ВМФ/ВМС
17,957,181
45,719
|
Pauls_77 ( Слушатель ) |
| 05 май 2018 10:28:48 |
Кратко по тезисам
новая дискуссия Дискуссия 3.971
Всем Здравствуйте!
Кратко по тезисам:
1. Владивосток как основная база ТОФ на сегодняшний день не подходит по банальной причине. Из Владивостока делают коммерческий проект для привлечения денег и военные будут мешаться, потому как места очень мала-мала на всех.
2. Самая подходящая база Фокино. Закрытый административный город. Модернизация инфраструктуры требует не таких гигантских средств. Не замерзает. Свободный выход в Японское море.
3. Без Хоккайдо выхода в море-океян Тихий для НК проблематично. Поэтому он в Плане. Морская пехота будет укрепляться, как состав так и техника.
4. Так как Хоккайдо наш. То для постоянного действия на Тихом океане в отрыве от баз необходимы корабли с ЯСУ и водоизмещением от 15 тысяч и выше. Водоизмещение корабля в 7-8 тысяч не обеспечивает необходимые мореходные качества по применению корабельного вооружения в полном объеме.
5. Выход НК из базы в Японское море и дальнейшее прогулка по нему в полном объем обеспечивается нашими ВКС.
С Уважением.
Кратко по тезисам:
1. Владивосток как основная база ТОФ на сегодняшний день не подходит по банальной причине. Из Владивостока делают коммерческий проект для привлечения денег и военные будут мешаться, потому как места очень мала-мала на всех.
2. Самая подходящая база Фокино. Закрытый административный город. Модернизация инфраструктуры требует не таких гигантских средств. Не замерзает. Свободный выход в Японское море.
3. Без Хоккайдо выхода в море-океян Тихий для НК проблематично. Поэтому он в Плане. Морская пехота будет укрепляться, как состав так и техника.
4. Так как Хоккайдо наш. То для постоянного действия на Тихом океане в отрыве от баз необходимы корабли с ЯСУ и водоизмещением от 15 тысяч и выше. Водоизмещение корабля в 7-8 тысяч не обеспечивает необходимые мореходные качества по применению корабельного вооружения в полном объеме.
5. Выход НК из базы в Японское море и дальнейшее прогулка по нему в полном объем обеспечивается нашими ВКС.
С Уважением.
ОТВЕТЫ (97)
|
Artkonstruktor ( Слушатель ) |
| 05 май 2018 11:12:48 |
Цитата: Pauls_77 от 05.05.2018 10:28:48
Гражданин начальник.
У японцев на островах населения больше, чем у нас от Урала до Приморья.
Причем раза в два, если не в три.
Вы реально там с ума выжили?
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 05 май 2018 11:19:36 |
И что тут такого? Ну немножко дольше мешать с землёй придётся. А после победы - как с немцами в Калининграде и области. Ещё можно вспомнить операцию "Висла". А-ля гер, ком а-ля гер.
|
|
Pauls_77 ( Слушатель ) |
| 05 май 2018 11:21:02 |
И Вам не хворать!
Пока вроде все нормально.
Причем тут количество гражданского населения? Это работа других. План был. И я так думаю и сейчас есть. Нашей одной из задач по мобилизации была обеспечение десантных сил при высадке.
С Уважением!
|
|
Artkonstruktor ( Слушатель ) |
| 05 май 2018 12:46:39 |
Цитата: Pauls_77 от 05.05.2018 11:21:02
Пиндосы испепелят Хоккайдо.
Вместе с нашим десантом.
Но ни одно наше корыто через пролив Лаперуза не пройдет.
Есть непотопляемый авианосец Япония.
Есть материковая Россия.
Все, что между ними, будет не то что уничтожено, выжжено.
Этож каким стратегическим умищем надо обладать, что бы сначала залезть в ж...пу, а потом героически из нее вылазить.
И знаете чем это кончится?
Мы в очередной раз потеряем Тихоокеанский флот.
Мы что хохлы?
Скакать по граблям.
Даже АУ ставить не буду.
|
|
besenok ( Слушатель ) |
| 05 май 2018 13:14:40 |
Доктрина РФ оборона ,зачем Россия будет нападать ? Для обороны СИС вполне .
|
|
Artkonstruktor ( Слушатель ) |
| 05 май 2018 14:03:01 |
Цитата: besenok от 05.05.2018 13:14:40
Эх не оценили вы размах наших Флотоводцев.
