Перспективы развития России
25,466,784
131,098
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 16 апр 2018 10:13:03 |
"Его же выпустили!" Грудинин рассказал, как побеседовал с Путиным о Квачкове
новая дискуссия Дискуссия 2.051
"Его же выпустили!" Грудинин рассказал, как побеседовал с Путиным о Квачкове
Кандидат в президенты на выборах 2018 года Павел Грудинин рассказал о том, что на встрече кандидатов в президенты с Владимиром Путиным он поднял вопрос политзаключенного полковника Владимира Квачкова.
"Я президенту на встрече сказал, что ситуация сКвачковым ненормальная. Он сделал вид, что не знает, что он находится в местах лишения свободы, и сказал, что разберется (смех в зале). Я говорю вам, что, похоже, это была правда, он действительно неподдельное удивление высказал: "Его же выпустили!". Я надеюсь, мы все же привлечем внимание и выпустят на самом деле", - рассказал Грудинин на III съезде ПДС НПСР, который в минувшую субботу проходил в "Совхозе имени Ленина".
Напомним, что ранее журналисты сообщили, что 20 марта на встрече Путина и его соперников на выборах президента Грудинин якобы попросил у главы государства только о поддержке его "Совхоза" и отзыва исков.
Напомним, что Владимир Квачков – советский и российский военный, полковник Главного разведывательного управления Генштаба ВС России. В 2005 году был арестован по обвинению в покушении на главу РАО ЕЭС России Анатолия Чубайса. После трехлетнего заключения 5 июня 2008 года оправдан судом присяжных. 22 декабря 2010 года Верховный суд России оставил в силе оправдательный приговор. Через день, 23 декабря 2010 года, Квачков был вновь арестован, на этот раз по обвинению в организации вооруженного мятежа в России и терроризме. 8 февраля 2013 года Мосгорсуд признал Квачкова виновным в предъявленных ему обвинениях и приговорил его к 13 годам колонии строгого режима. 18 июля 2013 года Верховный суд РФ снизил срок с 13 до восьми лет. 18 августа 2017 года Квачков был приговорен Самарским военным судом Приволжского военного округа еще к 1,5 годам колонии строгого режима за "возбуждение ненависти либо вражды" в видеоролике, сделанном им в местах заключения.
Кандидат в президенты на выборах 2018 года Павел Грудинин рассказал о том, что на встрече кандидатов в президенты с Владимиром Путиным он поднял вопрос политзаключенного полковника Владимира Квачкова.
"Я президенту на встрече сказал, что ситуация сКвачковым ненормальная. Он сделал вид, что не знает, что он находится в местах лишения свободы, и сказал, что разберется (смех в зале). Я говорю вам, что, похоже, это была правда, он действительно неподдельное удивление высказал: "Его же выпустили!". Я надеюсь, мы все же привлечем внимание и выпустят на самом деле", - рассказал Грудинин на III съезде ПДС НПСР, который в минувшую субботу проходил в "Совхозе имени Ленина".
Напомним, что ранее журналисты сообщили, что 20 марта на встрече Путина и его соперников на выборах президента Грудинин якобы попросил у главы государства только о поддержке его "Совхоза" и отзыва исков.
Напомним, что Владимир Квачков – советский и российский военный, полковник Главного разведывательного управления Генштаба ВС России. В 2005 году был арестован по обвинению в покушении на главу РАО ЕЭС России Анатолия Чубайса. После трехлетнего заключения 5 июня 2008 года оправдан судом присяжных. 22 декабря 2010 года Верховный суд России оставил в силе оправдательный приговор. Через день, 23 декабря 2010 года, Квачков был вновь арестован, на этот раз по обвинению в организации вооруженного мятежа в России и терроризме. 8 февраля 2013 года Мосгорсуд признал Квачкова виновным в предъявленных ему обвинениях и приговорил его к 13 годам колонии строгого режима. 18 июля 2013 года Верховный суд РФ снизил срок с 13 до восьми лет. 18 августа 2017 года Квачков был приговорен Самарским военным судом Приволжского военного округа еще к 1,5 годам колонии строгого режима за "возбуждение ненависти либо вражды" в видеоролике, сделанном им в местах заключения.
