Азы PR

Цитата: Sir Max Merfie от 19.07.2018 13:15:30Аплодирую правительству! Так усвоить и применить азы PR это нужно уметь. Молодцы.
Пока вся страна наперебой обсуждает изменение пенсионного возраста. Спорит об обоснованности или необоснованности происходят такие измеения, которые обстались вообще без внимания. 
С 1 июля 2018 г. вступил в силу закон из пакета Яровой в части контроля за перепиской граждан. В правительстве обсуэждаются решения, которые перекроят рынок строительства и фактически вытеснят из строительной отраслти большинство игроков (бедет пара десятков крупных компаний и остальные лишь субподрядчики под ними), меняется налоговая система, меняяя направленность российскойго налогообложения в части зависимости от экспотных товаров и куча чего еще. 
Но вокруг все бурлит только по поводу пенсионного возраста. Красота. Если еще учесть большую вероятность уменьшения прибавки пенсионого возраста и введение социальных периодов и льгот понижающих возраст (прорабатываются в минтруде),
вся эта шумиха по поводу пенсионного возраста прекраснейшая операция по отвлечению внимания.

Цитата: Sir Max Merfie от 19.07.2018 13:15:30

 

Справедливости ради, все выше перечисленные изменения, не настолько касаются широких слоев населения, чтобы принять вашу версию, про отвлечение внимания. В данном случае, достаточно было и ЧМ.
Да и изменения на самом деле не критические, кардинальные. Таких за все время, было миллион и тележка. Основные выводы и решения впереди.

• +0.87 / 18

Цитата: ges42 от 19.07.2018 13:40:07Справедливости ради, все выше перечисленные изменения, не настолько касаются широких слоев населения, чтобы принять вашу версию, про отвлечение внимания. В данном случае, достаточно было и ЧМ.
Да и изменения на самом деле не критические, кардинальные. Таких за все время, было миллион и тележка. Основные выводы и решения впереди.

Цитата: ges42 от 19.07.2018 13:40:07

 

Просто понять что же скрывается под изменением пенсионного возраста можно будет исключительно в контексте момента когда его примут. Сейчас же волна идет по поводу идеи без реального содержания. 
Более чем уверен явленные сроки будут во втором чтении скорректированы. 
Сейчас предлагается:

Цитатаповысить пенсионный возраст для мужчин с 60 до 65 лет к 2028 г., для женщин – с 55 до 63 лет к 2034 г.

Вероятннее всего по личному преддлоожению Президента цифры скорректируют до 63 лет у мужчин и 60 лет у женщин. 
Вероятнее всего, введут снижение пенсионного возраста для женщин, имеющих трех и более детей и еще ряд преференций. 
Ну и я согласен ,что иные измеения не имеют такого социального резонанса. 
Но они имеют куда больший социальный эффект в отложенной перспективе. 
Если кратко, то: 
1. некоторые сферы будут полностью недоступны для простых игроков. 
2. все платежи в стране будут фиксироваться. 
3. уклонение от налогов и отчетности станет крайне и крайне затруднительно. 
ВВП России вырастет примерно процентов на 15-20 за счет банального выведения на свет серых расчетов. 
Все то, что мы привыкли покупать, или за что привыкли платить путем перевода с карты на карту, уйдет из серой зоны и станет полностью доступно фискальным ведомствам государства. В итоге будет много платежей в размере 6 % в историческом будущем, ну и в первое время будет много штрафов за незаконное предпринимательство (5 00 рублей за эпизод). А у меня прибавится работы отмазывать провинившихся от таких штрафов. Потому что есть така профессия, негодяев прикрывать.
P.S. у меня уже ряд "личностей серого фронта" плачется в скайпике "мама, мама, что я буду делать ... ", "налоги платить и жить на 10 %, а не на 40 как привыкли".

• +0.47 / 26

Цитата: Sir Max Merfie от 19.07.2018 14:45:44Просто понять что же скрывается под изменением пенсионного возраста можно будет исключительно в контексте момента когда его примут. Сейчас же волна идет по поводу идеи без реального содержания. 
Более чем уверен явленные сроки будут во втором чтении скорректированы. 
Сейчас предлагается:


