Тонтон - макуты. Попытка исторического обобщения

Цитата: Алексей N от 17.02.2018 17:24:10Вспоминая книги братьев Стругацких , где я впервые натолкнулся на это странное словосочетание, вижу и свои детские впечатления от этих слов. Представлялось что то загадочное , потаенно- угрожающее, страшное . Как знаменитый оглой -хорхой Ефремова, как гоголевская нечисть из экранизированного тогда уже "Вия".

Потом я конечно узнал , кто такие эти черные  во всех смыслах ребятишки. Как бодро они вырезали расово неполноценных мулатов во славу гаитянского диктатора Дювалье, как мутили с культом Вуду в перерывах между казнями и прочими террористическими - плановыми и не очень - мероприятиями. Да и само словосочетание "тонтон - макут " восходило значением к этакому мужику с мешком , неведомо откуда приходящему и уносящему туда же всех , кого наметил ему Барон  Суббота (Самеди), строгий , справедливый, и сексуально продвинутый. Дух , божество и повелитель смертей в образе чистокровного (а как же иначе) негра с сигарой в зубах , со стаканом рома и тростью. Колоритные были ублюдки, подстать своему божеству, ничего не скажешь.

М-да, но мы отвлеклись. В истории тонтон- макутов нас интересует ретроспективный момент. А именно , откуда и почему появились и куда сгинули. Причем именно так дело и обстоит, сгинули практически без следа, ибо когда Суббота пришел за папой Дювалье, чтоб забрать его к себе, макуты его сыночку - наследнику оказались не очень нужны и он завел свою гвардию, Леопардов, которым в свою очередь так же не повезло впоследствии. И тех и других замочили в конечном итоге регуляры из США, а макутам еще и местные припомнили публичные казни и массовые убийства населения. Линчевали , короче, многих. Только без долгих процедур с дегтем , перьями и прочей атрибутикой позора в США. Мачете по башке и в море без волокиты. Самосуд по - нашему. То - то Барон радовался, еще бы , такая жатва.

Ну  вот , а  теперь , когда мы знаем , чем сердце успокоилось, вернемся чуток назад, к истокам так сказать и уясним, кто такой сам Дювалье и откуда это все повелось. Республика Гаити с 1804 года (обретение независимости, была колонией Франции) вообще не отличалась спокойствием, негры вдохновенно резали друг-друга сообразно своим африканским понятиям, переворот следовал за переворотом, и в 1915 году , дабы предотвратить там немецкую оккупацию (официальная версия ) президент США Вильсон послал туда морпехов и страна надежно "легла " под Америку.
Переносимся в 1957 , когда Дювалье , медик с университетским образованием, успевший сделать карьеру на Гаити (министр труда) и побывавший в подполье (считался леваком) избирается президентом. События развиваются так: после очередных демократических волнений (митинги , столкновения , погромы, все как положено) и для предотвращения гражданской войны некий Даниель Финьоле назначается временным президентом. По предложению , вы уже поняли , того же Франсуа Дювалье. Через 19 дней военная хунта с подачи того же Дювалье его свергает и объявляет свою приверженность идеалам демократии. На выборах , кто бы мог подумать , побеждает именно Дювалье, который до этого фаворитах вовсе не ходил. Вот что значит обучить негра грамоте и дать почитать ему Макиавелли. Генерала Кебро, провернувшего комбинацию и сформировавшего отряды боевиков , предтече тонтон- макутов , президент впрочем не убил, а после краткого пребывания на посту главкома назначил послом в Ватикан. Потом  правда все равно отравил, но это уже потом. Талантливый был негодяй, ничего не скажешь.
Теперь к главному , щедрая экономическая помощь от США подтвердила диктаторские полномочия Дювалье, присвоив ему статус " своего сукина сына" и все для него складывалось в целом неплохо . Тем более что финансовые потоки он оседлал и деньги оседали в т.ч. и на его личных счетах. Только вот военные неожиданно оказались злопамятны и пытались замутить очередной путч, после чего и началось формирование тонтон - макутов, личной гвардии президента. Однако, оформлять их официально президент не спешил и до самой его смерти они оставались инструментом надгосударственного влияния и его личного подчинения. Стоит ли говорить , что соратник Дювалье по борьбе Клеман Барбо, который лично занимался формированием тонтон- макутов был ими же и застрелен. Ну это правильно, не родственник ведь даже , чего его жалеть.