ОТВЕТЫ (103)
|
a1965 ( Слушатель ) |
| 16 апр 2018 18:39:58 |
Сообщение удалено
a1965
18 апр 2018 13:27:47
a1965
18 апр 2018 13:27:47
Отредактировано: a1965 - 18 апр 2018 13:27:47
|
|
KevinKostner ( Специалист ) |
| 16 апр 2018 20:02:15 |
Квачков должен на подольше там остаться, а не выходить пораньше. И не из-за Чубайса.
|
|
Удаленный пользователь |
| 16 апр 2018 20:22:37 |
категоричность тона удивляет
и почему, по-вашему, он должен на подольше там остаться?
|
|
KevinKostner ( Специалист ) |
| 16 апр 2018 20:26:39 |
Цитата: Ник_ от 16.04.2018 20:22:37
Хотите сказать, что человек, который готовил гос.переворот по сценарию, который до боли похож на украинский(имеется ввиду захват военных частей и консолидация определённых групп бывших и действующих силовиков), должен быть на свободе?
|
|
Удаленный пользователь |
| 16 апр 2018 20:44:10 |
8 ИЮЛЯ 2013
Верховный суд смягчил приговор "мятежнику" В.Квачкову на 5 лет
Верховный суд рассмотрел жалобу бывшего полковника ГРУ Владимира Квачкова на приговор Московского городского суда. Бывшего военнослужащего приговорили к 13 годам колонии строгого режима за покушение на вооруженный мятеж. Сегодня ВС смягчил наказание с 13 до 8 лет, сообщили в суде.
...
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/s…61c0cdfdf0
...
как вы думаете, почему Верховный суд в 2013 году смягчил приговор "мятежнику" В.Квачкову на 5 лет?
ежели, он такой ужасный преступник
...
из вики
"...Планировалось небольшими отрядами захватить здания МВД, ФСБ, МЧС Коврова, а также оружие и боеприпасы. Успех вооружённого мятежа в Коврове должен был, по их планам, спровоцировать аналогичные события в других регионах..."
эта хрень каким то образом у вас в голове похожа на то, что реально было в последний майдан на Украине?
напомню, тот майдан был далеко не первым и имел историю из череды его предшественников
...
кстати, почему (по-вашему) 21 августа 2010 года коллегией присяжных Мособлсуда он был признан невиновным в организации покушения на А. Чубайса в марте 2005 года?
...
|
|
KevinKostner ( Специалист ) |
| 16 апр 2018 20:58:56 |
Цитата: Ник_ от 16.04.2018 20:44:10
Ну вы хоть в истории сначала всей покопайтесь для начала, прежде чем первые попавшиеся ссылки сюда кидать. Почему вы, например, проигнорировали прошлогоднее решение Верховного суда? А ведь ему в прошлом году ещё полтора года срока добавили за разжигание.
Почему смягчили срок, я не в курсе, я не юрист и решение суда не разбирал.
Зато знаю людей, которые занимались этим делом и слышал их мнение об этой всей ситуации. Оно намного весомее, чем статья в википедии. Потому что чушь, которую выкладывают в открытый доступ, заметно отличается от тех вещей, которые всегда проходят по материалам дела. Кстати говоря, следствие одного силового органа не выносило в открытый доступ, когда что должно было произойти. Про 2010 и 2011 год писали либо журналисты, либо тиражировали не особо далёкие персоны. В итоге это теперь типа официальная версия, хотя таковой она не является от слова абсолютно.
Единственное, что было слито в открытый доступ, это способы организации таких групп, а также цели нападения. И вот они как раз таки до боли напоминают те лекала, по которым это всё проворачивалось на Украине.
Если вы верите статьям в википедии в таких вопросах, то я не знаю, кто вам доктор. По крайней мере у меня автоматом появляются сомнения в вашем интеллекте и аналитических способностях.
Потому что из него лепили жертву. Поэтому его также оправдали, как и оправдывают Навального, из которого тоже пытались слепить борца за справедливость и против угнетающего русский народ режима. Опять же, какая интересная параллель.
История с Чубайсом помогла раскрутиться его движению, причём раскрутиться до серьёзных размеров.
|
|
Удаленный пользователь |
| 16 апр 2018 21:00:57 |
по выделенному, я вам не верю
по-моему, вы просто врете...
|
|
Удаленный пользователь |
| 16 апр 2018 21:12:01 |
...
кстати
22.12.2010
Верховный суд России отказался удовлетворить кассационное представление прокуратуры и оставил в силе приговор Мособлсуда, согласно которому отставной полковник ГРУ Владимир Квачков, экс-десантники Роберт Яшин и Александр Найденов, а также сын бывшего министра печати Иван Миронов были признаны невиновными в покушении на Чубайса....
https://www.gazeta.r…8985.shtml
...
как минимум, первое обвинение было сфабрикованным...
и это было определено 21 августа 2010 года коллегией присяжных Мособлсуда
и подтверждено в декабре 2010 года Верховным судом России
|
|
KevinKostner ( Специалист ) |
| 16 апр 2018 21:28:40 |
Цитата: Ник_ от 16.04.2018 21:12:01
Вы окончательно подтвердили мои мысли о том, что аналитическое мышление это совершенно не ваш формат.
Всех благ, читайте википедию и дальше.
|
|
Удаленный пользователь |
| 16 апр 2018 21:36:06 |
Да мне плевать, что вы думаете и считаете там у себя в голове.
|
|
Trifon ( Специалист ) |
| 17 апр 2018 09:20:42 |
Верить или не верить вики в таких вопросах? Ну это из разряда верить или не верить в наличие заказных уголовных дел в нашей судебной практике. Вообще то, обвинение в попытке захвата власти в отдельно стоящем городе да еще не слишком то крупном, это из арсенала
- подготовки террористических актов с целью покушения на тов. Сталина и членов правительства.
Пора бы уже все же прийти к знаменателю,Квочков-полный идиот,как его пытаются представить? Или таки все до банальности просто,
Квочков -правый националист,пользующийся авторитетом в определенной среде и способный объединить националистические движения в России.Чем собственно и опасен для любой власти.
Честно сказать задолбал весь этот детский лепет начиная с 2005 года.Ну вы надеюсь помните как следствие с особым кретинизмом
приписывало ему покушение на Чубайса. Особенно было смешно со стрельбой из снайперской винтовки по бронированному автомобилю.
Может все же лучше называть вещи своими именами? И прямо сказать что Квочков сидит не за то что сделал, а за то что гипотетически
мог сделать, а короче за национализм?
|
|
KevinKostner ( Специалист ) |
| 17 апр 2018 15:57:31 |
Цитата: Trifon от 17.04.2018 09:20:42
Вы уже который раз забываете, о каком времени говорите, а мы уже кучу раз то время с вами обсуждали. Я напомню, что речь идёт о 2005 и последующих годах, когда Россию начала захлёстывать эпидемия различных правых и левых мелких террористических бригад. Квачков же как более умный, не стал замыкаться на взрывах на рынках и прочих мелких акциях, а замахнулся на более серьёзные задачи. Вы, кстати, можете при желании список его задач найти до сих пор в интернете, националисты и что удивительно леваки его до сих пор публикуют на своих сайтах и выставляют Квачкова мучеником режима, хотя на деле он призывал сначала к насильственному захвату власти, а потом к расколу страны по национальному признаку.
Для раскрутки Квачкову нужна была громкая история, вот тут и всплыл Чубайс. На удивление боевой офицер и его команда наделали огромное количество различных ошибок, что и учёл суд при вынесении оправдательного приговора, да и есть некоторые сомнения, что он был на месте покушения, но это опустим.
Важно здесь то, что на момент 2010 года Квачков пользовался бешеной популярностью среди разных слоёв общества, которых он сумел объединить в движение, выступал на русских маршах, проводил тренировки по боевой подготовке, заигрывал с различными неформальными группами. И он не скрывал, что главная его цель- политика. Он и выборы объявлял нечестными угадайте когда
Да и у дела Квачкова полно аналогий с делами Навального. Не хотели власти из него упорно узника режима делать, а когда сделали, то прихлопнули разом вместе с ним кучу народа в разных городах.
Квачков сидит за создание группировки, которая по образу и подобию напоминает правый сектор на Украине, а не за какой-то там национализм. Он не националист, а предатель и террорист.
|
|
Удаленный пользователь |
| 17 апр 2018 16:26:52 |
Ох, как все знакомо... И именно - в тот же период все активно начало и на Украине, в этих же схемах... Олена Билозерская - ни разу не стесняясь выкладывала репортажи с "вышколив", где укро-наци и "зиги" кидали, и тренировались, и в лагеря выезжали за границей...
Только, в отличие от СБУ - ФСБ делало свое дело.
|
|
KevinKostner ( Специалист ) |
| 17 апр 2018 16:38:39 |
Цитата: igor1972 от 17.04.2018 16:26:52
Так и наши нацики на Украину и в другие страны только так мотались и те, кто были в этом движении Квачкова(не хочу писать его полное название, потому что это оскорбление Минина и Пожарского). Потом об этом информации всплыло выше крыши, особенно после 2014 года.
|
|
Trifon ( Специалист ) |
| 17 апр 2018 18:18:32 |
Цитата: igor1972 от 17.04.2018 16:26:52
В отличии от СБУ,ФСБ не принимало участие в создании и тренировках неонацистов.
|
|
Trifon ( Специалист ) |
| 17 апр 2018 18:13:19 |
Ну каждый старается видеть проблему в свете поставленных перед собой задач.
Лично я не считаю Квочкова, боевого офицера спецназа ГРУ, принимавшего непосредственное участие в боевых действиях в Афганистане и Чечне,имеющего 12 правительственных наград -полным идиотом как его хотели представить.
Кстати, подельники по "покушению" подобрались тоже не шитые лыком. И про ошибки при "покушении",это однако вопросы к не служившим следователям и пр. отвечавшим за дело о покушении. Диверсант,даже бывший никогда не делает ошибок в стиле пьяного дяди Васи.
Уж что что а как правильно подготовить засаду для таких людей есть аксиома на уровне рефлексов. Пара-тройка РПГ-7 да шмелей быстро и качественно решали все вопросы не только по Чубайсу,но всей его охране. Не стоит все же рисовать спецназ ГРУ полным говном,это совершенно не соответствует действительности.
Кстати, если уж и сравнивать с кем то Квочкова то уж точно не с Навальным,сравнивайте скорее с Гиркиным. Разница только что Квочков человек харизматичный и в отличии заигравшегося реконструктора пользовался реальным авторитетом в националистических и иных кругах кране правого и левого толка.
То что он создавал военно-политическую структуру я полностью согласен,только я совершенно не поверю что создавалась она без контроля со стороны спецслужб. Любая националистическая структура имеет в своих рядах сексотов.
Тем более что вы собственно сами все сказали- сидит он по той же причине за что сел в реале и Ходорковский -ПОЛИТИКА.
"Правый сектор" это конечно звучит ну прям страшно,только давайте не забывать что непосредственно к его созданию(как впрочем и большинству нео националистических групп) приложили руки спецслужбы государства Украина.И думаю они по прежнему находятся у них на балансе,исправно расписываясь в зарплатной ведомости или на подряде.
По поводу платного агента Навального -власть сама создала себе Азефа преследуя определенные политические цели.
Иначе сей фрукт давно бы топтал казенные сапоги в мордовской зоне.А не имел бы такой популярности в молодежной среде.
Кстати,уж больно сильно это напоминает игрища жандармского отделения перед Первой мировой.
Опасны такие как Квочков для власти? Естественно опасны.
Надо с ними бороться? Естественно надо.
Только все же стоит называть вещи своими именами.
Тот же Ходорковский сел не потому что государство вдруг озаботилось нарушениями закона в хозяйственной деятельности Юкоса.
И не по причине вдруг открывшихся глаз на уголовные преступления владельца и окружения. Как по сию пору не видит и не замечает
те же преступления совершенные владельцами частных холдингов и корпораций вышедших из девяностых.
Как думаете,если что- сколько сможет остаться на свободе тот же Дерипаска,копни реально следственные органы в бельишке 90х?
Все ведь прекрасно осведомлены что Ходор сел за политические мотивы и амбиции.Короче,то что он сидит скорее всего правильно,
только желательно все же вещи называть своими именами.
|
|
KevinKostner ( Специалист ) |
| 17 апр 2018 18:40:48 |
Цитата: Trifon от 17.04.2018 18:13:19
А я писал, что он идиот? Нет, я его за идиота точно не держу. И не считали его полным идиотом те же силовики, которые по нему работали. То, что дают журналисты- информация для общего пользования, которая формирует определённые взгляды обывателя. Обывателю совершенно не важно знать, какие процессы происходят и какая оценка даётся тому или иному персонажу, здесь важно создать нужный образ.
Вот именно, что группа боевая, а ошибки идиотские. Опять же повторюсь, на это указали все. И что намекает на то, что убивать Чубайся не хотели, хотели создать резонанс, что в итоге и получилось. Идиоты такой план точно не придумают, слишком многие вещи рискованны.
И я не верю, что спецназ ГРУ не в состоянии устроить засаду, а в данном случае именно так всё и оказалось.
Сравнить с Гиркиным не получается, потому что Гиркин ни в каких уголовных делах не светится и жертвой режима изначально быть не хотел, в отличие от Квачкова. Который так открыто и говорил, что стал жертвой власти одной нации(догадайтесь о ком речь). Да и у Квачкова с Навальным куча общих пересечений, начиная от взглядов и заканчивая тем к чему они оба стремились. И появились они в один момент и в одних и тех же кругах.
Первыми кто начал организовывать правый сектор были црушники и они этого даже не скрывали. Это было ещё даже в начале нулевых. СБУ одно время даже бодалось с радикалами, даже посадки кое-какие были. Не надо на сбушников всё валить, там нормальных мужиков полно было и в руководстве тоже. Вопрос был в том, насколько им позволят гасить эти явления и как деградировала служба с конца 90-ых годов.
А я не понимаю, почему вы считаете, что я не называю вещи своими именами. Я говорю, что сел он за экстремизм, терроризм и попытку пройти во власть, да и ещё в довольно напряжённый момент для страны. У государства в таком случае вообще выбора не остаётся как действовать, хотя в отношении таких персонажей выбора вообще не должно быть, им место на зоне в самом лучшем случае.
Речь во всех случаях и с Ходорковским, и с Квачковым идёт о безопасности и сохранении страны, об этом забывать нельзя.
|
|
Trifon ( Специалист ) |
| 18 апр 2018 06:50:22 |
Так в том то и дело что работать с обывателем, то бишь с большинством населения у нас так и не научились.
Как была дыра на идеологическом фронте -так и осталась.Строй уже другой ,а клише те же. Кстати именно по данной причине и набирают популярность всевозможные ортодоксальные личности.
Ну вот чего бы государству не обвинить того же Квочкова сразу в экстремизме,создании незаконных вооруженных формирований,разжигании межнациональной розни? И привлекай его по данным статьям с чувством полного удовлетворения.