Вероятннее всего по личному преддлоожению Президента цифры скорректируют до 63 лет у мужчин и 60 лет у женщин. 
Вероятнее всего, введут снижение пенсионного возраста для женщин, имеющих трех и более детей и еще ряд преференций. 
Ну и я согласен ,что иные измеения не имеют такого социального резонанса. 
Но они имеют куда больший социальный эффект в отложенной перспективе. 
Если кратко, то: 
1. некоторые сферы будут полностью недоступны для простых игроков. 
2. все платежи в стране будут фиксироваться. 
3. уклонение от налогов и отчетности станет крайне и крайне затруднительно. 
ВВП России вырастет примерно процентов на 15-20 за счет банального выведения на свет серых расчетов. 
Все то, что мы привыкли покупать, или за что привыкли платить путем перевода с карты на карту, уйдет из серой зоны и станет полностью доступно фискальным ведомствам государства. В итоге будет много платежей в размере 6 % в историческом будущем, ну и в первое время будет много штрафов за незаконное предпринимательство (5 00 рублей за эпизод). А у меня прибавится работы отмазывать провинившихся от таких штрафов. Потому что есть така профессия, негодяев прикрывать.
P.S. у меня уже ряд "личностей серого фронта" плачется в скайпике "мама, мама, что я буду делать ... ", "налоги платить и жить на 10 %, а не на 40 как привыкли".

Цитата: Sir Max Merfie от 19.07.2018 14:45:44

 

По пенсионной реформе, правительство все делает на полном серьёзе. В их видении мира - это очень большая проблема и препятствие.
По поводу роста ВВП. Вы путаете бюджет РФ и в целом экономику. Экономике пофигу на серость и белость. А вот бюджету - нет. Тут правда есть нюанс: если расходы бюджета РФ увеличиваются на 1% ВВП, то ВВП +0,25%, а если доходы бюджета увеличиваются на 1% ВВП, то ВВП -0,75%.
Ну это не так важно.
Важнее то, что реальную проблему текущее правительство неспособно признать, а значить и решить. Не уверен что и у президента хватит политической воли.
Проблема состоит вот в чем.... Сначала маленькое отступление.
Допустим есть человек А, который производит товар А и соответственно человек Б. Цена товара одинакова и они торгуют друг с другом. Если один из них вдруг решит купить половину товара, соответственно за полцены, то начинаются проблемы. Тут можно притянуть банки и т.д.
Фиксируем: если человек получает доход за экономическую деятельность и не возвращает его в экономику в виде прямых трат - это источник проблемы.
.
Теперь к нашей ситуации, несколькими постами выше, я давал цифры и ссылки. Если в кратце: у нас 20% населения имеют сбережения. (Депозиты физических лиц) Порядка 10% населения находятся в рамках баланса, т.е. то сберегают, то тратят или имея сбережения, берут кредиты и тратят. Правда и суммы там так себе, примерно 20% от всех сбережений.
А примерно 10% населения, имеют такой величины доход, что внутренней экономике просто нечего им предложить сверх того что они уже имеют и на что тратятся. Т.е. они постоянно не возвращают в экономику в виде трат очень значительные суммы.
Чтобы было понимание немного цифр. Какой процент суммы на которую увеличился совокупный доход населения, уходит на сбережения. Прочерки там, где увеличение сбережений превышает размер суммы на которую увеличился доход населения.

2000	21
2001	15
2002	25
2003	26
2004	24
2005	39
2006	34
2007	43
2008	23
2009	45
2010	66
2011	-
2012	69
2013	69
2014	58
2015	95
2016	-
2017	-

Ещё для понимания масштаба. В 2015 г, сбережения увеличились на 4666 млрд руб. При этом годовые доходы по 20% группам составили: 2389; 4508; 6762; 10188; 21233. А совокупный доход населения, увеличился на 4899 млрд руб.
.
В общем и целом, с моей точки зрения, максимум ещё 19 г по инерции проскочем, а потом придется понимать причины и принимать решения.
.
Ну а в плане, что все оцифруют, все законтролят и любой шаг будет сохранен - это утопия. Не в плане что это невозможно, а в плане, что это на самом деле, не надо властьимеющим. А в том виде в котором их устроит цифровой мир, он и меня устроит, никаких угроз для себя и близких я не вижу.

• +1.15 / 11

Цитата: ges42 от 19.07.2018 16:04:01Фиксируем: если человек получает доход за экономическую деятельность и не возвращает его в экономику в виде прямых трат - это источник проблемы.
.
Теперь к нашей ситуации, несколькими постами выше, я давал цифры и ссылки. Если в кратце: у нас 20% населения имеют сбережения. (Депозиты физических лиц) Порядка 10% населения находятся в рамках баланса, т.е. то сберегают, то тратят или имея сбережения, берут кредиты и тратят. Правда и суммы там так себе, примерно 20% от всех сбережений.
А примерно 10% населения, имеют такой величины доход, что внутренней экономике просто нечего им предложить сверх того что они уже имеют и на что тратятся. Т.е. они постоянно не возвращают в экономику в виде трат очень значительные суммы.

Цитата: ges42 от 19.07.2018 16:04:01

 

Эти деньги лежат на депозитах и дают возможность банкам выдавать кредиты.
Так что - сбережения не источник проблемы. Они крутятся в экономике.

