейчас удобный момент и квоту в свою пользу отжать 2-3 млн бочек в день вполне реально. Разумно разумноПодмигивающий
  • -0.41 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
  nekto_mamomot ( Слушатель )
25 фев 2018 21:06:12

Это какую "квоту" и где "отожмет" США? У сраной Канашки?
Не позорься, житомирский тролль!
  • +0.01 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
  miguel99 ( Слушатель )
26 фев 2018 09:04:02

А увеличение прибыльности, если оно есть в реальности, покроет увеличение выплат по кредитам из-за роста ставок?
Я уже молчу про то, что любому человеку, занимавшемуся учётом, постоянные американские неожиданные сокращения и увеличения запасов, часто совпадающие с моментами, когда цены надо сбить или наоборот подстегнуть, вызывают смех.
Поэтому, полагаю, увеличение прибыльности фрекированных полей сланцевой нефти  из той же оперы....
  • +0.25 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
  Igor_FF ( Слушатель )
26 фев 2018 10:46:28

Операционно-прибыльной. 
  • +0.12 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  bravegreenworld ( Слушатель )
26 фев 2018 11:42:30

Нет такого понятия "операционно-прибыльный".

Если ты имел ввиду операционную прибыль (Operating profit), то я приводил значение чистой прибыли (Net income) конкретной компании, которая меньше операционной как минимум на чистые величины уплаченных процентов, не_операционных расходов и налога на прибыль.

Т.е. ты намекаешь, что операционная прибыль еще в полтора два раза больше приведенным мною данных? Я склонен согласиться со столь авторитетной оценкой. Да, операционные результаты нефтяной отрасли в США на самом деле выглядят еще более внушительно, но я решил не совсем уже добивать сектантов_свидетелей_краха_США.

Но эту тему уже проехали, т.к. этим сектантам реально нечего ответить.
----

Тут уже другая зрадоперемога нарисовалась. Где там Мифотворец прячется? Не хочет ЕЩЕ раз громко стукнуть хиленьким кулачком по столу со своей методичкой о "переклейке этикеток" в автомобильной отрасли США и "полном цикле производства в России"? С нетерпением жду ответа (но чую, не дождусь).
  • -0.25 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Igor_FF ( Слушатель )
26 фев 2018 11:49:30

Ну у вас об этом может и нет понятия, но это только от вашей неграмотности. Читайте доки - они рулез.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  bravegreenworld ( Слушатель )
26 фев 2018 11:52:32

Тебе заскринить результата поиска в Yandex.ru на словосочетание "операционно-прибыльный"? Или сам признаешь своё невежество и некомпетентность? Или больше устроит Google?
X
26 фев 2018 15:23
Предупреждение от модератора Labi:
Не надо переходить на личности и заниматься борцунством. С уважением - Labi
  • -0.09 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Igor_FF ( Слушатель )
26 фев 2018 11:54:27

А ты мне не тычь, дебилушка. Можешь заскринить, ежели почитать нормальную литературу тебе влом. 
X
26 фев 2018 15:23
Предупреждение от модератора Labi:
Не надо переходить на личности и заниматься борцунством. С уважением - Labi
  • -0.04 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Igor_FF
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Bor7777
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Bor7777
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  D16
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  slavae
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Bor7777
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Bor7777
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Bor7777
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Bor7777
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить