Армения
1,019,089
6,053
|
станок ( Практикант ) |
| 23 апр 2018 14:16:13 |
Премьер-министр Армении Серж Саргсян подал в отставку
новая дискуссия Новость 6.361
Премьер-министр Армении Серж Саргсян подал в отставку - пресс-служба премьера.
ТАСС
ТАСС
ОТВЕТЫ (89)
|
Igor_FF ( Практикант ) |
| 23 апр 2018 14:19:11 |
Цитата: станок от 23.04.2018 14:16:13
Фу! А где стрельба, снайперы, трупы и прочая веселуха? Зачем я на поп-корн тратился!
|
|
Брусилов+ ( Слушатель ) |
| 23 апр 2018 16:02:30 |
Цитата: Igor_FF от 23.04.2018 14:19:11
Армения фактически подписала ту же ассоциацию с Евросоюзом, что и Украина. Но по целому ряду пунктов, учитывая нахождение в Евразийском экономическом союзе, - учла пожелания и интересы России.
Проблема в том, что Евросоюз не собирается останавливаться. Восточное партнерство открыто призвано отжимать страну за страной из орбиты евразийских структур в политико-экономическую орбиту ЕС. Первый плацдарм на Кавказе - это Грузия. Вполне логично, вывести из зоны евразийской интеграции соседнюю с ней Армению.
Не хочу никого и ничего критиковать. Но Запад берет системностью и методичностью работы. Чего зачастую не хватает российским дипломатическим представительствам, вспомним хотя бы Зурабова на фоне работы американских послов.
В Молдавии как бы есть Додон. Почти пророссийский Президент, по крайней мере на словах. А толку?
Побочный эффект: Молдавия нечаянно вступила в НАТО. Оккупация под сладким соусом.
23 мар 2018
Пока политики Румынии и Молдавии обсуждают идею объединения двух стран, генералы в Бухаресте и Кишиневе, судя по всему, уже решили действовать — и договорились о вводе румынских войск на молдавскую территорию, завуалировав их постоянное присутствие там проектом создания смешанного батальона.
Таким образом, правительство Молдавии рассматривает объединение вооруженных сил двух стран как первый шаг на пути политического поглощения Румынией. Еще в 2012 году Молдавия подписала с ней военный договор, согласно которому молдавские вооруженные силы подчиняются румынскому генштабу, а через него — командованию НАТО. И здесь явно возникает коллизия, ведь Румыния — член НАТО, а Молдавия, согласно Конституции, нейтральная страна.
Но сторонники объединения с Румынией, которые контролируют правительство и парламент страны, не обращают внимания на такие "детали". В феврале министр обороны Румынии Михай Фифор, прибывший в Кишинев по приглашению своего молдавского коллеги Еуджена Стурза, провел "инспекцию молдавской армии", словно речь идет о подконтрольной территории. Впрочем, за этим дело не стало: министры договорились о создании общего командования и совместном патрулировании воздушного пространства обеих стран военной авиацией.
Появление румынской армии в Молдавии уже вызвало беспокойство в Тирасполе. Депутат Верховного совета самопровозглашенной Приднестровской Молдавской Республики (ПМР) Андрей Сафонов опасается, что официальный Бухарест может использовать румынскую армию для нападения на ПМР при возобновлении вооруженного конфликта на Левобережье Днестра.
Он также напомнил, что МВД Молдавии и Румынии подписали соглашение, согласно которому в случае возникновения массовых волнений и беспорядков на территории Молдавии для их подавления может быть задействована румынская жандармерия. "Поскольку Молдавия считает Приднестровье своей частью, то "беспорядками" может быть объявлено любое сопротивление Тирасполя воле Кишинева и любая попытка дислоцированных в ПМР российских миротворцев остановить кровопролитие", — предупреждает депутат Сафонов.
Видимо, в Москве разделяют тревогу Тирасполя по поводу постоянного присутствия румынской армии на территории Молдавии. Недавно в Тирасполе и Кишиневе побывала российская делегация во главе с заместителем министра иностранных дел РФ Григорием Карасиным. Цель российской стороны — укрепить отношения с руководством ПМР и пророссийски настроенным президентом Молдавии Игорем Додоном. Стороны обсудили повестку предстоящего рабочего визита президента Молдавии в Москву.
"Предложил провести молдавско-российские консультации в отношении выстраивания стратегического партнерства. Обменялись мнениями о возможности реализовать такое партнерство в рамках существующего Договора о дружбе и сотрудничестве между РФ и Республикой Молдова или необходимости начать консультации по разработке нового Договора о стратегическом партнерстве между нашими странами", — резюмировал Додон по итогам переговоров с Карасиным.
При этом молдавский президент прекрасно понимает, что он фактически изолирован правительством и парламентом страны, и недавно Конституционный суд временно лишил его права назначать ключевых министров в кабинете министров страны. Он был абсолютно беспомощен, когда правительство страны объявило персоной нон грата вице-премьера РФ Дмитрия Рогозина, который является сопредседателем межправительственной комиссии по экономическому сотрудничеству и спецпредставителем президента РФ по Приднестровью. Додон также не смог воспрепятствовать высылке из Молдавии группы российских дипломатов.
В пятницу, 23 марта, в Москву вернулся посол Молдавии Андрей Негуца, который в декабре был отозван в Кишинев для консультаций. Этот демарш правительства Молдавии стал ответом на заочный арест в России лидера правящей в Молдавии Демократической партии Владимира Плахотнюка, которого Следственный комитет России обвиняет в организации убийств. Додон назвал отзыв посла провокацией, но правительство проигнорировало его мнение.
Карасин не стал нарушать протокол и помимо Додона встретился также с премьером Молдавии Павлом Филипом, который откровенно выступает за дистанцирование от Москвы и требует немедленного вывода российских миротворцев из Приднестровья.
https://www.pravda.ru/world/fo…oldavia-0/
Есть в Молдавии люди, которые выступают за связи с Россией? Есть, никто не будет отрицать. Но это не мешает НАТО и ЕС последовательно, методично, настойчиво, проводить политику затягивания страны в свою паутину. Та же политика идет в отношении Украины, Грузии, Армении, есть дальний прицел и на пост-батькинскую Беларусь.
|
Борисович ( Слушатель ) |
| 24 апр 2018 09:28:56 |
Вы во многом правы, но не полностью, у нас только экономический блок бесполезен, как соски у борова и судя по всему он останется...
Мне кажется я понимаю Путина в том, что касается внешней политики (все политические решения лежат у него) и попробую порассуждать...
Вот смотрите что выходит:
Крым взяли, Сирию не отдали... Сухуми, Батуми... а теперь дальше:
(не надо думать, что удержание Армении очень сложный процесс) Вопрос нужен ли этот процесс нашей власти?
А нам вообще нужна Армения в том виде в котором она есть? Ну если откровенно говорить? Ну кроме криков всяких бессмысленных Багдасаровых? Я думаю что в таком виде в котором сегодня НЕТ, ровно также как и укропомойка!
Я задам вопрос шире а нужна ли нам украина, а нужны ли нам прибалтийские помойки? ОТВЕТ ДА РАЗУМЕЕТСЯ НУЖНЫ, это наши земли, НО только не в таком виде, как сегодня, не в виде государств... То есть для будущей сборки империи в течении следующих 15 лет и СБОРА ЗЕМЕЛЬ их доведение до первобытного уровня очень выгодно. Вот я бы так и действовал... Потому что 1 Восстанавливать руины затратно, но и прибыльно одновременно + рынок труда + подряды + не с кем не надо договариваться. 2 Очень удобно управлять опустившимися людьми... Я предельно откровенно пишу...
А теперь задам другой вопрос - А какова вероятность сбора земель если на них будет все хорошо а не голод и помойка?
- Да мой вопрос жесткий, но а что делать... Если армяне не поняли примера и решили попробовать, ну а зачем им мешать...
Все эти дебилы не учитывают, что все происходит на фоне медленного падения ЗАПАДНОЙ экономики и крушения Европы, которую уже начинают дербанить... Но ведь дебилы то на то и дебилы чтобы не видеть на 2-3 хода...
Ну хорошо развалили вы страну а что дальше? Никто в дороге не дно кормить не будет, потому что идет кризис и если есть еще дебилы думающие, что немцы продолжат содержать всякий хлам на границах России то мои им поздравления...
|
|
Асгл ( Практикант ) |
| 23 апр 2018 14:21:17 |
Цитата: станок от 23.04.2018 14:16:13
Вот уже и второй шажок, первый был когда отпустили главного оппа.
|
Dobryаk ( Профессионал ) |
| 23 апр 2018 14:48:43 |
Цитата: Асгл от 23.04.2018 14:21:17
Я не верил, что армянский майдан сработает: банда с 7% голосов на выборах узурпирует власть?
С другой стороны, если международное право похерено вчистую, то произносящих слов "право" скоро начнут линчевать те, у кого один аргумент: я хочу.
Давно уже знакомый из Ереванского физического института сказал: "Мы добились независимости. Оказалось, независимости от всего хорошего"
|
|
ManMacLeod ( Практикант ) |
| 23 апр 2018 14:52:45 |
Цитата: Dobryаk от 23.04.2018 14:48:43
Это не означает что этот огуречный цукат с семью процентами придет к власти. Он просто стал детонатором.
|
|
Dobryаk ( Профессионал ) |
| 23 апр 2018 14:55:24 |
Он будет одним из рвущих зубами тело страны.
Тяжок путь к познанию, а к осознанию того, что самая худая власть лучше анархии — бесконечно труднее.
|
|
Удаленный пользователь |
| 23 апр 2018 15:03:40 |
Цитата: Dobryаk от 23.04.2018 14:55:24
Всё верно, но у армян, так же как и у евреев, самомнение раздуто до огромных размеров, поэтому и не желают никого слышать окромя себя любимых.
|
|
ManMacLeod ( Практикант ) |
| 23 апр 2018 15:03:47 |
Цитата: Dobryаk от 23.04.2018 14:55:24
Он может рвать зубами только свой зад.
Я был активным участником событий 87- ого года, когда число митингующих достигало до миллиона. Поверьте, в Армении не пройдут никакие стандартные схемы, а власть восстановится очень быстро. Есть азербайджанский фактор, который не дает расслабиться. Вчера Сержик с Алиевым организовал "договорное обострение" на границе, в надежде отвлечь внимание населения.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 23 апр 2018 15:12:01 |
Тогда так. Максимально просто спрошу. Если позволите.
Чего хотят армянские политические элиты?
Что могут армянские политические элиты?
Какова реальная поддержка гражданина Пашиняна (или как его там) как ширнармассами, так и элитами без эксплуатации лозунга Серж должен уйти?
Заранее благодарен за ответы.
|
|
ManMacLeod ( Практикант ) |
| 23 апр 2018 15:15:06 |
Читайте ветку внимательнее.
ЦитатаЦитата: ManMacLeod от 21.04.2018 23:00:45
Что происходит в Армении, кто главные действующие лица и кто чего хочет добиться
https://jam-news.net/?p=97770&lang=ru
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 23 апр 2018 15:21:07 |
То есть, своими словами, коротенько и без воды, вы не можете. Понял. Спасибо...
|
|
кость ( Практикант ) |
| 23 апр 2018 15:26:54 |
Сейчас начнется классика:
а) шантаж России военными базами с целью понравится европейским друзьям и выбить ништяки
б) вояж армянских "новых политиков" по европам с рассказами о российской оккупации страны, "остаточно прощевание" и прочие аттрибуты облизывания еврозадов
в) регулярные антироссийские выступления и митинги в Армении, приуроченные к раздаче грантов странами ЕС и США
г) чуть позже армяне будут нам рассказывать, что они всё также наши друзья и партнеры, только теперь они свободные, а деньги у нас зарабатывают просто снизойдя до рабов, в ожидании когда же мы тоже "сделяем рэвалюсию".
|
Малюта_Скуратов ( Специалист ) |
| 23 апр 2018 15:38:31 |
Цитата: кость от 23.04.2018 15:26:54
по методичке сейчас должно пойти нагнетание ужасов о 102 ВБ... будут нагнетаться настроения - "надо выкинуть оккупантов со священной армянской земли!!", "нечего тут делать северным соседям, пусть у себя служат!!", "от этих русских в погонах одни неприятности!"
|
|
Елка ( Практикант ) |
| 23 апр 2018 15:41:13 |
Ну, вы сгущаете краски. Они до сих пор ничего такого не говорили кмк.
|
|
Максимыч ( Слушатель ) |
| 23 апр 2018 15:47:55 |
Они явно не суицидники. Тут, скорее, возможна тема, что Россия попросит Армению заплатить за нахождение эммм.. гаранта независимости на ее территории.
Ну и полагаю, у нас есть договор с ними по базе? Кубинцы пиндосов на Гуантаномо терпят - и нас армяне потерпят.
Да даже если свалит оттуда 102-я. Думаю, передислокация базы куда-нибудь в Сомали или в Венесуэлу будет поинтереснее в геополитическом смысле.
|
|
Максимыч ( Слушатель ) |
| 23 апр 2018 15:40:11 |
Цитата: кость от 23.04.2018 15:26:54
А нам нужна Армения? Вот какие ништяки мы от нее получаем, без которых нам никуда? Как у нас там с платежным балансом в торговле?
Мне вот кажется, что то, что произошло - это прекрасно. И мы наконец-то сможем перейти с "брацкости а-ля Украина 1990-х" к нормальным отношениям, где внезапно окажется, что ништяки со стороны РФ имеют весьма нехилую цену. Можно, конечно, гордым армянам от них и отказаться, но Новой Еуропейской державе, не имеющей ни границ с "цивилизованным миром", ни выхода к морю, будет очень непросто среди соседей: Турции, Ирана, Азербайджана и Грузии. Ну, пущай строят свою Европу в отдельно взятых горах. Не стоит им мешать. Наедятся демократии, будем решать, че и как. Не наедятся - так их самих соседи схарчат.
|
|
Горожанин ( Практикант ) |
| 24 апр 2018 05:11:30 |
В Ереван уже Нуланд летит с пакетами, набитыми матнакашем и печеньками. Долетит - расскажет, кто там зачем и почему. Сначала армянам, потом вам-нам
|
Ayup-han9 ( Профессионал ) |
| 24 апр 2018 05:44:11 |
Цитата: IzPitera от 24.04.2018 05:11:30
Похоже, Запад затыкает дыры нынешних неудавшихся планов, планами из будущего... Не удивлюсь, если через неделю казахские студенты и нефтяники выйдут на просторные площади Астаны.
Агония какая-то...
|
|
grizzly ( Профессионал ) |
| 24 апр 2018 06:03:16 |
Цитата: Ayup-han9 от 24.04.2018 05:44:11
А может, это попытки открыть новые ТВД?
В конце концов у Казахстана очень длинная граница с РФ ...
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 24 апр 2018 07:15:50 |
Цитата: grizzly от 24.04.2018 06:03:16
У казахов нет сколько-нибудь осмысленной армии и оружия. Так что про ТВД можно забыть. А вот обеспечить проблемы в интеграционных структурах - запросто.
|
skotos ( Слушатель ) |
| 24 апр 2018 07:56:45 |
Сообщение удалено
skotos
24 апр 2018 17:39:45
skotos
24 апр 2018 17:39:45
Отредактировано: skotos - 24 апр 2018 17:39:45
|
avgust ( Слушатель ) |
| 24 апр 2018 08:05:29 |
Цитата: Ayup-han9 от 24.04.2018 05:44:11
Вы знаете, абсолютно такие же мысли потревожили мою голову.
Уже как-то даже хочется, что бы уж побыстрее все эти планы из будущего воплотились. Тягомотина достала - сил нет. Уже за один раз бы проскакали в Белоруссии и Казахстане, за кружевными труселями и безвизг, чтоб Нуланд офигела метаться с ковровыми печенькометаниями, чтоб воплотились прогнозы нашего "товарища Берии" про вся Белоруссия станет Крымом, чтоб жузы уже определились кто куда: кто в светлое будущее в составе с нами, кто в зияющие вершины светлого самостийного трындеца, чтоб наскакались уже на поколения вперёд, отсепарировали электорат: кого на рытьё каналов, воплощать светлое европейское будущее, кого - спокойно и мирно растить детей и внуков. Чтоб уже не оглядываясь на мудаков начать движение вперёд, строить инфраструктуру для будущего поколения, осваивать глубины океана и космическое пространство. Уже надоело, аж скулы сводит, от ожидания, не выкинет ли очередную подляну очередной богатовекторный клоун.
|
Хроноскопист ( Специалист ) |
| 24 апр 2018 09:20:32 |
Цитата: avgust от 24.04.2018 08:05:29
Верно, ситуация в бабайствах поднадоела. Но надо трезво смотреть на вещи.
При нынешнем соотношении экономической привлекательности России и Запада будет продолжаться дрейф бывших союзных республик СССР (Армении, Белоруссии, Казахстана, Молдавии,...) в сторону "интеграции в цивилизованный мир" (т.е. в Запад) через механизм "углубления" "национальной самостийности" с последующей постепенной полной сдачей Западу.
Дрейф этот будет идти медленно по ряду причин:
(1) по причине желания местных баев продолжать подольше жить во многом за счёт России,
(2) из-за неготовности Запада разом принять кучу восторженных голодранцев на свой кошт,
(3) в небольшой степени из-за сохраняющейся симпатии небольшой части местного населения к России.
Дрейф этот объективно и безвариантно закончится переходом бывших союзных республик на сторону Запада - разумеется, если Россия не изменит соотношение экономической привлекательности в свою пользу в соперничестве против Запада.
Результат процесса будет неутешителен: через несколько десятилетий все предыдущие исторические связи с Россией, включая национальную память обязанности России самим существованием, оборвутся окончательно. (Уже сейчас связи с Россией приобретают негативное восприятие в бывших союзных республиках, как "колониальные", "оккупационные", "тормозящие"). Не только элита, но и население целиком войдёт в культурно-психологическую сферу Запада, который будет рассматриваться безусловным мировым лидером и передовым образцом, частью которого быть выгодно и почетно. (Прибалтика тому примером, следом крокует Украина).
Такой сценарий может быть предотвращен; воплотится он или нет - зависит от целеполагания и действий руководства России.
|
|
funh0use ( Слушатель ) |
| 24 апр 2018 09:30:12 |
Может уже будете заканчивать с бредом? Россия для любого из этих государств куда как привлекательнее экономически.
Как там укрия, уже много перспектив в европе заимела? Пошла торговля и экономические связи?
Никого там не ждут, у них самих проблемы, свои товары некуда сбывать, не то что чужие принимать. Они даже с США по этому поводу грызутся, а тут еще голодранцев каких то пускать.
Все дело в руководстве этих стран и все.
п.с. Еще конечно выгодно шантажировать нас уходом и просить больше, как вы предлагаете. Но тут я скажу такую штуку, пусть идут лесом. Лет 10 поварятся в нищите и научатся правительство выбирать с правильной политикой.
|
|
Хроноскопист ( Специалист ) |
| 24 апр 2018 10:32:55 |
Цитата: funh0use от 24.04.2018 09:30:12
Оставьте надежды на благоразумие как элит, так и населения бывших советских республик.
"Экономическая привлекательность связей с Россией" - "Это что за термины такие диковинные?" - удивляются бабаи - "Нет, мы не против, но только если это не помешает нашей конечной материализации на Западе..."
Элиты бывших советских республик видят своё благополучие и будущее ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в союзе с Западом (и себя лично в Ландонах и Брусселях) и приучают к этому население. Вам напомнить примеры?
Уж казалось бы, Молдавия обнищала, нахлебалась ассоциации с ЕС "по самое немогу" и под боком имеет аналогичный провальный пример "братской" Румынии - а, поди ж ты, всё глубже затягивается в ту же беднейшую Румынию чуть ли не её захудалой провинцией...
Украина потеряла почти всю экономику, утратила территории, завязла в гражданской войне - а туда же, в Варшаву и Париж, душой и телом...
Армения сидит в вековечном военном конфликте с соседями, и вообще обязана существованием России, которая в начале 19-го века отвоевала территорию под воссоздаваемую Армению и собрала с разных концов армянскую человеческую пыль на эту отвоёванную территорию - а и та прямо на наших глазах рвётся в ЕС, будто там мёдом намазано, хотя относительно исторически-недавно дело у армян уже доходило до геноцида!