• +0.00 / 5

Цитата: sign от 19.07.2018 17:25:15Эти деньги лежат на депозитах и дают возможность банкам выдавать кредиты.
Так что - сбережения не источник проблемы. Они крутятся в экономике.

Цитата: sign от 19.07.2018 17:25:15

 

Не спорю,,, крутятся.
Просто ответьте прежде самому себе на два вопроса
1. Есть разница между получить доход и взять кредит?
2. Каков безопасный размер объема совокупнвх доходов направляемый на сбережения и является ли безопасным текущий уровень в РФ. С учётом, что сбережения доступны 1/5 часть населения.

• +0.42 / 8

Цитата: ges42 от 19.07.2018 17:32:44Не спорю,,, крутятся.
Просто ответьте прежде самому себе на два вопроса
1. Есть разница между получить доход и взять кредит?
2. Каков безопасный размер объема совокупнвх доходов направляемый на сбережения и является ли безопасным текущий уровень в РФ. С учётом, что сбережения доступны 1/5 часть населения.

Цитата: ges42 от 19.07.2018 17:32:44

 

Кредит берется под доходы. С которых кредит гасится.
Только доход будет потом, а предмет нужен сейчас.
Были взят в кредит: квартира, автомобиль, пара телевизоров, срочно взята стиралка, взамен сломавшейся. Все погашены. Сейчас гасится кредит в 200 тыс. 
И мне выгодней по деньгам брать в кредит, нежели копить и, жить долгое время без нужного предмета.

• +0.17 / 8

Цитата: sign от 19.07.2018 18:11:17Кредит берется под доходы. С которых кредит гасится.
Только доход будет потом, а предмет нужен сейчас.
Были взят в кредит: квартира, автомобиль, пара телевизоров, срочно взята стиралка, взамен сломавшейся. Все погашены. Сейчас гасится кредит в 200 тыс. 
И мне выгодней по деньгам брать в кредит, нежели копить и, жить долгое время без нужного предмета.

Цитата: sign от 19.07.2018 18:11:17

 

Вопрос же не в том, кредит - это плохо или хорошо. Проблема в накопившемся дисбалансе, у которого не остаётся положительных эффектов.
Смысла не вижу, переливать из пустого в порожнее.
Заморочусь (потому что у меня в телефоне, не копируются таблицы и придется забивать в ручную), выложу чистые данные, а там сами смотрите. Это займет некоторое время. Период: 1999-2017
1. Объем депозитов физических лиц, рублевые, в валюте источник cbr.ru
2. Доходы населения источник gks.ru
3. Так как в эти доходы входят НДФЛ, платежи во внебюджетка и прочие платежи. То доходы населения минус НДФЛ и внебюджетка. По налогам источник сайт казначейства и гкс ( по хорошему ещё надо транспортный налог, на имущество, на землю)
4. Распределение доходов по 20% группам источник гкс
5. Расходы на конечное потребление домохозяйств источник гкс.

• +0.19 / 5

Цитата: sign от 19.07.2018 18:11:17Кредит берется под доходы. С которых кредит гасится.
Только доход будет потом, а предмет нужен сейчас.
Были взят в кредит: квартира, автомобиль, пара телевизоров, срочно взята стиралка, взамен сломавшейся. Все погашены. Сейчас гасится кредит в 200 тыс. 
И мне выгодней по деньгам брать в кредит, нежели копить и, жить долгое время без нужного предмета.

Цитата: sign от 19.07.2018 18:11:17

 

Вот данные, млрд руб, округлены
Депозиты,доходы,расходы населения

	Депозиты физических лиц Всего	рублёвые	в валюте	доходы населения с гкс	доходы минус НДФЛ и внебюджетка	расходы домохозяйств на конечное потребление
1999	300	203	98	2908	2684	2526
2000	453	305	149	3815	3387	3295
2001	690	446	244	5326	4923	4321
2002	1047	649	397	6831	6313	5409
2003	1518	1054	464	8901	8081	6537
2004	1977	1459	518	10976	9959	8438
2005	2755	2082	673	13819	11934	10653
2006	3793	3164	630	17290	14918	12975
2007	5159	4493	666	21312	18065	16032
2008	5907	4333	1574	25244	21299	19967
2009	7485	5511	1974	28698	24732	20986
2010	9818	7919	1900	32498	28230	23618
2011	11871	9702	2169	35649	30125	29939
2012	14251	11764	2488	39904	33539	34492
2013	16958	14001	2957	44650	37457	38465
2014	18553	13707	4846	47921	40183	42016
2015	23219	16398	6821	53526	45082	43337
2016	24200	18477	5724	54118	44773	44965
2017	25987	20643	5345	55467	45431	47872

