Белоруссия: проблема геополитического выбора
21,452,087 102,134
 

  Удаленный пользователь
18 июл 2018 19:56:23

Белорусы нарекли Суворова палачом и превратили в вампира

новая дискуссия Новость  833

В белорусском городе Кобрин активисты разместили на стенах военно-исторического музея имени Александра Суворова плакат, в котором полководец назван палачом и изображен в виде вампира. Об этом сообщает белорусская служба «Радио Свобода».


Фото: by24.org
«Его войска отобрали у белорусов Свободу. Жители Кобрина стали личными рабами Суворова», — полагают авторы плаката. Кроме того, они считают, что прославление палача является позором.
Один из авторов изображения сообщил «Хартии 97», что «целью данной акции было показать истинное лицо и зловещую роль в истории Беларуси "великого генералиссимуса"».
Музей размещается в доме 1790 года постройки, переданном в пользование русскому полководцу после подавления им восстания Тадеуша Костюшко в 1794 году. Восстание Костюшко, направленное против раздела Речи Посполитой между Пруссией, Австрией и Россией, стало поводом для окончательной ликвидации этого государства. В результате трех разделов Речи Посполитой Российская империя получила около четверти ее территории — нынешние Белоруссию, Украину и Литву. В белорусских националистических кругах восстание Костюшко считается вооруженным выступлением против «российской оккупации».
ссылка
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +0.25 / 7
  • АУ
ОТВЕТЫ (57)
 
 
  Александр7799 ( Слушатель )
18 июл 2018 20:43:48
Ну ВЫ даете,...запредельноПочитаемый Алхимик,...это-ж гнилой вброс, а Вы его сюда как достоверный факт...или Вы это спешиал, чтобы  как можно больше народу это все увиделоС какой целью? Внести раздрай, или что?
Порылся в сети, яндекс выдает 7-8 источников, причем во всех эти два снимка, иных не нашел.
Это я к тому, что если бы реально такое налепили, то в сети бы это растиражировали за пару дней по самое не могу.
Интересно, "почем" вброс такой гнили?
Тут Олег Лурье на днях выдал интересные расценки на размещение(!) в телеграмм-каналах подобного дерьма:

https://oleglurie-ne…54189.html
 Кста, интересно стало, а что это за "источник"-by24.org? И почему ему нужно верить? И почему именно "беларусы нарекли Суворова палачом и превратили в вампира": откуда такой вывод? Там что, паспорта или свидетельства о рождении граффитисты предъявили? 
Вообщем, сильно удивили таким постом...
  • +0.40 / 7
  • АУ
 
  Сизиф ( Профессионал )
18 июл 2018 20:54:23


Заголовок новости и  треда " Белоруссы нарекли Суворова палачом и превратили в вампира" очень удачным  плучился, браво  Хлопающий
Теперь ни один белорус от ответа не уйдет!
И каждый россиянин будет  знать!
Не забудем, не простим!

Там на помойках  можно и где-то даже нужно еще таких надыбать... и побольше, а то ведь некоторые все еще имеют наглость сомневаться в кванторе всеобщности, ватники, чо....
Позволю себе совет, хотя такому мастеру он может и как собаке пятая нога.
Еще хорошим источником заголовков и "новостей" могут служить некоторые украинские  помойки и нужники, там нужного для просвещения ватников с избытком наваливают. И КейДжиБи так не лютует, как над лентой. Да и в ЛандОнах сейчас много годного материала.... там правда,  с нагломовы придется перекладывать, в гугель переводчик, если сунуть, то несколько удешевится по затратам ресурсов процесс, но все одно, трудоемкость и ресурсоемкость процесса несколько увеличится.
  • +1.02 / 23
  • АУ
 
 
  Gera99 ( Практикант )
18 июл 2018 21:45:12

Ну вот почему-то бел.власти никого не привлекли к ответственности за разжигание межнациональной розни на интернет-помойках. И даже голос не подали. А трех журналистов осудили за то, что ратовали за полноценный союз с Россией.
  • +1.20 / 21
  • АУ
 
 
 
  Удаленный пользователь
18 июл 2018 22:07:19

Глупости, они клеветали на святейшего Лясандра Грыгорыча и вс. Беларусь. Незабудимнепростим.....Даже сам посол России Суриков одобрил посадки писателей. Посол Суриков так рьяно защищал интересы Беларуси что временами его путали с представителем независимого гос-ва Беларусь. Замечу совершенно бескорыстно из добрых побуждений...ну а домик там подаренный на минской рублевке за 120 тыс.бауксоу и прочие плюшки рассматривать не будем. Враги СГ клевещут!
  • +0.61 / 13
  • АУ
 
 
 
 
  Сизиф ( Профессионал )
18 июл 2018 22:32:13


Вы, несомненно, и "дарственную" видели, ну или хотя бы читали на помойке какой, что "все и так знают".
  • -0.22 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
18 июл 2018 22:58:27

Яж говорю клевещут на святейшего человека, враги.
Деятельность 77-летнего Александра Сурикова, который с 2006 года занимает эту должность после своего проигрыша борьбы за пост губернатора Алтайского края, в последние годы вызывает большое количество нареканий как в Москве, так и в Минске.
....
ЦитатаНапример, после выборов в декабре 2010 Суриков назвал победу Александра Лукашенко«ожидаемой», а разгон оппозиции в центре Минска вечером 19 декабря, на котором было задержано 11 российских граждан, «внутренним делом Белоруссии».