 Вот такие "исключительные подлецы" взращиваются под эгидой западных демократий. Впрочем , я уже писал , что именно фашизм и нацизм являются вишенками на торте западной цивилизации и Гаити тут не исключение. С негритянским самостийным колоритом очевидно.
................

Цитата: Алексей N от 17.02.2018 17:24:10

 

• +1.87 / 34

Цитата: Наблюдающий от 17.02.2018 19:55:30Не согласен. Я могу немного соврать в тексте цитаты, по памяти привожу, но все наверняка знают, что "империализм есть высшая стадия капитализма". И с этим никто не спорит. Но, и капитализм, и империализм это фундамент экономических отношений. А какая на этом фундаменте будет расти надстройка? То есть - социально-политическое устройство общества? И вот здесь, как ни странно - фашизм есть вершина социал-демократического развития при капиталистическо-империалистическом экономическом базисе. То есть любая капиталистическая страна неизбежно упрется в то, что политморсос у неё будет именно фашисткий. А если не повезет, то и в крайней своей форме как в Германии, национал-социализме. Исключений здесь нет. Фашизм позволяет управлять экономикой максимально эффективно. Хотя бы потому, что может, особо не заморачиваясь и не рефлексируя, применять внеэкономические меры принуждения к труду.  Любая иная форма организации политеса будет фашизму проигрывать. А сам фашизм - легко и приятно и объединенными им массами будет поддержан.
Так что считайте, что это объективный закон общественного развития - при капитализме вершина политического устройства есть фашизм. К ментальности населения это не имеет никакого отношения. Здесь рулит только эффективность управления экономикой.

Цитата: Наблюдающий от 17.02.2018 19:55:30

 

• +0.48 / 8

Цитата: Наблюдающий от 17.02.2018 19:55:30Не согласен. Я могу немного соврать в тексте цитаты, по памяти привожу, но все наверняка знают, что "империализм есть высшая стадия капитализма". И с этим никто не спорит. Но, и капитализм, и империализм это фундамент экономических отношений. А какая на этом фундаменте будет расти надстройка? То есть - социально-политическое устройство общества? И вот здесь, как ни странно - фашизм есть вершина социал-демократического развития при капиталистическо-империалистическом экономическом базисе. То есть любая капиталистическая страна неизбежно упрется в то, что политморсос у неё будет именно фашисткий. А если не повезет, то и в крайней своей форме как в Германии, национал-социализме. Исключений здесь нет. Фашизм позволяет управлять экономикой максимально эффективно. Хотя бы потому, что может, особо не заморачиваясь и не рефлексируя, применять внеэкономические меры принуждения к труду.  Любая иная форма организации политеса будет фашизму проигрывать. А сам фашизм - легко и приятно и объединенными им массами будет поддержан.
Так что считайте, что это объективный закон общественного развития - при капитализме вершина политического устройства есть фашизм. К ментальности населения это не имеет никакого отношения. Здесь рулит только эффективность управления экономикой.

Цитата: Наблюдающий от 17.02.2018 19:55:30

 

• +1.51 / 17

Цитата: Наблюдающий от 17.02.2018 23:23:51Не беспокойтесь. Поддержит. Именно фашизм. Только называться он будет иначе. Ведь в России принято (традиция такая) путать полностью германский нацизм и классический фашизм. Как пример - небезызвестный испанский генерал Франко был вполне себе фашистом. И при его правлении Испания была вполне себе фашистским государством. Это мешало СССР вести дела с франкистской Испанией? Далее - можно вспомнить переворот "черных полковников" в Греции. Вполне себе порядок в стране навели. Я не говорю уже об одиозном Пиночете...   Это первое.
Второе - очень советую ознакомиться, для начала, не с "критикой фашизма", где масса просто домыслов о его сути, а с первоисточниками. Точнее - с первоисточником, он всего один. "Доктрина фашизма" называется. Муссолини написал. А потом сравнительную табличку составьте. На предмет чем отличается фашизм по Муссолини от коммунистического рая. Найдете много интересного... Так что если российских народ поддержал коммунистическую идею, то идею классического фашизма он поддержит влегкую. Подмены даже не заметит. А при умелой пропаганде - на ура проскочит.

Цитата: Наблюдающий от 17.02.2018 23:23:51

 

• +2.30 / 52

Цитата: Иван_Петров от 17.02.2018 19:31:38По выделенному.