Распределение доходов по 20% группам

	1	2	3	4	5
1999	161	282	397	566	1278
2000	200	352	511	742	1582
2001	281	512	758	1122	2250
2002	360	657	972	1433	2891
2003	444	832	1236	1834	3733
2004	538	1006	1504	2261	4651
2005	644	1205	1802	2709	5573
2006	791	1477	2238	3371	7041
2007	921	1770	2674	4065	8635
2008	1086	2087	3152	4792	10181
2009	1286	2424	3660	5565	11797
2010	1468	2767	4178	6352	13466
2011	1567	2982	4489	6808	14279
2012	1744	3287	4997	7546	15965
2013	1948	3671	5581	8428	17830
2014	2090	3978	5987	9081	19047
2015	2389	4508	6762	10189	21234
2016	2373	4522	6716	10119	21043
2017	2453	4589	6860	10267	21262

• -0.05 / 2

Цитата: Sir Max Merfie от 19.07.2018 13:15:30Аплодирую правительству! Так усвоить и применить азы PR это нужно уметь. Молодцы.
Пока вся страна наперебой обсуждает изменение пенсионного возраста. Спорит об обоснованности или необоснованности происходят такие измеения, которые обстались вообще без внимания. 
С 1 июля 2018 г. вступил в силу закон из пакета Яровой в части контроля за перепиской граждан. В правительстве обсуэждаются решения, которые перекроят рынок строительства и фактически вытеснят из строительной отраслти большинство игроков (бедет пара десятков крупных компаний и остальные лишь субподрядчики под ними), меняется налоговая система, меняяя направленность российскойго налогообложения в части зависимости от экспотных товаров и куча чего еще. 
Но вокруг все бурлит только по поводу пенсионного возраста. Красота. Если еще учесть большую вероятность уменьшения прибавки пенсионого возраста и введение социальных периодов и льгот понижающих возраст (прорабатываются в минтруде), вся эта шумиха по поводу пенсионного возраста прекраснейшая операция по отвлечению внимания.

Цитата: Sir Max Merfie от 19.07.2018 13:15:30

 

Похоже на то, и очень. Когда реформу, вернее её проект объявили, да ещё и в такoм виде, и когда началось дикое бурление говн, и здесь тоже, первое ,что пришло в голову, это анекдот про перекраску Кремля в зеленый цвет. 

• +0.33 / 15

Цитата: ДедМиши от 19.07.2018 13:53:30Похоже на то, и очень. Когда реформу, вернее её проект объявили, да ещё и в такoм виде, и когда началось дикое бурление говн, и здесь тоже, первое ,что пришло в голову, это анекдот про перекраску Кремля в зеленый цвет. 

Цитата: ДедМиши от 19.07.2018 13:53:30

 

Т.е ЕР того в подвалы лубянки? Правда я чет сильно сомневаюсь в этом...спокойно примут и досидять до своей депутатской пенсии. 

• +0.54 / 8

Цитата: Sir Max Merfie от 19.07.2018 13:15:30Аплодирую правительству! Так усвоить и применить азы PR это нужно уметь. Молодцы.
Пока вся страна наперебой обсуждает изменение пенсионного возраста. Спорит об обоснованности или необоснованности происходят такие измеения, которые обстались вообще без внимания. 
С 1 июля 2018 г. вступил в силу закон из пакета Яровой в части контроля за перепиской граждан. В правительстве обсуэждаются решения, которые перекроят рынок строительства и фактически вытеснят из строительной отраслти большинство игроков (бедет пара десятков крупных компаний и остальные лишь субподрядчики под ними), меняется налоговая система, меняяя направленность российскойго налогообложения в части зависимости от экспотных товаров и куча чего еще. 
Но вокруг все бурлит только по поводу пенсионного возраста. Красота. Если еще учесть большую вероятность уменьшения прибавки пенсионого возраста и введение социальных периодов и льгот понижающих возраст (прорабатываются в минтруде), вся эта шумиха по поводу пенсионного возраста прекраснейшая операция по отвлечению внимания.

Цитата: Sir Max Merfie от 19.07.2018 13:15:30

 

Простите, а кто сказал что это операция отвлечения? Одно другому не мешает между прочим:
Как Госдума одобряла повышение пенсионного возраста
Госдума приняла в первом чтении правительственный законопроект о повышении пенсионного возраста. Второе чтение, к которому депутаты подготовят поправки, состоится осенью
Правительственный законопроект «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации по вопросам назначения и выплаты пенсий» предполагает повышение пенсионного возраста для мужчин до 65 лет и для женщин до 63. За принятие законопроекта на пленарном заседании Госдумы проголосовали 328 депутатов, против —104, воздержавшихся не было. Против проголосовали КПРФ, ЛДПР и «Справедливая Россия». РБК следил за трансляцией заседания на сайте нижней палаты парламента.