Хоккайдо надо захватить, что бы под огнем противника, попытаться протащить через Лаперуза остатки ТОФ.
|
|
Foxhound ( Слушатель ) |
| 05 май 2018 14:44:12 |
Цитата: besenok от 05.05.2018 13:14:40
Доктрина может поменяться за сутки росчерком пера. Она такая, какая нам выгодна в текущий момент.
|
|
sssccc ( Слушатель ) |
| 05 май 2018 13:26:25 |
Да Вы, зрадник батенька, как я посмотрю... На форуме таких не любят. Больше, больше оптимизьма!
|
|
Artkonstruktor ( Слушатель ) |
| 05 май 2018 14:23:28 |
Сообщение удалено
Artkonstruktor
06 май 2018 21:28:12
Artkonstruktor
06 май 2018 21:28:12
Отредактировано: Artkonstruktor - 06 май 2018 21:28:12
|
|
Dima1 ( Слушатель ) |
| 05 май 2018 13:36:16 |
Да кто проходить то должен ? КР с 16 ПКР и эсминец с 8 ? Что они там сделают. "Батоны" и МЦАПЛ и так выйдут.
|
|
mse ( Специалист ) |
| 05 май 2018 13:39:09 |
Как первое соотносится со вторым? Испепелят, и % с ним, жжапам не привыкать. Зато никто не будет махать платочком, проходящим по проливу, кораблям.
|
|
mse ( Специалист ) |
| 05 май 2018 15:00:15 |
Нашим, ессно. Включаем логику: жжапов пиндосы аннигилировали, ну и % с ними, нам меньше работы. "Кто нам мешает, тот нам поможет"(С). это-ж ваша идея.
|
|
Artkonstruktor ( Слушатель ) |
| 05 май 2018 17:00:35 |
Цитата: mse от 05.05.2018 15:00:15
Вот переведем основные силы в Вилючинск, вот тогда и будем джапам в уши, по поводу необходимости американских баз, лить.
Вот моя идея.
|
|
Pauls_77 ( Слушатель ) |
| 05 май 2018 14:02:28 |
Всем Здравствуйте!
Задачи ВС на ДВ планируются комплексно. В Планах насколько был допущен было несколько стадий. Некоторые выполнялись одновременно остальные по выполнению предыдущих. Десант на Хоккайдо далеко не первая стадия. На счет ни одно наше корыто через пролив Лаперуза не пройдет. Это в корне не верно. Пролив Лаперуза и Сангарский Мы блокируем. Средств для это достаточно. Флот для того и создается что бы его использовать, а не прятать. По размещению основной базы на Камчатке. Реально на вещи смотрите. Финансы, численность населения и инфраструктура не позваляють.
С Уважением!
|
|
Artkonstruktor ( Слушатель ) |
| 05 май 2018 14:32:50 |
Цитата: Pauls_77 от 05.05.2018 14:02:28
Храбрый человек бесстрашно бросается в бой и в кровавой схватке одерживает победу.
Мудрый - побеждает не доводя дело до схватки.
Это геополитическая ловушка.
Накой нам тянуться к горлу пендосов, через труп японцев?
|
|
Удаленный пользователь |
| 05 май 2018 14:31:23 |
Вы усугубляете немного.
Надо понять историю Владивостока (начав с прапорщика Комарова и штурмана поручика Чуркина) . Виток средств поражения во второй половине 20 века (атом, ракеты, реактивная авиация и прочая) наложился на уже созданную ВМБ с коммуникациями, рембазой и прочая.
Союз играл на ДВ от Владика по обстановке имея мощь Флота. Но перетащить всю структуру Владика в иное место позволить не мог, решая вопрос наращиванием группировки на всем ДВ (от Анадыря через Камчатку, Курилы и до Владика).
Союз развалили, флот схлопнулся по объективным причинам. Идеологических (касательно общественного строя) противников нет. Доктрины написаны под кошелек, претендовать на Первенство нет смысла (занять удобное место есть). Кругом партнеры (участники совместной деятельности).
Войнушка будет по взрослому, при согласии на то обеих Сторон. Засим - войны не будет.