..
Цитатаак, еще в конце 2011 года дипломат довольно специфически отреагировал на увольнение с должности начальника отдела по работе с молодёжью Октябрьского района города Витебска, главы витебской организации российских соотечественников «Русский дом» Андрея Геращенко. Произошло это после того, как он в интервью российскому порталу «Материк» (издание Института стран СНГ) заявил о единстве русских и белорусов, назвал Белоруссию русским государством, а также отметил, что белорусский язык не имеет в республике широкого распространения, являясь средством общения националистически настроенной интеллигенции. Суриков тогда заявил, что «не считает ситуацию с увольнением Андрея Геращенко проявлением политических гонений».

....
ЦитатаВ 2013 году в Белоруссии вновь разгорелся скандал, связанный с российскими соотечественниками, когда местные власти при попустительстве посольства России ликвидировали старейшую и крупнейшую их организацию Минское общество русской культуры «Русь».

....
ЦитатаЗатем в 2015 году посольство никак не отреагировало на снятие с установленного в Могилеве памятника Пушкину табличку со строками из стихотворения «Клеветникам России».

...
ЦитатаБолее того, в том же году, после того, как в Сирии был сбит российский Су-24, посольство открестилось от инициативы простых белорусов, желавших провести мероприятия возле здания и принести цветы в знак солидарности с Россией.

...
ЦитатаНапример, когда после начала украинского кризиса огромное количество аналитиков стало говорить о том, что в Белоруссии начал наблюдаться пересмотр отношений с Россией, а в стране при поддержке властей ускорился рост националистических настроений, российское посольство отреагировало на это довольно странно — на протяжении последующих нескольких лет Суриков упрямо заявлял, что все это выдумки. В ряде случаев российский посол и вовсе становился на сторону местной националистически настроенной элиты.

...
ЦитатаВместе с тем, после задержания в Белоруссии троих публицистов — Юрия Павловца, Сергея Шиптенко и Дмитрия Алимкина, которые критиковали белорусские власти за их стремление взять на вооружение националистические лозунги оппозиции и выступали за сближение Белоруссии и России, Суриков, не прочитав их статей, не только заявил о том, что они являются «радикальными журналистами», но и назвал «идиотизмом» разговоры о растущем в республике национализме, попутно порадовавшись за идущую в стране белорусизацию

...
ЦитатаВ нынешнем году, когда власти разрешили местным националистам провести 25 марта празднование «дня воли», посвященного 100-летию провозглашения независимости Белорусской Народной республики, а также ряд иных мероприятий откровенных русофобов, посольство России в Белоруссии никак на это не отреагировало. Хотя еще в 2014 году Суриков был недоволен тем, что происходило во время шествия в Минске на тот же «день воли». Тогда российский посол отметил, что «нам понятно и ясно, какими способами и средствами эти шествия организуются», и «нас насторожило шествие членов „Молодого фронта“ с портретами националистов Бандеры, Шухевича и других, которые они держали в руках». «Такими вещами мы очень озадачены. Не хотелось бы повторить во второй раз историю. Из-за радикальных, крайних и националистических движений», — подчеркивал несколько лет назад Суриков.

...
ЦитатаЕще в 2016 году, когда велись разговоры о возможности размещения на белорусской территории авиабазы ВКС РФ, Суриков заметил, что «нет смысла сейчас выносить его в повестку дня, ничего особенно страшного в мире нам не угрожает». И такую позицию российский дипломат занимает и по сей день, несмотря на продолжающееся расширение НАТО и санкции против России, основным партнером и союзником которой является Белоруссия.

....
Цитатаолее того, в последнее время Суриков в ряде вопросов двухстороннего сотрудничества и вовсе встал на сторону белорусских власте — например, в продолжающемся конфликте Россельхознадзора и белорусских производителей, которых российское ведомство обвиняет в фальсификации документов, низком качестве их продукции и реэкспорте санкционных товаров. Посол России отметил, что вина в конфликте лежит на российской стороне.

ссылка
  • +0.87 / 19
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Сизиф ( Профессионал )
19 июл 2018 00:19:01



Т.е это попурри, которое Вы притащили с очередной инфопомойки и есть несомненное свидетельство того, что Вы в прошлом  посту набросили на посла РФ. А именно, что он там отрабатывал за "домик на белорусской рублевке" за 120 тысяч  американских денех на рэжим Лукашенко, не просто манкируя интересами Державы, которая  его на этот пост поставила,  а прямо против интересов РФ, им во вред. При этом делал это 10+ лет. И все это время в МИД РФ то ли в оглоблях спали, то ли... ой!!!!, да не может быть... чтобы в самом МИД... а впрочем...   Не поделитесь инсайдом, а кто его в МИД РФ крышевал... или он - ставленник тех самых... , которые и наших пенсионеров решили загеноцилить, как Вы намекнули и про наших пенсионеров присовокупив, в другом своем посту на этой ветке сегодня, ой, так это же ваааще... что делается-то. 

Вы нам хоть шепотком шепните, что... Все на самом деле так плохо.