«Рост пенсий, которого никогда не было в истории»

Все средства, полученные от повышения пенсионного возраста, пойдут на увеличение пенсий неработающим пенсионерам, сообщил министр труда и социальной защиты Максим Топилин, представляя законопроект в Госдуме. По расчетам властей, благодаря реформе пенсии будут расти в среднем на 1 тыс. руб. в год, в 2019 году их размер должен превысить 15 тыс. руб. (средняя пенсия по старости на 1 января 2018 года составляла 14,2 тыс. руб.). «Когда я говорю «в среднем», это очень важно, потому что конкретная прибавка каждому пенсионеру будет соответствовать его пенсии, будет пропорциональный рост», — отметил Топилин. Если смягчить предложенные параметры изменения пенсионного возраста, обеспечить обещанные параметры роста пенсий не удастся, подчеркивали ранее в Минтруде.
Топилин в четверг также заявил, что к 2024 году соотношение пенсии неработающего пенсионера достигнет 200% прожиточного минимума пенсионера. По его словам, сейчас оно составляет 163–164%. При этом Стратегия долгосрочного развития пенсионной системы, принятая правительством в 2012 году, ставила задачу обеспечить к 2030 году средний размер пенсии по старости на уровне не менее 250% прожиточного минимума пенсионера.

«В 2019 году индексация составит 7%. Это более чем в два раза выше, чем уровень инфляции за 2018 год. То есть будет реальный рост пенсий такой, которого никогда не было в истории Российской Федерации. Человек получит 1 тыс. руб. при средней пенсии, которая составляет 14,4 тыс. руб.», — добавил Топилин.

«Комитет по бюджету подтверждает, что те возможности, которые предложены сегодня, то решение, которое предлагает правительство, оно реально позволяет обеспечить задачу выплаты пенсий в два раза выше темпов инфляции», — сказал глава комитета по бюджету и налогам Андрей Макаров на пленарном заседании. Если возраст выхода на пенсию не увеличить, трансферт из федерального бюджета в Пенсионный фонд в период 2024–2026 годов только для поддержания текущего размера пенсий мог бы возрасти до 5 трлн руб., следует из заключения комитета.

«Внуки не простят»

Фракции КПРФ, ЛДПР и «Справедливой России» проголосовали против принятия законопроекта в первом чтении. «Не принимайте этот закон, вам дети и внуки не простят», — сказал лидер КПРФ Геннадий Зюганов на пленарном заседании в ходе выступления лидеров фракций. По его мнению, правительственный законопроект является «ударом под дых» стабильности страны.

Лидер «Справедливой России» Сергей Миронов заявил, что большинство россиян против повышения пенсионного возраста. «Как может та самая Государственная дума, депутатов которой избирал народ, который сейчас протестует, в том числе и у стен Думы, проголосовать за этот законопроект?» — спросил он.

Миронов добавил, что рост продолжительности жизни, на который ссылается правительство, произошел из-за снижения детской смертности, но показатель ожидаемого периода жизни на пенсии не изменился за последние полвека.

Лидер ЛДПР Владимир Жириновский заявил, что во фракции «будут против закона голосовать». «Потому что мы проявляем солидарность с гражданами, которых обманула власть», — сказал политик.
Время для поправок

Ключевое второе чтение законопроекта о повышении пенсионного возраста состоится осенью. Спикер Госдумы Вячеслав Володин на пленарном заседании заявил, что срок принятия поправок будет продлен до 24 сентября (ранее планировалось до 18 августа). Ко второму чтению в законопроекте будут, в частности, зафиксированы параметры индексации пенсий для обеспечения их роста выше инфляции, обещал Топилин. Ко второму же чтению Минтруд представит и программу повышения квалификации для граждан предпенсионного возраста, сказал он на заседании. Правительство планирует направить на финансирование указанной программы около 5 млрд руб. ежегодно.

В текущей версии законопроекта не содержится механизма увеличения размера пенсий выше уровня инфляции, отметила Счетная палата в своем заключении.
Свои предложения по корректировке пенсионной реформы представили ранее партия «Единая Россия» и Общероссийский народный фронт. Единороссы, в частности, предложили закрепить в законодательстве понятие «предпенсионный возраст» и обязать работодателей уведомлять Роструд об увольнении пожилых сотрудников. Народный фронт, в свою очередь, выступил за увеличение переходного периода реформы в 1,5 раза, до 14 лет для мужчин и до 23 лет для женщин. А ЛДПР внесет поправку, предполагающую повышение возраста выхода на пенсию для женщин до 60 лет (вместо 63 лет), заявлял глава комитета по труду и соцполитике Ярослав Нилов.