Так нет, надо было достать из нафталина страшилки времен большого террора.Ну как же- попытка свержения государственной власти,
покушение на членов правительства. И атрибутика,в первую очередь наглядно показывающая почему у нас разваливаются уголовные дела
по коррупции.
Дело о "покушении на Чубайса",наглядно показало что сшить реальное уголовное дело - не в поле нагадить,надо иметь не только желание но и мозги.Что к сожалению в следственных органах похоже в дефиците. Ну кто бы знал кто такой Квочков не в узких кругах до "покушения на непотопляемого"? Такой рекламе можно было только позавидовать.Особенно учитывая что в деле везде торчали белые нитки и ослиные уши.
И не стоит выдавать неудачную попытку прижать Квочкова к ногтю,за реальное покушение.Тем более что следствие так и не доказало что оно было в действительности,проведя расследование в духе одна баба сказала.А Квочкова разрекламировали как национального героя.
Это однако был полный залет.Ведь могли без всяких фантазий просто посадить УК.
По поводу "жертвы одной нации", Ну так у нас почитай на каждом углу всякие политические деятели кричат про "антипартийную и антигосударственную деятельность одной нации" И что? Помнится некий партийный деятель в прошедшую. рекламную компанию перед выборами в думу,с экранов ЦТ на всю страну вопил о жидо-масонах и толкал речи в духе националистической идеологии самого махрового пошиба. И что? Его арестовали или возбудили уголовное дело за пропаганду национал-социализма? Может быть прокуратура что нибудь пукнала на эту тему? НИЧЕГО,
А то что Квочков сел за экстремизм и,разжигание нац.розни и попытку создания вооруженной боевой организации- правда.
Только вот основным побудительным мотивом его уголовного преследования было не это.А как совершенно правильно вы заметили - попытка прийти во власть,иначе -попытка создания военно-политической структуры с опорой на регионы.Кстати,вы ведь не протестуете против
существования региональных националистических партий например в Татарстане и иных республиках,а они ведь несут явную угрозу территориальной целостности государства.
По поводу Навального,думаю следует все же обращаться в Администрацию президента,это их чемодан.
К реальной политической деятельности это явление никакого отношения не имеет- кто платит тот заказывает музыку.
Кстати,еще один неудавшийся пример политических манипуляций.
|
|
Удаленный пользователь |
| 18 апр 2018 07:03:56 |
Цитата: Trifon от 18.04.2018 06:50:22
К сожалению, именно так. Только тут Вы несколько неправы - "тогда" - было "грузилово", ничем реальным не подкрепляемое: "Неуклонно растущее благосостояние советского народа" - можно было предметно ощутить в очередях за "дефицитом", а, впоследствии, и за банальной едой. Да, вот о "мире капитала" - говорили правду. Да только вот люди не особо верили, поскольку первая часть, ложь, как та ложка дегтя в бочке меда работала.
А сейчас - да, сейчас именно "дыра". Отсутствие некой идеологии, отсутствие "духовного стержня нации", скажем так. Нет "грузилова", но нет и разговора с людьми. И это - БЕДА.
|
|
Trifon ( Специалист ) |
| 18 апр 2018 07:32:37 |
Цитата: igor1972 от 18.04.2018 07:03:56
Мало того, приличная часть политических деятелей по прежнему не имеет понятия о личной ответственности за сказанное или сделанное.
Возьмите как пример последние события в Сирии и предшествовавшую сему риторику некоторой части партийных функционеров и
"экспертов".
Военное руководство страны однозначно заявляло что в случае гибели российских граждан последует ответный удар по носителям ракет.
Что мы слышали в разной интерпретации от депутатов и пр. братии - В случае ракетного обстрела Сирии-Россия нанесет ответный удар.
Разница в подаче совершенно искажает смысл изначального заявления властей.
А учитывая что за хором патриотического барабанного боя на всех ток-шоу, почти полностью заглушившего реальное обращение властей,
для части населения отсутствие ответных действий вызвало мягко сказать недоумение.
Конечно все потом разобрались,но осадочек то остался. Я вот все думаю,а на хрена нам такой парламент, если депутаты за поносом красноречия не могут сформулировать внятно свои мысли и совершенно безответственны за сделанное или сказанное?
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 18 апр 2018 07:46:25 |
Цитата: Trifon от 18.04.2018 07:32:37
Плакать надобно едва ли.
Плакать - точно не по мне.
Мы за дур голосовали -
Вот они и на коне.
Сами же таких навыбирали.
вот и мучаемся теперь.