Но попурри все же  посмотрел.
Обычный набор лозунгов - заголовков, выдернутых из контекста, ниабчем сообщений вокруг которых делается "страшное лицо" и просто набросы с грязным и целевым передериванием.

Но самое смешное, что более чем за половину этих ярлыков, которые там кагбэ компромат на посла, ему, как мимум благодарность надо вынести. Вел себя и говорил именно так посол должен действовать и говорить.

Все копать не стал. Да в этой инфопомойке, с которой вы это притащили, на большинство заголовков-ярлыков и ссылок-то нет, не гуглить же помойное попури по всем его ярлыкам.
Но несколько ссылок есть, а то, совсем без ссылок  пипл плохо хавать будет.

Сходил по одной, где про то, что наш Посол предал интересы России и переметнулся на стророну белоруссов в "молочной войне"
У Вас  это в следующей цитате из помойки, оть ссылка есть.

Цитатаолее того, в последнее время Суриков в ряде вопросов двухстороннего сотрудничества и вовсе встал на сторону белорусских власте — например, в продолжающемся конфликте Россельхознадзора и белорусских производителей, которых российское ведомство обвиняет в фальсификации документов, низком качестве их продукции и реэкспорте санкционных товаров. Посол России отметил, что вина в конфликте лежит на российской стороне



Сходил по ссылке
Там помимо общей пурги, единственное на чем основано то , что набрасывается единственная же цитата из интервью Посла какому-то изданию в Белоруссии.

Вот этот кусочек
ЦитатаПо словам Сурикова, главная задача и российских, и белорусских ветеринарных контрольных ведомств — не допустить, чтобы продукты питания, которые поступают на рынок, могли нанести вред здоровью граждан. «Бывают перегибы, честно скажу. Чем они диктуются, иногда тоже понятно. Но чтобы эти искорки не разгорались в костерки и политические рассуждения, а вовремя были погашены, необходимы совместные консультации российских и белорусских служб и нахождение консенсуса», — заявил посол.


И что в нем такого? Что не так Посол в интервью сказал? Сглаживал обидки, но при этом ЧЕТКО обозначил именно то, что Россия и делает в отношении Белоруссии. При этом достаточно расплывчато, чтобы  не мешать РЕАЛЬНУЮ ПОЛИТИКУ проводить совсем другим ведомствам и людям. И четко, но дипломатично указал направление куда белоруссам идти. Там их и утешат, ну как только консенсус с ними найдут. Может и этим самым консенсусом, если слишком расплывчатым окажется. 

Подробно довольно всего один эпизод разобрал.

Алхимик, а Вы вообще умеете своими мыслями суть хоть чего-то излагать, без лозунговщины и обильных цитаток с помоек.
Я ведь ворох тащимой Вам пурги разбирать совсем не обязан. Это Вы должны обосновывать то, что притаскиваете, если именно на суть излагаемого опираетесь, как на аргумент. Особенно когда это попурри с инфопомоек. Или мы должны довериться Вашему чутью тонко выбирающему из помоек годное, еще немсовсем протухшее? 

И еще раз к началу. Как доказуха про "домик на белорусской рублевке" за который Посол продался и стал против Родины работать  инфа из Вашей помойки не канает.
Извольте  чего-то посущественнее предоставить, что продался, а свою страну продал. Или хотя бы ПУБЛИЧНО извиниться за уже Ваш грязный наброс на должностное лицо РФ, призванное как раз ЕГО ИНТЕРЕСЫ представлять в тех отношениях, которые вроде как тема этой ветки.

Но можете ни того, ни другого не делать. Как обычно. Шлангом прикинуться. Или просто какашками покидать. Замажется вроде как по-Вашему, я так понимаю.
  • -0.05 / 33
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Gera99 ( Практикант )
19 июл 2018 00:52:03

Топите за белорусскую власть. А на народ вам плевать на самом деле.
X
19 июл 2018 12:37
Предупреждение от модератора Sir Max Merfie:
АУ/АС на чат! И не разжигаем флейм.
  • -0.01 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Сизиф ( Профессионал )
19 июл 2018 02:19:05

Ничо, Вы же позаботитесь, уверен.
Утром поди просыпаетесь с мыслью, что я сегодня смогу сделать для народа Белоруссии...
  • -0.64 / 29
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Gera99
19 июл 2018, 09:34:46
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  Pepenec ( Специалист )
19 июл 2018 00:53:38

Сизиф, не согласен с Вами. Проблема в том, что у нас совсем с информационными ресурсами плохо. Народ не верит властным, как говорится все хотят жить в той Белоруссии которую рисуют по БТ. С другой стороны у оппов которым народ верит еще меньше, можно найти много неприятных и правдивых для действующей власти фактов. То что Лука издевается над народом, совершенно не секрет. А посол да, он .дипломат, но все же отстаивать интересы России мог бы и жестче - про ту же контрабанду например, Надеюсь что новый посол с нашими властями будет себя вести смелее и не лезть за словом в карман когда видит нарушенные интересы своей страны.