• +1.06 / 13

Цитата: Alximik от 19.07.2018 15:50:59Простите, а кто сказал что это операция отвлечения? Одно другому не мешает между прочим:
Как Госдума одобряла повышение пенсионного возраста
Госдума приняла в первом чтении правительственный законопроект о повышении пенсионного возраста. Второе чтение, к которому депутаты подготовят поправки, состоится осенью
Правительственный законопроект «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации по вопросам назначения и выплаты пенсий» предполагает повышение пенсионного возраста для мужчин до 65 лет и для женщин до 63. За принятие законопроекта на пленарном заседании Госдумы проголосовали 328 депутатов, против —104, воздержавшихся не было. Против проголосовали КПРФ, ЛДПР и «Справедливая Россия». РБК следил за трансляцией заседания на сайте нижней палаты парламента.

«Рост пенсий, которого никогда не было в истории»

Все средства, полученные от повышения пенсионного возраста, пойдут на увеличение пенсий неработающим пенсионерам, сообщил министр труда и социальной защиты Максим Топилин, представляя законопроект в Госдуме. По расчетам властей, благодаря реформе пенсии будут расти в среднем на 1 тыс. руб. в год, в 2019 году их размер должен превысить 15 тыс. руб. (средняя пенсия по старости на 1 января 2018 года составляла 14,2 тыс. руб.). «Когда я говорю «в среднем», это очень важно, потому что конкретная прибавка каждому пенсионеру будет соответствовать его пенсии, будет пропорциональный рост», — отметил Топилин. Если смягчить предложенные параметры изменения пенсионного возраста, обеспечить обещанные параметры роста пенсий не удастся, подчеркивали ранее в Минтруде.
Топилин в четверг также заявил, что к 2024 году соотношение пенсии неработающего пенсионера достигнет 200% прожиточного минимума пенсионера. По его словам, сейчас оно составляет 163–164%. При этом Стратегия долгосрочного развития пенсионной системы, принятая правительством в 2012 году, ставила задачу обеспечить к 2030 году средний размер пенсии по старости на уровне не менее 250% прожиточного минимума пенсионера.

«В 2019 году индексация составит 7%. Это более чем в два раза выше, чем уровень инфляции за 2018 год. То есть будет реальный рост пенсий такой, которого никогда не было в истории Российской Федерации. Человек получит 1 тыс. руб. при средней пенсии, которая составляет 14,4 тыс. руб.», — добавил Топилин.

«Комитет по бюджету подтверждает, что те возможности, которые предложены сегодня, то решение, которое предлагает правительство, оно реально позволяет обеспечить задачу выплаты пенсий в два раза выше темпов инфляции», — сказал глава комитета по бюджету и налогам Андрей Макаров на пленарном заседании. Если возраст выхода на пенсию не увеличить, трансферт из федерального бюджета в Пенсионный фонд в период 2024–2026 годов только для поддержания текущего размера пенсий мог бы возрасти до 5 трлн руб., следует из заключения комитета.

«Внуки не простят»

Фракции КПРФ, ЛДПР и «Справедливой России» проголосовали против принятия законопроекта в первом чтении. «Не принимайте этот закон, вам дети и внуки не простят», — сказал лидер КПРФ Геннадий Зюганов на пленарном заседании в ходе выступления лидеров фракций. По его мнению, правительственный законопроект является «ударом под дых» стабильности страны.

Лидер «Справедливой России» Сергей Миронов заявил, что большинство россиян против повышения пенсионного возраста. «Как может та самая Государственная дума, депутатов которой избирал народ, который сейчас протестует, в том числе и у стен Думы, проголосовать за этот законопроект?» — спросил он.

Миронов добавил, что рост продолжительности жизни, на который ссылается правительство, произошел из-за снижения детской смертности, но показатель ожидаемого периода жизни на пенсии не изменился за последние полвека.

Лидер ЛДПР Владимир Жириновский заявил, что во фракции «будут против закона голосовать». «Потому что мы проявляем солидарность с гражданами, которых обманула власть», — сказал политик.
Время для поправок

Ключевое второе чтение законопроекта о повышении пенсионного возраста состоится осенью. Спикер Госдумы Вячеслав Володин на пленарном заседании заявил, что срок принятия поправок будет продлен до 24 сентября (ранее планировалось до 18 августа). Ко второму чтению в законопроекте будут, в частности, зафиксированы параметры индексации пенсий для обеспечения их роста выше инфляции, обещал Топилин. Ко второму же чтению Минтруд представит и программу повышения квалификации для граждан предпенсионного возраста, сказал он на заседании. Правительство планирует направить на финансирование указанной программы около 5 млрд руб. ежегодно.

В текущей версии законопроекта не содержится механизма увеличения размера пенсий выше уровня инфляции, отметила Счетная палата в своем заключении.
Свои предложения по корректировке пенсионной реформы представили ранее партия «Единая Россия» и Общероссийский народный фронт. Единороссы, в частности, предложили закрепить в законодательстве понятие «предпенсионный возраст» и обязать работодателей уведомлять Роструд об увольнении пожилых сотрудников. Народный фронт, в свою очередь, выступил за увеличение переходного периода реформы в 1,5 раза, до 14 лет для мужчин и до 23 лет для женщин. А ЛДПР внесет поправку, предполагающую повышение возраста выхода на пенсию для женщин до 60 лет (вместо 63 лет), заявлял глава комитета по труду и соцполитике Ярослав Нилов.