Через пару шестилеток эпоха модернизации ВС РФ будет восприниматься по иному, чем сейчас.
|
|
Artkonstruktor ( Слушатель ) |
| 05 май 2018 14:45:05 |
Цитата: Малой2 от 05.05.2018 14:31:23
На месте стой. Раз. Два.
Кругом, в сторону ветки БПМ шагооом арш...
Вот скажите мне, как капиталист капиталисту, вот есть ресурс.
А на двоих его не хватит.
Вот как делить будем?
|
|
mse ( Специалист ) |
| 05 май 2018 15:03:39 |
По справедливости: "У нас есть пулемёт..."(С)
Или "как жаль, что твоя гнедая сломала ногу..."(С)
|
|
Artkonstruktor ( Слушатель ) |
| 05 май 2018 19:02:00 |
Цитата: Малой2 от 05.05.2018 14:31:23
Вот кстати хорошо, что вы затронули эту тему.
Советское военное руководство хорошо осознавало уязвимость ГВМБ во Владивостоке.
Т.е. процесс шел.
Но был свернут.
Пришло время его реанимировать.
А с учетом очередного витка гонки вооружения, ситуация только усугубилась.
|
|
Dima1 ( Слушатель ) |
| 05 май 2018 20:59:03 |
Чем усугубилась? Тогда авианосцы передвинули, а сейчас что не влазит? Посмотрел на карте, стоят Ил-38 на аэродроме возле Партизанска. Когда был там в командировке (в 86г) и застал их массированые полеты ночью (американская АУГ приблизилась близко). Видно что то важное привез я от 12 ГУМО. Собирал там в речке рыбу "семидыр" типа угря мордой присасывается к камню и стоит в потоке. Красивейшие места.
|
|
Artkonstruktor ( Слушатель ) |
| 05 май 2018 21:17:42 |
Цитата: Dima1 от 05.05.2018 20:59:03
Какая была дальность ПКР тогда и сейчас.
На каких скоростях летали ПКР тогда и сейчас.
|
|
Cannon75 ( Слушатель ) |
| 06 май 2018 10:07:35 |
Война с пиндосами - однозначно горячая термоядерная война, с МБР, Посейдонами и прочими прелестями. Весь мир в труху. Рассматривать в этом контексте отдельно ТОФ не имеет смысла.
Война с японцами - тут товарищ pauls_77 все правильно расписал.
|
|
mse ( Специалист ) |
| 05 май 2018 12:43:14 |
"Современное российское оружие может перемешать любое количество земли, с любым количеством людей"(С)БШ
|
|
Artkonstruktor ( Слушатель ) |
| 05 май 2018 13:04:03 |
Цитата: mse от 05.05.2018 12:43:14
Ну дык и испепеляете на здоровье.
На Хоккайдо с какого перепуга бросаться?
Обустройте ВМБ на Камчатке и наслаждайтесь поп-корном.
|
|
liv444.1 ( Практикант ) |
| 05 май 2018 13:23:47 |
Вот тут - я согласен.
Обустраивать ВМБ в Авачинском заливе нужно по всем направлениям.
Это же, КМК, должно касаться и в части Больших Надводных Кораблей.
Как минимум потому ... что стоит помнить следующее.
Гвардейский Ракетный крейсер "Варяг" начинал свою службу на КТОФ на Камчатке.
И назывался он тогда "Червона Украина".
Смотрите: Крейсера "Червона Украина" и "Адмирал Фокин". Камчатка
Надо думать, что это было ... "не просто так"(ц)
Но ... Это взгляд с моего "боевого дивана".
|
Портос ( Специалист ) |
| 05 май 2018 20:46:16 |
Потеснятся.
Хоккайдо Население 5 500 000 чел.
Это на крайний случай, если в них взбродит дух самураев
|
|
Artkonstruktor ( Слушатель ) |
| 05 май 2018 20:59:00 |
Цитата: Портос от 05.05.2018 20:46:16
Я на вас поражаюсь.
А не будете так любезны озвучить потребный наряд сил, для осуществления сей аферы.
По серьезному.