Кстати, а вообще кто-нибудь на форуме публично извинялся за набросы не только на послов, но и первых лиц государства? Вот чет не помню такого.
  • +0.19 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Сизиф ( Профессионал )
19 июл 2018 01:49:26


Вы посла РФ часом с послом США, Англии или вовсе какой Польши с Прибалтами не попутали?
Вы хоть какое-то представление имеете с кем, о чем и в каком тоне он говорит, чтобы вселенской глубины заключения делать.
Или Посол он тогда Посол, когда скачет по каждому чиху на потребу местному плебсу, слюной брызжет, печеньки под камеры раздает тем,  кто ему ндравится. А чем Посол нормальной страны должен заниматься имеете представление? Какими методами и средствами, при каких ограничениях, в увязке с директивами и обстановкой как внутри так и вне страны пребывания? А уж тем более Посол не просто номальной страны, а Великой Тысячелетней Державы. Ее интересы защищая и продвигая, иногда и жизнью жертвуя (как в Турции недавно). Но ЕЕ ИНТЕРЕСЫ, а не представление об этом хомяков интернетных, яросто по клавишам стучащим.

Да и в чем я не прав. Я собсна именно деятельность посла в посту на который Вы отвечаете НЕ ОЦЕНИВАЛ. Прокомментировал то, что Адхимик из помойки притаранил вываливая на Посла и на РФ!!!... Да-да, и я не гипертрофирую, если его столько лет терпели пока он там по сходной цене Родиной торговал, как Алхимик утверждает, при этом мешая РФ свою политику в отношении сопредельного государства проводить и просто откровенно ее интересы сливая из корыстных побуждений...     

Так в чем я не прав. Любые ошибки в деятельности ЛЮБОГО уровня власти РФ и персоналий в этой власти я обсуждать готов. Но конкретно, а не ПРОТАЛКИВАЯ полную чухню аргументируя ее набросами из помоек перемежаемые собственной лозунговщиной и ярлыковщиной.

Но в посту, на который отвечал, об этом (хоть сколь угодно жесткой даже, но конструтивной и объективной критики, нет ни грана, там просто таки ПОПУРРИ ИЗ СОРТОВ СУБСТАНЦИЙ И ТОЛЬКО) ни слова НЕ БЫЛО. И вообще я на этой ветке хоть чего-то такого видел не густо, к сожалению. Так и то...  Тех кто пытается хоть толику не только контра, но и за рассмотреть, даже какая-то осмысленная дискуссия иной раз завязывается. Но тут же появляется кучка пропагандонов с кошелкой обрыдших лозунгов и ярлыков, сначала заклевывают голимой стайной уже пургой, ярлыками, оскорблениями, обвинениями в хрен знает в чем. В таком окружении уж как у них получается, так и пытаются отбиваться, при этом еще хоть какую-то логичную канву излагать свою позицию защищая. При этом выглядят гораздо лучше, чем свора их кусающая и тявкающаяя.  Но потявкав, ярлыками по сотому кругу юзанными унивесального применения по любому вопросу  их закидав... потом просто зачищают тех кто дискутировать пытался.

Такая позиция и умение ее защищать и отстаивать вызывает лишь уважение вне зависимости от того насколько те или иныне их возрения разделяю и аргументы логичными и обоснованными нахожу. И еще более вызывает уважение когда люди СВОЮ СТРАНУ, ее народ, культуру....   на потеху стайке  не отдают, пытаясь быть удобными мейнстриму. А, наоборот, бросаются ее защищать, хотя это трудно в подобном окружении, доминирующем в постах  на ветке. Когда огульно обобщая, позволяют себе на народ белорусский зубы скалить, слюной и грязью через губу брызгать. А здесь и такого хватает. И вполне в мейнстриме, против никто кроме одиночек не выступает. Когда все что стране происходит, от культурных событий, до спорта, от экономики, до политики... тут же обливается помоями и рассматриваться  пытается через заскорузлые от желчи, умнекоторых и гноя, черные очки. 

При том, что вопросов в наших отношениях хватает, вопросов к белоруускому политикуму хоть отбавляй, и самых не лицеприяных в том числе, ошибок в действия российских чиновников разного рода тоже хватает, от обычной дурости, до неуемного рвения в раже. Отношения в экономике весьма не однозначные, где там в этом клубке  интересов и противоречий многих игроков, совсем не только российских (белорусских вне гос.экономики и вовсе значимых, практически нет), густо переплетенных с политикой, местами и геополитикой...   И все это обсуждать путем набора штампов из нескольких ярлыков... и сводя к одной единственной тезе,  белоруссы жить России мешают так, что россияне аж кушать не могут, как с этого негодуют. И терпят из последних сил. Но ничо... вот скоро своим старшим маякнут, те ров копнут, крокодилов запустят и начнется у россиян жизнь без мешающих им белоруссов.

Я не обобщаю при этом. Их не много таких в штуках. Но вот тявкают обильно и стайно. Ярлыками и засохшими от долгого употредления однотипными каками оно ведь просто в "мейнстриме" ветки посты выпощивать. И стороннему наблюдателю именно это видится мейнстримом ветки. Так и тявкают по любому поводу для того. 