Прибалты уже себе почти самогеноцид устроили и, глядишь, через лет тридцать нЕкому будет по-прибалтийски разговаривать, а туда же, в "полноценное ЕС и НАТО" - и что, научились они правительство себе выбирать с правильной политикой?
Товарищи казахи начали неуверенное выдвижение в сторону Запада... Вот уж кого западники за откровенных туземцев держат - но казахи понимать отказываются...
Ну нет в мозгах элит и населения бывших советских республик той извилины, которая отвечает за причинно-следственную связь. Оставьте надежды.
|
|
funh0use ( Слушатель ) |
| 24 апр 2018 10:42:25 |
И что, поэтому мы должны их деньгами заваливать? А ничего ни у кого не треснет?
Мне нищие молдоване или румыны беспокойства не доставляют. При том не такие они и нищие.
Большинство наших элит тоже себя в Лондонах видит. Надо над этим работать. Пока вот не мы, а ЕС с США в нашу сторону играть начали, создавая почву для того, чтобы забирать у них деньги и недвижимость. Думаю многие теперь задумаются где они себя видят. Но вообще я против большинства наших элит, учитывая что они жируют не на производстве, а на наших ресурсах.
США и ЕС кстати никого деньгами не заваливают, думаю неплохой повод для размышления?
|
Инари ( Слушатель ) |
| 24 апр 2018 10:32:19 |
В вашем сценарии есть только одно "но" - все, кто ранее разорвал отношения с РФ в пользу Запада, сейчас в экономическом плане, натурально, сосут лапу и прозябают, вместо всяческих плюшек и ништяков. Поэтому экономическая привлекательность - на последнем месте в списке причин дрейфа от РФ к заморским берегам.
А на первом, ИМХО, - банальная продажность элит. Западу проще дать на лапу 30 серебренников иудушкам из руководящей верхушки, и еще 30 серебренников на организацию очередного майдана, чем реально вкладывать в экономику и развитие стран, которые он решил оторвать от России. Это же не мы, вкладывающие много усилий и средств в производство и экономику соседей, внедряющие совместные выгодные проекты, дающие бесконечные неотдаваемые кредиты и прочая прочая...
Вывод тут один, наверное - отправить их с богом на все четыре стороны. Все равно, когда обнищают вконец, или их земли начнут дерибанить соседи - прискачут обратно с криками "невиноватые мы", как уже было не раз.
|
lucent ( Практикант ) |
| 24 апр 2018 10:37:29 |
Всё верно. Только я бы хотел отметить, что для изменения вектора дрейфа не обязательно единомоментно становиться экономически привлекательнее запада. Достаточно просто иметь устойчивые темпы роста экономики бОльшие, чем в среднем по т.н. западному миру. Впрочем, пока с этим тоже особого прогресса нет...
|
|
Маравихер ( Практикант ) |
| 24 апр 2018 08:56:43 |
Сообщение удалено
Маравихер
25 апр 2018 15:59:40
Маравихер
25 апр 2018 15:59:40
Отредактировано: Маравихер - 25 апр 2018 15:59:40
|
|
Не москвич ( Дилетант ) |
| 24 апр 2018 08:34:38 |
Цитата: IzPitera от 24.04.2018 05:11:30
Нуланд уж на давно внуками занимается, нафига ей армяне? А вот наши действующие дипломаты - Лавров или его подчинённые какую роль в этом армянском политическом кризисе заняли. Просто наблюдатели или игроки?
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 23 апр 2018 15:40:11 |
Я все это совсем недавно слышал ИЗ Украины.
Поглядим.
Но тот кто считает что ТАКОЕ отношение к Власти страну УКРЕПЛЯЕТ.
Или наивен или преступник.
|
|
Удаленный пользователь |
| 23 апр 2018 15:43:14 |
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 23 апр 2018 15:49:22 |
Цитата: Дон Лобо от 23.04.2018 15:43:14
Преступник должен сидеть в тУрме.
А ВСЕХ наивных туда упаковать невозможно.
Потому если на диване отсиделся в "клавишных атаках" НЕ преступник.
Если принимал активное участие.
Твой дом тУрма.
Смотрим на Украину.
Там ВНЕ ЗАКОНА миллионы.
Они НЕ ВЫЕЗДНЫЕ.
В тУрме с названием Украина