Сами, все сами...ТМ
|
|
KevinKostner ( Специалист ) |
| 18 апр 2018 09:57:11 |
Цитата: igor1972 от 18.04.2018 07:03:56
Вопрос идеологии в современно обществе фактически сведён на ноль по множеству причин. Молодёжь идеологию воспринимает как средство угнетения, а не как она воспринимается людьми старшего поколения. Ходить одним строем уже никто не хочет. Поэтому сейчас думают не просто о создании какой-то идеологии, а о целой сети различных средств, которые будут связывать общество и каждый будет находить в этой сети что-то своё.
Я бы не сказал, что сейчас дыра. С молодёжью реальный прогресс есть. Просто не надо забывать и то, что против всех начинаниях активно работают и не только у нас. Взять ту же историю с возвышением института церкви в обществе, когда против РПЦ развернули масштабную компанию по всему миру, а здесь устраивались различные провокации.
Даже в Китае уже поняли, что на коммунизме далеко не уедешь и людям предлагается быть просто китайцами. Мы тоже в поисках такой модели, но у нас других сложностей выше крыши.
|
Igor_FF ( Практикант ) |
| 18 апр 2018 10:41:01 |
Оно конечно так: не хочет. Однако в метро молодёжь настолько одинаковая, что пионерам в парадной форме в каком-нибудь 1982-м году до такой одинаковости десять лет раком ползти. Да, идеология сейчас не котируется. Не от мифического ограничения свободы, а от того, что это сложно. Сейчас всем правят тренды. В общем-то тоже идеология (в дословном переводе) только настолько же проще полноценной идеологии насколько твиты Трампа проще романов Хемингуэя.
|
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 18 апр 2018 10:53:49 |
Ага, а "Жэньминь Жибао" так просто болтает
XIX съезд КПК: начало похода к построению полноценной современной державы
понимая под этим
Цитата"Период начиная с XIX съезда и до открытия следующего съезда партии - важный переходный исторический период, за который мы должны как полностью построить среднезажиточное общество - то есть осуществить цель, намеченную к столетнему юбилею КПК, так и, будучи на подъеме, начать "новый поход" к цели, намеченной к столетию КНР, - всестороннему построению модернизированного социалистического государства",
и как интересно
В Китае будут созданы четыре новых органа
ЦитатаСогласно докладу съезда, Китай планирует учредить или сформировать четыре новых органа, а именно руководящую группу ЦК КПК по всестороннему обеспечению законности в государственном управлении, органы по управлению государственными природоресурсными активами и по мониторингу и контролю за природными экосистемами, органы по обеспечению и управлению демобилизованными военнослужащими, а также контрольные комиссии на национальном, провинциальном, городском и уездном уровнях.…
и проблемы не скрывают, а обсуждают их открыто
Численность населения со средними доходами Китая превысила 300 млн человек
ЦитатаВ настоящее время в мире существуют различные способы определения групп со средним доходом, различные критерии классификации приводят к разным результатам. По словам Су Хайнаня, Китай по-прежнему находится на начальной стадии социализма, ситуация Китая существенно отличается от положения в развитых странах, поэтому не следует применять международные стандарты.
а так да, можно конспирологически отмести, дескать врут всегда, всем и во всём, и заявить что в Китае нет идеологии.
|
Портос ( Специалист ) |
| 18 апр 2018 12:02:38 |
Не врут конечно.
Есть идеология с целью построить "среднезажиточное о общество", вполне себе "коммунистическая" даже спорить не буду.
Опять же "органы" новые создают. Развиваются.
"руководящую группу ЦК КПК по всестороннему обеспечению законности в государственном управлении" (ц) прокуратуре ихней в помощь.
Видать не справляются, а партийному деятелю, дадут замов, машину, секретаршу, кабинет то-то дела попрут.
Надо перенимать опыт.
300 миллионов.
Это около 22% населения страны.
У остальных выше среднего или ниже?
|
|
KevinKostner ( Специалист ) |
| 18 апр 2018 13:38:26 |
Обожаю сказки о благополучии и коммунистическом развитии Китая
Китайцы сейчас встали перед выбором, что необходима новая модель, так как люди в особенности в больших городах уже не столь верят в прежние идеалы, как было. Это отмечал даже Си на последнем съезде(текст на русском в интернете есть, почитайте). Плюс в Китае с прошлого года запустили новую волну либерализации экономики, о чём было заявлено на самом высоком уровне, при этом китайские руководители призывают к гибкости во внешней политике.
Да и какие они проблемы открыто обсуждают? Я ни разу пока не слышал, чтобы они, например, открыто признали, что коррупция на низовом и среднем уровне там очень большая. Или что местные чиновники держат бордели и точки по распространению наркотиков и это ни для кого не является секретом. Это просто бизнес по китайски.
Или вопрос жизни людей с малым доходом, у них же даже школ нет в сёлах, не говоря уже про какие-то другие вещи. Там люди поколениями растут в забытии и у них даже документов нет.