К счастью, и нормальные форумчане здесь имеются, и с обеих сторон, и интересные посты, и информация от них идет, и не ввязываются в этот междусобойчик, в который ветку пытаются превратить ... И их БОЛЬШИНСТВО! Вот только их голос в этом тявканье не очень слышен. И я их понимаю, писать на подобной ветке в том состоянии, в котором она пребывает, удовольствия мало. Надо еще и мужество иметь некоторым, пытающимся позицию наиболее оголтелое тявканье вызывающую отстаивать.. И с белорууской стороны есть унылые пропагандоны. Но с российскими их на этой ветке не сравнить. Унылые ремесленники по сравнению с некоторыми российскими кагбэ поцреотами, весело скачущими. Мало отличающимися от скачущих хоть где. Но стайкой оно весело, опять же... "Кто не скачет, тот...." Чувствуете какое единение возникает  в скачках за Великое... 

Вы спросили, я ответил. Сумбурно несколько. Ну как получилось. Мне и этот пост писать во многом самому противно, чтобы еще думать особо о его структуре. Найдете чего в этом для себя, ну и ладно. Ну а нет, так и нет.
  • +0.08 / 30
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  korpus3 ( Слушатель )
19 июл 2018 03:23:45


У вас то, судя по всему, явно познаний про нормальную деятельность посла чуть меньше, чем ничего. Грудинина тоже нужно холить и лелеять за его "надо сдаться Белоруссии", ведь у него такой пласт работы... гм... непубличный... в тысячелетней державе. Как говорится, не все так однозначно, да? Ваша позиция понятна, ничего нового нет, для вас интересы Белоруссии, как я вижу, на первом месте, а интересы России где-то там дальше, в далеке далеком.
  • +0.75 / 19
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
19 июл 2018, 16:22:28
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Ох ( Слушатель )
18 июл 2018 22:59:33

Все уже забыли и про Пушкина в Белорусии, и как Отечественная Война 1812 года здесь обзывается.
  • +0.13 / 2
  • АУ
 
 
 
  gadyuka ( Практикант )
19 июл 2018 09:30:27
Сообщение удалено
gadyuka
24 окт 2020 20:54:31
Отредактировано: gadyuka - 24 окт 2020 20:54:31

  • +0.00
 
 
  Удаленный пользователь
18 июл 2018 22:01:58

А... эти  и рок концерт. Теперь на беларуский лад от Сизифа. Прямо скажите заезжие нарисовали и прочие гадости делают. А сами беларусы за Россию,аж кушать не могут как хотят обратно. и далее см Украину с беларуской спицификой...
  • +1.01 / 18
  • АУ
 
 
 
  Сизиф ( Профессионал )
18 июл 2018 22:26:36


Я так понимаю, что Вы таки настаиваете, что "все белоруссы, как один..."
Или к чему этот спич, в котором, как и в прошлом, Вы всех белоруссов одной краской мажете. И она не очень приятного цвета.... тут, впрочем, варианты возможны. "На вкус и цвет...." Вам может и нравиться этот цвет.
  • +0.08 / 20
  • АУ
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
18 июл 2018 22:48:47

Не не правильно вы понимаете, тут два аспекта:
1.Русофобские настроения растут в обществе, на данный момент РБ вполне себе такое русофобское государство. И это стоит учитывать..
2.Ваше "все белоруссы, как один..."ровным счетом относиться и к сторонникам присоединения к России.
Кстати на сколько нужно будет повысить еще пенсионный возраст что бы компенсировать прибавку примерно 4 млн беларуских пенсионеров и прощения долгов РБ? Замечу основной кредитор РБ это Россия...
  • +0.10 / 18
  • АУ
 
 
 
 
 
  Сизиф ( Профессионал )
18 июл 2018 23:07:41


Вот только заголовки такие тогда зачем.
И разрешите поинтересоваться, как Вы степень "русофобскости" определяете, чтобы тоже может проникнуться Вашим выводом, а то может не так учитываю чего. По какой методике, или формуле... Может еще как?



Здесь вообще не понял. Если сложить с предыдущим... это получается что все белоруссы - политическиеигермафродиты, одновременно обладают признаками двух противоположных политических ориентаций.
Или я в этой Вашей занимательной полтической сексологии еще чего не допонял ?


А Вы с какой целью интересуетесь? Готовите предложения руководству РФ о финансировании белорусских пенсионеров... Зачем? Так вот ты какая.... "Мягкая сила".  Да... стоящий ХП, враг не раскусит с кондачка.
И по поводу долгов.
Их отдавать собираются, я так понимаю,  из Вашего вопроса. Тогда не понимаю, этой составной части ХП, Вами предлагаемого. А зачем их тогда прощать? 
А, если не собираются... то тем более.... прощай, не прощай... результат один. И тогда зачем прощать тем более.... пусть хоть прОценты платят сколько сможем вышибить.  Но, это я так... по-обывательски,   отдаю себе отчет что в Вашем ХП есть много измеренпй и контуров, простым обывателям не вилимым.
  • -0.27 / 19
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
18 июл 2018 23:24:30

Заголовок идет как есть в статье...
Опят же где определять русофобию?Если в элите РБ так так 100% все поголовно, среди народа так там шибко по разному. А по какой методике вы определяете русофильские  предпочтения граждан РБ?


Цитата: Сизиф от 19.07.2018 00:07:41Здесь вообще не понял. Если сложить с предыдущим... это получается что все белоруссы - политическиеигермафродиты, одновременно обладают признаками двух противоположных политических ориентаций.
Или я в этой Вашей занимательной полтической сексологии еще чего не допонял ?

И такое есть, вам еще братья беларусов шумеры с их гибкостью мышления не устраивают? Тут то почему может быт по другому?