А почему запад с удивительным постоянством рождает фашизм и нацизм?

Это порождение их демократии?
Или порождение западной ментальности?

Т.к. подобные "вишенки" появлялись задолго до "западных демократий",
то следует признать,
что фашизм (в разных обличиях) расцветает там,
где он в на протяжении веков присутствует в ментальности у большинства населения.

"Подобное от подобного" (с)
Ничем другим такое постоянство объяснить невозможно.

А то, что такие явления наблюдаются не только на "западе",
говорит только о том, что нелюди встречаются повсеместно.

Народы отличаются пропорциями людей и нелюдей в своём составе.

Цитата: Иван_Петров от 17.02.2018 19:31:38

 

• +0.68 / 14

Цитата: кибальчиш от 17.02.2018 20:38:01Коммунизм родился на западе.
Фашизм придумали барыги и банкиры ( Рокфеллеры и Ротшильды) как альтернативу коммунизму.
Демократы Рузвельт и Черчилль сделали все чтобы англосаксы воевали против фашизма.

Цитата: кибальчиш от 17.02.2018 20:38:01

 

• +0.00 / 0

Цитата: кибальчиш от 17.02.2018 20:38:01Коммунизм родился на западе.
Фашизм придумали барыги и банкиры ( Рокфеллеры и Ротшильды) как альтернативу коммунизму.
Демократы Рузвельт и Черчилль сделали все чтобы англосаксы воевали против фашизма.

Цитата: кибальчиш от 17.02.2018 20:38:01

 

• -0.03 / 1

Цитата: Nomen от 17.02.2018 22:47:57Классик с вами спорит: «Все счастливые семьи похожи друг на друга, каждая несчастливая семья несчастлива по-своему»

Это бог един в проявлении - либо есть, либо нет. А дьявол имеет множество обличий.

Цитата: Nomen от 17.02.2018 22:47:57

 

• +0.06 / 1

Цитата: кибальчиш от 17.02.2018 21:14:23Сути это не меняет.
Все кто выступает против коммунизма голосуют за фашизм.

Цитата: кибальчиш от 17.02.2018 21:14:23

 

• -0.32 / 2

Цитата: В. Вилежаня от 18.02.2018 08:29:32Вы или не знаете идеи коммунизма или откровенно врете. Основное противоречие капитализма, оно ни куда не делось и сейчас, это между общественной формой производства и частной формой распределения продукта. Совсем просто. Капиталист, владелец завода,на котором работают наёмные рабочие, распоряжается произведенной продукцией по своему усмотрению, не спрашивая мнения работников
. При коммунизме, завод принадлежит обществу и продукция распределяется по решению общества и на пользу членов общества.

Цитата: В. Вилежаня от 18.02.2018 08:29:32

 

• +0.33 / 5

Цитата: кибальчиш от 17.02.2018 20:38:01Коммунизм родился на западе.
Фашизм придумали барыги и банкиры ( Рокфеллеры и Ротшильды) как альтернативу коммунизму.
Демократы Рузвельт и Черчилль сделали все чтобы англосаксы воевали против фашизма.

Цитата: кибальчиш от 17.02.2018 20:38:01

 

• +3.65 / 66

Цитата: Иван_Петров от 17.02.2018 23:30:28Коммунизм не родился на западе.
Он и на востоке не родился.

Фашизм можно придумать, но реализовать его можно только на определённой "почве".
Вот из вас можно воспитать фашиста?
А из меня невозможно.

Рузвельт и Черчилль никогда демократами не были.
Эффективный РУКОВОДИТЕЛЬ не может быть демократом по сути.
Он может называться либералом, демократом, большевиком, коммунистом,
но по сути он всегда АВТОКРАТ.
И чем выше уровень руководства, тем больше в руководителе автократии.

Фашизм придумали не как альтернативу коммунизму.
Я уже выше написал, что когда Запад уничтожал индейцев в Америке,
это разве не было фашизмом по сути?

Рузвельт и Черчилль ничего не делали, чтобы начать войну против фашизма,
пока не поняли. что мы и без них обойдёмся и они могут потерять Европу.
Вот только тогда они подключились.
Вяло, без энтузиазма, только чтобы обозначить присутствие.

Боже, что делает с людьми современное образование и пропаганда!

Цитата: Иван_Петров от 17.02.2018 23:30:28

 

• +0.43 / 9