Понятно, что Китай сейчас сильная страна, но она сейчас как минимум на пороге больших перемен, а где-то они уже начались. Не зря сейчас Си укрепляет высшие институты власти и зачищает южные кланы, пытается проводить реформы в обществе и тд и тп. Он прекрасно понимает, что в дальнейшем будет ещё сложнее.
У китайцев сейчас разнобой пошёл. Многие себя ассоциируют с Китаем, но не ассоциируют себя с руководством Китая, как это было раньше(особенно те, кому удалось поучиться на Западе или они просто разбогатели). И это большая проблема для высшего руководства страны, вот и начинают они различные реформы.
|
|
KevinKostner ( Специалист ) |
| 18 апр 2018 09:51:14 |
Цитата: Trifon от 18.04.2018 06:50:22
У нас в области делопроизводства о коррупции слишком много но.. Чем и пользуются. Достаточно найти хорошего адвоката и дело с концом. Если только у государства нет прямой заинтересованности в посадке. Изменить законодательство крайне сложно, там необходимо перекраивать очень много всего и вся, при этом антикоррупционная составляющая у нас фактически наследие СССР, там вообще по теме коррупция старались не привлекать, хотя можно было много кого привлечь и менять законы уже тогда.
Никто его не сшивал, следствие билось вокруг того, кто же тогда был и как это было всё проведено. Дело само изначально было провокационным и показушным. Да и в итоге следствие настаивало на сроке очень условно. Как раз таки потому, что уже начались другие движения, по которым Квачкова и закрыли с соучастниками.
Дело Чубайса нельзя трактовать как попытку покушения, это чистой воды промо-акция, которая сработала на все 100. До сих пор вон люди есть, которые верят в светлость намерений Квачкова в борьбе с властью одной нации в России.
Следственные органы, кстати говоря, были первыми, кто был в шоке от того, как опытные военные не смогли устроить нормальную засаду и начало уже в 2006 году в сми сливать информацию о том, что это провокация.
"Его арестовали или возбудили уголовное дело за пропаганду национал-социализма?"(с)
Именно, и даже срок дали, почитайте его дело внимательно и что произошло в 2015 году. Только называется это экстремизм в законодательстве.
Насчёт региональных партий, не уводите разговор в сторону. Множество таких движений, на том же Дальнем Востоке совершенно пророссийские и их главной задачей является просто сохранение своих поселений и своей культуры. Татарстан тут выбивается, но и здесь всё загасят в момент, как это уже бывало несколько раз в других регионах. Вы должны детально знать, где кто и что, чтобы начинать такую тему.
И не пишите, что Навальный проект Администрации президента, хватит эту чушь тиражировать в массы.
|
|
Trifon ( Специалист ) |
| 18 апр 2018 13:03:38 |
Хотите сказать что Навальный -проект ЦРУ и Госдепа,поддержанный администрацией?
Чушь-это когда четырежды условно осужденный(причем за что другие тянут реальные срока)
с непогашенной судимостью в течении одного дня получает загран паспорт и спокойно выезжает "лечить зубы" в Испанию.
И уж если карманный оппозиционер соизволил взбрыкнуть - платить надо было лучше.
|
|
KevinKostner ( Специалист ) |
| 18 апр 2018 13:29:40 |
Цитата: Trifon от 18.04.2018 13:03:38
Замечу, что его связи с цру были даже подтверждены
Откуда вы взяли 4 судимости? У него их 2, причём одна из них сейчас находится на пересмотре, потому что европейский суд по правам человека счёл её неправомерной. Никаких 4-ёх судимостей у него нет.
На получение загранпаспорта у него были все документы, плюс заявления из ЕСПЧ, если бы ему отказали, да и ещё по причине того, что ему необходима операция, то это вызвало бы только дополнительный негатив. И получал он его не один день, опять же журналисткие и навальняцкие сказки, он за этот паспорт бился около года, после отмены своего первого приговора в Европе.
|
|
Igor_FF ( Практикант ) |
| 18 апр 2018 13:32:41 |
Вот в этом и вопрос: почему нет? Два эпизода значит в суде рассмотрели, а ещё два почему-то нет. "Случайность? Не думаю!".
|
|
KevinKostner ( Специалист ) |
| 18 апр 2018 13:42:35 |
Цитата: Igor_FF от 18.04.2018 13:32:41
Во многом всё дело в психологии и шоу. Главная задача многих оппозиционеров- попасть в тюрьму. Это прям наивысшая точка их карьеры. Если посмотреть статистику, то куча выпускников Йеля, где вот эти курсы проходят, которые и наш "герой" заканчивал, либо имели серьёзные проблемы с законом, либо сели
Когда такая личность садится за решётку, то начинается колоссальное давление извне, а внутри начинается новый взрыв протестного движения. Можно смеяться над их количеством и тд и тп, но это всё дополнительная работа многим службам, которую можно довольно легко избежать.