ЦитатаА Вы с какой целью интересуетесь? Готовите предложения руководству РФ о финансировании белорусских пенсионеров... Зачем? Так вот ты какая.... "Мягкая сила".  Да... стоящий ХП, враг не раскусит с кондачка.

С корыстной целью, если с повышением до 65 я еще имею теоритические шансы до жить до пенсии. То после очередного повышения ну например до 70 смысла платить хоть какие то налоги пропадает напрочь.
ЦитатаИ по поводу долгов.
Их отдавать собираются, я так понимаю,  из Вашего вопроса. Тогда не понимаю, этой составной части ХП, Вами предлагаемого. А зачем их тогда прощать?
А, если не собираются... то тем более.... прощай, не прощай... результат один. И тогда зачем прощать тем более.... пусть хоть прОценты платят сколько сможем вышибить.  Но, это я так... по-обывательски,   отдаю себе отчет что в Вашем ХП есть много измеренпй и контуров, простым обывателям не вилимым.

И у вас рука подымится брать проценты и долги у бедных беларусов? Вам че жалко что ли простить? Вон папуасиям пару сотен млрд баксов простили и тут простят. Не жалко же....
И я вот с чисто житейской позиции интересуюсь сколько мне нужно будет еще работать, что бы кормить еще 4 млн будущих беларуских/российских пенсионеров.
  • +0.54 / 16
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
19 июл 2018, 09:58:54
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
19 июл 2018, 16:46:34
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Карел ( Специалист )
18 июл 2018 22:31:54

Не, я прекрасно понимаю Вашу мысль. Вы пытаетесь лишний раз подчеркнуть, что в РБ нарастает национализм и что рост этого национализма продавливает существующая власть. Ну так это и так всем понятно. Я, например, в тех самых постах о которых речь шла выше все это тоже расписывал.
Но ведь когда Вы вот эти самые факты проявления национализма раздуваете до небес и распространяете на весь белорусский народ,т о Вы же лучше не делаете, согласитесь? Получается, что Вы на руку тем самым националистам и играете, вбивая клин между русскими и белорусами.
.....................
Но ведь самое плохое не это. Подчеркивая и так всем понятные факты, Вы ничего не предлагаете, а лишь нагнетаете тему национализма, которого и без Вас хватает. Я что-то не въезжаю конкретно, чего реально Вы хотите? Можно без вопросов, а просто сказать так, мол и так.
  • +0.53 / 6
  • АУ
 
 
 
 
  Pepenec ( Специалист )
18 июл 2018 23:09:09

Крокодилы,  ров,  труп 
  • +0.49 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
  Gera99 ( Практикант )
18 июл 2018 23:13:43

Нет. Судьба населения РБ должно быть делом населения РБ. 
Вам никто не мешает. И мешать не собирается. Но и делать за вас вашу работу тоже Россия не будет.
Единственное, что должно России прекратить, так это позволять элите наживаться на реэкспорте нефти и жестко пресечь потоки контрабанды. Вам это не нравится? Вы не довольны?
  • +0.63 / 17
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Pepenec ( Специалист )
18 июл 2018 23:58:41

Вот с этим согласен.  Только так можно развернуть политику нашей страны и привести ее в чувство.  Но . Предложение Алхимика о границах,  рыночных ценах и высасывании молодежи из страны приведет к тому что эти земли опустеют.  Физически.  Я не представляю пустой Брест и разрушающуюся никому больше не нужную Крепость.  Должен быть другой путь. 
  • +0.64 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Gera99 ( Практикант )
19 июл 2018 00:08:04

А нет другого пути. Чтобы эти земли не опустели, в них нужно вкладываться. А у нас Дальний Восток пустеет. Вот там надо людей удерживать, туда надо вкладываться.
А что касается Бреста и вообще Белоруссии, то в нее было столько вложено, что подавляющему большинству российских регионов даже не снилось. А каков результат? Если в этом виновата ваша элита, то с нее и спрашивайте. Но не с России.
  • +1.08 / 21
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Pepenec ( Специалист )
19 июл 2018 00:14:31

Лука час делает все,  чтобы народ от потери веры власти перешел к активному сопротивлению.  Ждем писем счастья по коммуналке,  да в Гомеле собственно уже началось.  С течением времени и обозлением народа экономические требования станут политическими.  И горе оппам если примажутся. 
  • +0.41 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Gera99 ( Практикант )
19 июл 2018 00:31:39

Ну тогда чем же Вы не довольны?
Мы всегда предлагали отлучить вашу власть от кормушки.
Подумайте сами. Никогда, никто не предлагал поставлять нефть для внутреннего потребления по мировым ценам. Вроде на это наложено табу. И по газу - вы получаете газ по сути по себестоимости + затраты на транзит. Т.е. находитесь в равных конкурентных условиях с российскими регионами.
Людей Россия вообще поставила в равные условия - свободное перемещение, обучение, лечение. Пользуетесь правами россиян.
Но вам мало. Что еще вы хотите? И у Вас хватает совести обвинять нас, что мы за ров с крокодилами? Я не помню ни одного случая, чтобы кто-то предложил ваших граждан не пущать или нефть-газ для населения и предприятий по мировым ценам продавать. 
А вот дворцы строить и резиденции в непомерных количествах - это не может не раздражать и не вызывать возмущение у россиян, которые в основной массе живут трудно.
Только не надо нас призывать власть вашу смещать. Россия  не причиняла вреда Белоруссии. Но от вреда, причиняемого Белоруссией России, имеет полное право защищаться. Только этого мы хотим. А веры вашей элите нет. Какой бы она не была.
  • +0.88 / 25
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Pepenec ( Специалист )
19 июл 2018 00:36:00