Цитата: Alximik от 19.07.2018 15:50:59

 

Депутаты от Едра не планируют дожить до 2021 года? А ЛДПР, КПРФ и Справедливая Россия неплохо начали предвыборную компанию выборов в Госдуму.

• -0.17 / 9

Цитата: avode43 от 19.07.2018 17:07:19Депутаты от Едра не планируют дожить до 2021 года? А ЛДПР, КПРФ и Справедливая Россия неплохо начали предвыборную компанию выборов в Госдуму.

Цитата: avode43 от 19.07.2018 17:07:19

 

До 2021 года этот эпизод с голосованием, не подкреплённый общественной поддержкой забудется.

• +0.08 / 8

Цитата: Портос от 20.07.2018 14:15:25До 2021 года этот эпизод с голосованием, не подкреплённый общественной поддержкой забудется.

Цитата: Портос от 20.07.2018 14:15:25

 

Не забудется , пусть не надеются. Слишком сильно обобрали. Перед выборами всё всплывет.

• +0.14 / 11

Цитата: Дейл от 20.07.2018 14:26:10Не забудется , пусть не надеются. Слишком сильно обобрали. Перед выборами всё всплывет.

Цитата: Дейл от 20.07.2018 14:26:10

 

Наивность.
Власти поднимут зарплаты/пенсии перед выборами, и как бы всё.
Кто вспомнит, голосование трёхгодичной давности.
Какие ресурсы имеют КПРФ, ЛДПР, СР кроме ничего не значищиего нажатия кнопок?

P.S.  Какой то немой укор.

Кто то, действительно думает, что у Властей, не будет ресурса на то что бы поднять зарплаты и пенсии к следующим выборам?
Или это по другому поводу?

• -0.42 / 13

Цитата: Портос от 20.07.2018 14:15:25До 2021 года этот эпизод с голосованием, не подкреплённый общественной поддержкой забудется.

Цитата: Портос от 20.07.2018 14:15:25

 

Жаль, если так. Для меня был-бы позитивным другой результат: распад ЕР, появление новых политических сил и лиц. Формирование следующей Думы из других сил, которые реализуют действующую обратную связь между обществом и властью. Устойчивость и развитие политической системы.

• +0.86 / 22

Цитата: Air_Libra от 20.07.2018 14:33:22Жаль, если так. Для меня был-бы позитивным другой результат: распад ЕР, появление новых политических сил и лиц. Формирование следующей Думы из других сил, которые реализуют действующую обратную связь между обществом и властью. Устойчивость и развитие политической системы.

Цитата: Air_Libra от 20.07.2018 14:33:22

 

ну вот смотрите. Предположим осуществились ваши влажные мечты, ЕР распалась, пришли новые силы (правда непонятно откуда и каким образом). Пришли к власти с твёрдым убеждением, что нужно реализовать мечты общества. Народ кричит- даёшь выход на пенсию в 40 лет, даёшь 3 дневную рабочую неделю по 4 часа в день. Власть берёт калькулятор, считает, и понимает, что как ни крути, а глас народа- это утопия. Что дальше? Майдан? Новую власть в мусорные баки? Где взять другую устойчивую власть, если общество не владеет калькулятором и не умеет считать осуществимость своих хотелок?

• +0.76 / 23

Цитата: -=Игорь=- от 20.07.2018 14:42:00ну вот смотрите. Предположим осуществились ваши влажные мечты, ЕР распалась, пришли новые силы (правда непонятно откуда и каким образом). Пришли к власти с твёрдым убеждением, что нужно реализовать мечты общества. Народ кричит- даёшь выход на пенсию в 40 лет, даёшь 3 дневную рабочую неделю по 4 часа в день. Власть берёт калькулятор, считает, и понимает, что как ни крути, а глас народа- это утопия. Что дальше? Майдан? Новую власть в мусорные баки? Где взять другую устойчивую власть, если общество не владеет калькулятором и не умеет считать осуществимость своих хотелок?

Цитата: -=Игорь=- от 20.07.2018 14:42:00

 

Мои претензии к ЕР имеют свое обоснование: стагнация (в творческом социальном аспекте) и неэффективность (в аспекте обеспечения обратной связи "низ-верх"). Это ведет к текущей стабильности, но к принципиальной системной неустойчивости в будущем (пусть и потенциальной). Такая ситуация была  перед распадом СССР, система рухнула с чудовищными издержками и потерями. 
Еще раз - не надо воспринимать текущую ситуацию (взяла калькулятор-посчитала-утопия) как неизменный "закон природы". Это просто функция от действия (или бездействия) власти. И от ее способности адекватно и творчески реагировать на вызовы.