Так как вас учили.
|
|
Портос ( Специалист ) |
| 05 май 2018 21:07:13 |
А какой наряд сил и средств должен быть задействован в ходе Глобального Конфликта?
|
|
Artkonstruktor ( Слушатель ) |
| 05 май 2018 21:21:53 |
Цитата: Портос от 05.05.2018 21:07:13
Ну прикиньте сколько и чего вам надо перекинуть на Хоккайдо, дабы обеспечить выход кораблей по проливу.
И сравните с наличием в реальности.
Ну и озвучьте народонаселению.
|
|
Портос ( Специалист ) |
| 05 май 2018 21:42:27 |
Если исходить из опыта "учений" в Сирии ВКС, ПВО один к одному, сухопутчиков 2-3 дивизии (8-10 бригад разных), понятное дело спецов разных.
Ну и конечно не надо забывать "командировки" Ту-160/95/22 и ещё разных и разных очень интересных систем.
|
|
Удаленный пользователь |
| 06 май 2018 01:34:18 |
Цитата: Портос от 05.05.2018 21:42:27
А сколько понадобится пароходов (контейнеровозы, ро-ро, балкеры, танкеры) чтобы столкнуть 2-3 дивизии от Сахалина к Хоккайдо. FESCO имееть порядка 80 судов, но где они будут находится и под каким флагом на момент заварушки - хз.
Есть еще каботажники и рыбаки.
Перетащить на Сахалин через Ванино (однопутной дорогой при живом ж/д мосте в КнА) дивизии можно. При условии шо войнушка не глобальная и причальные стенки портов Владика, Находки, Фокино не развалены и не «фонят».
Сфероконина сплошная.
|
|
Портос ( Специалист ) |
| 06 май 2018 10:11:36 |
Цитата: Малой2 от 06.05.2018 01:34:18
"Юстас Алексу
Информация к размышлению."
Панджшерская операция 1982 года
В общей сложности в ходе операции вертолётами было десантировано 4200 бойцов из 20 советских и афганских батальонов.
в операции было задействовано 104 вертолёта
ТОФ
Большие десантные корабли проекта 1171 «Тапир»-1
Большие десантные корабли проекта 775- 3
Скажем батальонная тактическая группа.
"У острова Матуа обследуют затонувшую подлодку"
http://www.melkon.lv…onuvshuyu/
Силы Тихоокеанского флота доставили на берег 148 членов экспедиции, более 30 единиц различной техники и свыше 200 тонн грузов.
"Этнографическая экспедиция"(ц)
аэродромная сеть острова Хоккайдо
Wakkanai Airport
|
|
Удаленный пользователь |
| 06 май 2018 13:00:19 |
Цитата: Портос от 06.05.2018 10:11:36
«Алекс Юстасу»: Специалист по борьбе с морскими десантами «олег27» при моей отсылке к применению бортов в 82 году авторитетно заявил, что этой х....ня.
С спецом спорить не стал, глядь, а вы по моим стопам идете.Заварушка с Японией выходит за рамки локальной потасовки, поэтому встает вопрос по наличию средств доставки после взаимного окучивания целей на территориях.
|
|
Artkonstruktor ( Слушатель ) |
| 06 май 2018 14:31:32 |
Юстасы и Алексы.
Мы физически не потянем десантную операцию.
Да и ни к чему она.
Все течет, все меняется.
Когда то и КВЖД была экзотикой.
Пришло время двигаться дальше.
ДАЕШЬ ГВМБ НА КАМЧАТКЕ!!!
Мы физически не потянем десантную операцию.
Да и ни к чему она.
Все течет, все меняется.
Когда то и КВЖД была экзотикой.
Пришло время двигаться дальше.
ДАЕШЬ ГВМБ НА КАМЧАТКЕ!!!
|
|
Dima1 ( Слушатель ) |
| 05 май 2018 12:01:40 |
Цитата: Pauls_77 от 05.05.2018 10:28:48
1. Кого размещать будем ?
2. Для захвата Хоккайдо нужна не только МП но и корабли для ее высадки и самое главное корабли (и самолеты) которые достигнут превосходства. А их нет. Или ЯО ?
3. На Курилах строят пункты МТО. Мы не построили и наверно лет десять не увидим 7 тысячника, возникает вопрос, а когда будут 15 тысячники. В каком количестве и что они сделают в океяне. Если 3 штуки - то пусть базируются на Камчатке и ну его Хоккайдо.