По такой постановке вопроса согласен и признаю что погорячился.  Так более ясно. Пожалуй я сказал бы так - за все что она сделала,  наша элита заслуживает рва с крокодилами.  Но не народ. О нем Россия действительно заботится. 
  • +0.05 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Карел ( Специалист )
19 июл 2018 06:07:16

Это хороший пост. По крайней мере, он ясно дает понять, что Вы хотите.
Но попробуйте посмотреть чуть вперед. Вы видите решение вопроса в отлучении от власти режима Лукашенко. Но посмотрите шире - ровно те же самые процессы идут на всем постсоветском пространстве. Исключений нет! 
Единственное различие между лимитрофами это большая или меньшая степень экономического развития. Но везде рост национализма, перекованная молодежь, везде дотации от РФ ( чего стоит только 100 млд в Киргизию " на газификацию") и все остальное в том же духе. И что, будем в каждой республике режимы менять?
Вы не понимаете, что это нами избранная политика ( не говорю о том хороша она или плоха), а не отдельные косяки отдельных режимов на местах. Можно пересаживать местные элиты по типу басни Квартет хоть 100500 раз, но это не изменит ровно ничего, т.к. их поведение обусловлено объективными условиями, которые ни от вас, ни от меня, ни даже от тех самых местных элит не зависят.
Вам самой не смешно - российские государственные компании дотируют режимы, а виноваты в этом местные элиты.ПозорТак они должны от денег отказываться или где? А вот политику проводить они будут исходя из собственных интересов не зависимо от того сколько бабла получили из РФ и это без вариантов. А интересы их, увы, состоят в том, что бы сформировать в собственной стране условия при которых любое объединение с Великим соседом ( что реально при общей границе) станет невозможным, т.к. сразу их уничтожит. И интересы эти при смене шила ( Луки) на мыло ( любого другого) не поменяются. Что я и изложил подробно в посте о невозможности создания единого государства с РБ.
В общем, копать надо глубже, а смотреть ширше.Однозначно. У сложных проблем нет простых решений.
  • +0.28 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Gera99
19 июл 2018, 10:16:27
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Langeo
19 июл 2018, 11:47:35
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
19 июл 2018, 16:43:05
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
19 июл 2018, 09:41:42
  • Загрузить
 
 
 
 
 
  Карел ( Специалист )
18 июл 2018 23:21:44

Ну надо же, Вы тоже видимо, белорусскую ветку 2 года не читали..... Веселый
  • +0.50 / 4
  • АУ
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
18 июл 2018 23:10:18

Что значит нарастает? Вся элита РБ сплошь русофобское от Лукашенко до оппозиции. Это было всегда так, просто сейчас это стало выползать наружу. Молодежь РБ нужно признавать честно они уже воспитаны в нужно для властей РБ духе и Россия им минимум никакая, а максимум враждебная страна.
Второе: в бУ с этого тоже начиналось и тамошние Карелченко писали вы раздуваете и распространяете на весь народ. А сегодня в ВСУ основная часть это как раз те самые условные русские украины. Тут примерно таже ситуация...правда ресурсов поменьше чем у бу и в итоге дым по жиже. Да и русских в РБ меньше 8%....Так что страна моноэтническая и как вбить если со всех беларуских экранов круглосуточно выливаются помои на Россию в течении уже 3 десятка лет.
Цитата: Карел от 18.07.2018 23:31:54Но ведь самое плохое не это. Подчеркивая и так всем понятные факты, Вы ничего не предлагаете, а лишь нагнетаете тему национализма, которого и без Вас хватает. Я что-то не въезжаю конкретно, чего реально Вы хотите? Можно без вопросов, а просто сказать так, мол и так.

Граница, рыночные цены и молодежь из РБ.
  • +0.74 / 22
  • АУ
 
 
 
 
 
  Карел ( Специалист )
18 июл 2018 23:18:16

Что " молодежь из РБ" не въехал?
  • +0.28 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
18 июл 2018 23:25:37

Население от 0 до 45 лет.....
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Карел ( Специалист )
18 июл 2018 23:30:07

Все равно не понял, что надо с ними делать, но уже не важно. Граница и рыночные цены это однозначно развал ЕАЭС. Вы предлагаете вывести РБ из ТС или России выйти из объединения?
  • +0.16 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
18 июл 2018 23:45:14