Да и дела Навального его ещё найдут, даже не сомневаюсь. Только вместе с ним надо закрыть ещё сразу человек 20-40, во избежание.
|
Dobryаk ( Профессионал ) |
| 18 апр 2018 06:42:29 |
Цитата: Trifon от 17.04.2018 18:13:19
Воспоминания о Ходоре. Ради нескольких слов придется начать с конца 1960-х.
В 1970 в нашем выпуске МФТИ был первый выпуск с кафедры физики больших систем. Сегодня это назвали бы эконофизикой. Выяснилось, что советская экономика не очень-то была готова к потреблению таких специалистов. Более того, и название кафедры и курсов были искусной маскировкой. Судьба этих выпускников мне малоизвестна кроме одного Х., с кем нерегулярно, но общался, кого распределили в какой-то нефте-керосиновый институт. Парень был несомненно один из самых способных и амбициозных на курсе, на новом месте защитил и кандидатскую и докторскую, но всю жизнь его снедало чувство невостребованности.
Пришли 90-е, и тут его профессиональные знания оказались вдруг в высшей степени востребованными. Уже точный год не назову, это ближе к концу 90-х, когда Ходорковский заинтересовался нефтью. Ходорковский был все еще не так чтобы звездой телеэкрана, но уже его имя было известным, как на очередном дне рождения Х. из его уст прозвучало незначимо, как о прошлогодней погоде: "Ходорковского не остановить. Он убивает всех, кто ему мешает."
Я тогда о Ходоре практически ничего не знал. Но за столом были знатоки, кто нашего хозяина Х. за эти слова просто с дерьмом смешали. После такой атаки Х. только и осталось, что посмотреть на спорщиков как умственно отсталых. Когда Ходора взяли, то воспоминаний о том взгляде Х. мне было более чем достаточно.
Эпилог.
Для ориентира: день рождения Х. был все еще в панельной двушке-хрущевке. Х. оставался в все еще том же институте, в начале 2000-х он смог переселиться в подобающие уровню тихие хоромы ближе к природе в Строгино, заматерел, а в середине 2000-х ему новый директор сказал: "Да за такое место ты нам должен платить, а не зарплату получать", так что он намек понял и убрался в местечко потише и незаметнее.
И что примечательно: через 20 лет далеко не все, бывшие на том дне рождения, помнят это именно вскользь и без эмоций сказанное "Он всех убивает." И даже сам Х. начинает с сомнением морщить лоб. Дело забывчиво, тело заплывчиво.
|
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 17 апр 2018 17:35:51 |
Цитата: Trifon от 17.04.2018 09:20:42
Тогда плывёт версия "как на Украине", тут скорее "месть за 1993(1991) год,
да ещё на принципах "черносотничества", правда изначального от 17 века,
а не новодела начала XX, во сохранение самодержавия....
|
|
Trifon ( Специалист ) |
| 17 апр 2018 18:16:27 |
Как на Украине- к этому делу вообще не имеет касательства.
Разные политические мотивы и цели.
Хохлов приплели уже позднее, задним числом.Просто вовремя под руку подвернулись.
|
|
Trifon ( Специалист ) |
| 18 апр 2018 07:07:52 |
Сообщение удалено
Trifon
18 апр 2018 11:00:56
Trifon
18 апр 2018 11:00:56
Отредактировано: Trifon - 18 апр 2018 11:00:56
|
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 16 апр 2018 21:13:34 |
Я бы не стал торопится с выводами, ждать то не так долго.
Но Чубайс реально жаждет, чтобы Квачков вообще не вышел.
|
|
ZeD ( Практикант ) |
| 16 апр 2018 21:23:02 |
Сообщение удалено
ZeD
17 апр 2018 07:50:18
ZeD
17 апр 2018 07:50:18
Отредактировано: ZeD - 17 апр 2018 07:50:18
|
|
Удаленный пользователь |
| 16 апр 2018 21:35:20 |
Цитата: ZeD от 16.04.2018 21:23:02
Чубайс стал совладельцем бизнес-центра рядом с Кремлем
https://www.vedomost…ra-kremlem
...
Чубайс: Роснано отказалось от государственной поддержки
https://eadaily.com/ru/news/2018/04/05/chubays-rosnano-otkazalas-ot-gosudarstvennoy-podderzhki
...
Греф дискутирует с Чубайсом о применении цифровых технологий лечения рака
https://ria.ru/econo…11885.html
...
Энергетическая революция и возобновляемые источники энергии — тема программы «Тем временем» с Александром Архангельским
http://www.rusnano.c…volyutsiya
...
навалом его в том пространстве
|
|
KevinKostner ( Специалист ) |
| 16 апр 2018 21:26:15 |
Мне по барабану, что хочет или не хочет Чубайс. Я лично хочу, чтобы он не выходил. Такие херои России нафиг не сдались.
Да и с какими выводами торопиться? Он даже сидя в тюрьме доказал, кто он и что. И дело тут не в Чубайсе.