По сути ЕАЭС это Россия + все остальные. ну это так к слову...
Во вторых вы же в курсе, что у нас стартовала пенсионная реформа? И будущих недопенсионеров будут устраивать на места гастеров. По цене видимо дешевле оных...Следовательно один из принципов свободного перемещения рабочей силы в ТС будет нарушен, бо что бы ограничить приток гастеров придется вводить визы.
Второе ограничения которые накладывает РБ на российские товары тоже нарушение свободной торговли в ТС. Я с первых же дней писал, что весь ТС это гигантская ошибка Путина и Медведева и что нам это выйдет боком. Оно и вышло...
Между прочим тот самый налоговый маневр в нефтянке, который приведет к мировой цене на бензин в России был следствием подписанием договоров Путиным Медведевым договоров уже в СГ. В результате чего в РБ дважды образовывался нефтяной офшор с гигантскими убытками для российского бюджета. Да и за последний год по нефтянке бюджет РФ потерял 3 млрд баксов....
Разорвут ли договора? Нет не разорвут бо тогда потеряется репутация ВВП и ДАМ в части соблюдения ими данного ими же слова. Ну а гражданам России...сами понимаете что: налоги, пенсионный возраст и повторять до бесконечности.
  • +0.19 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Карел ( Специалист )
19 июл 2018 06:37:27

Тоже пост, который по определению заслуживает уважения - точно не телевизор. 
Но ведь по сути это и есть ров и крокодилы. При чем, по всему периметру. Тут у Вас уже противоречия с Герой, которая ратует только за смену Луки. Неудивительно, что с определением мейнстрима были проблемы....
Вот сейчас Вы предлагаете России отказаться от своей зоны влияния. Достойное предложение и это без иронии. А что, Китай же живет влияя только на Сев. Корею и то опосредованно. 
Проблема в том, что Путин считает иначе. Это самое первое от чего он стремится уйти, то, что он считает главной опасностью и о чем постоянно говорит. Это и есть та самая самоизоляция - мы сразу лишаемся всех своих немногочисленных союзников - приживалок, отдаем под контроль Западу пути транзита всего, т.к. понятно, что территорию Запад подберет сразу, допускаем НАТО к собственным границам, т.к. из буфера остается только Абхазия и ДЛНР ( или их тоже сдадим - кормом ведь?) И самое главное..... Сдается мне, что как только Запад доберется до наших границ, то все то, что сейчас делается в РБ, РК, Армении и т.д. по малу начнется и на нашей территории. Уверен практически на 100%.
А то, что в РБ рост национализма, что мы их дотируем, что Лука по сути колхозник мне можно не расписывать - я в этом никогда не сомневался. А вот, что делать, как реагировать? Методы и способы т.с. это интересно. Вот предложение вытаскивать из РБ молодежь точно достойно внимания. Привлечение их в наши учебные заведения и привязка к РФ со студенчества одновременно повысит конкуренцию в наши ВУЗы ( которой, таки, нмв, не хватает), поможет насытить страну людьми, а хозяйство специалистами и параллельно будет работать на пропаганду России на тер. Белоруссии.
А ров, крокодилы, труп прокатит вряд ли, по той простой причине, что трупа не будет. Посмотрите на Украину - нет трупа, а вот проблем хватает. А так эти проблемы разрастутся до масштабов всего российского периметра.
  • +0.37 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
19 июл 2018, 16:35:24
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Gera99 ( Практикант )
18 июл 2018 23:59:29

7 лет достаточный срок, чтобы понять, что РБ не способна вписаться в ТС с пользой для себя и для России. Да и цели такой у нее не было. РБ в союзах ищет только плюсы для себя, оставляя России все минусы.
Лукашенко, не Лукашенко - не важно. Другой элиты и другого руководства там не было и не будет. Каждый во власти будет делать тоже самое: выковыривать изюм из булки.
  • +0.67 / 23
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Pepenec ( Специалист )
19 июл 2018 00:04:29

Люди разные. И в логике намерений и в логике обстоятельств ведут себя по разному.  Не судите по одному опыту обо всем предстоящем будущем.  Нам не дано его знать.  Приедет новый посол и посмотрим как он будет строить отношения с нашей элитой и какие задачи поставит ему Путин. 
  • +0.05 / 2
  • АУ
 
 
 
 
  Ох ( Слушатель )
18 июл 2018 23:15:36

Именно, весь белАрусский наротШокированный и со времен Союза, я сам почти заразился, но повезло. 
Служил далеко от дома и видел разное. Минск - деревня, если сравнивать просто с Самарой.
Люблю Волгу. Ярославль. А северУлыбающийся,когда стоишь на высоком береге реки и вниз посмотреть Кричащий, местные пожиратели картошки уже скоро за пределы огорода выйти не смогут.
Закупы в поленьях и приеболтов, всеБыдло
  • +0.30 / 4
  • АУ
 
 
  Ох ( Слушатель )
18 июл 2018 22:56:00

Мой сосед и ровесник иначе, как палачом,Суворова Александра Васильевича и не называет, подписался на запрет георгиевской ленты.
Суворов ксати точно также вешал и на Волге, он же участвовал в пресечении пугачевского восстания. 
Пугачев для меня стал чужим что ли, не своим.
X
19 июл 2018 00:11
Предупреждение от модератора Сизиф:
Пока просто снес пост, чтобы не банить
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
  steam_R ( Слушатель )
19 июл 2018 08:05:22

История не бывает альтернативной -в те времена такие были нравы (русские убивали белорусов, а белорусы соответственно так же, например вырезали по ночам в городе  полностью весь гарнизон)
  • -0.62 / 7
  • АУ
 
 
  gadyuka
19 июл 2018, 09:33:21
  • Загрузить
 
<< Phil Lynott -The Spirit of Man
:))) >>