• +0.01 / 19

Цитата: -=Игорь=- от 20.07.2018 14:42:00...Где взять другую устойчивую власть, если общество не владеет калькулятором и не умеет считать осуществимость своих хотелок?

Цитата: -=Игорь=- от 20.07.2018 14:42:00

 

     В том-то и штука, что Вы нам всё время демонстрируете свой подкрученный калькулятор, который и не калькулятор вовсе, а цирковой реквизит.
     Почему ВЫ и ВАМ ПОДОБНЫЕ с маниакальной настойчивостью пытаетесь заставить нас считать соотношение работающих и не работающих, выражая его в пенсионных отчислениях? Совсем свихнулись на монетаризме, который и завёл всех нас в тупик.
     Почему вы навязчиво, по гебельсовски ездите по ушам тем, что якобы 1 работающий не может прокормить более 1 пенсионера?
     Вы целенаправленно скрываете тот факт, что прокормить-то он как раз может (чисто для хохмы, в Европе фермерам платят, чтобы они не производили столько, сколько могут. Наши фермеры (агрохолдинги) могут завалить товаром Европу, а себе будет без ограничений), но существующая система производственных отношений такого не допускает. Станки остановят, мартены погасят, землю засевать не будут,... и всё потому, что прибыли капиталистов при увеличении производства товаров выше некоторого предела начинают падать. Вот и весь Ваш фокус с калькулятором. Вот и весь Ваш глубокомысленный цинизм про то, что рожать надо было больше. Ложь это. Всё дело в прибылях капиталистов. Ну, соответственно законодательную базу страны депутатское большинство настраивает на максимизацию профита господствующего класса.

• +0.60 / 32

Цитата: -=Игорь=- от 20.07.2018 14:42:00ну вот смотрите. Предположим осуществились ваши влажные мечты, ЕР распалась, пришли новые силы (правда непонятно откуда и каким образом). Пришли к власти с твёрдым убеждением, что нужно реализовать мечты общества. Народ кричит- даёшь выход на пенсию в 40 лет, даёшь 3 дневную рабочую неделю по 4 часа в день. Власть берёт калькулятор, считает, и понимает, что как ни крути, а глас народа- это утопия. Что дальше? Майдан? Новую власть в мусорные баки? Где взять другую устойчивую власть, если общество не владеет калькулятором и не умеет считать осуществимость своих хотелок?

Цитата: -=Игорь=- от 20.07.2018 14:42:00

 

Сразу отвечу, у меня трое детей, мне 40 лет, православный, беспартийный.
Ну а далее комментарий по вашему посту. Точнее вопрос. Вы зачем передергиваете? Никто не выходит на митинги с требованием сделать пенсию в 40 лет. Да едро может валить с политического небосклона. С такими антинародными решениями. Вам привели кучу доводов откуда можно взять деньги, которые власть упорно замечать кстати не хочет, это и прогрессивный налог как в развитых капстранах. Это и налоги на роскошь, это и увеличение производительности труда, которая позволяет людям потреблять товары, не затрачивая на производство столько сил и времени, как в годы принятия существующих норм. Хлеба, еды, воды, электричества и тыпы хватает, зачем нагибать народ. Так же озвучили прогнозы того, что такое решение стимулирует уход в зарплат в серую и черную зоны. Накалит ситуацию в стране, озлобит население и настроит его против власти, чем могут воспользоваться разного рода проходимцы. Сейчас пенсионеры сидят с внуками, вы предлагаете им мыкаться после 60 лет в поисках пропитания, и подает это за единственно возможный выход. Повторюсь за единственно возможный выход!!! Даже не попытавшись сделать близко из выше мной перечисленного. Думают зарядят пропаганду из каждого утюга, и прополощут мозги людям. Ребята не хочете (не можете) работать, скатертью по попе. Не заменимых - нет!

• +1.12 / 42

Цитата: Зауралец от 20.07.2018 18:16:45Сразу отвечу, у меня трое детей, мне 40 лет, православный, беспартийный.
Ну а далее комментарий по вашему посту. Точнее вопрос. Вы зачем передергиваете? Никто не выходит на митинги с требованием сделать пенсию в 40 лет. Да едро может валить с политического небосклона. С такими антинародными решениями. Вам привели кучу доводов откуда можно взять деньги, которые власть упорно замечать кстати не хочет, это и прогрессивный налог как в развитых капстранах. Это и налоги на роскошь, это и увеличение производительности труда, которая позволяет людям потреблять товары, не затрачивая на производство столько сил и времени, как в годы принятия существующих норм. Хлеба, еды, воды, электричества и тыпы хватает, зачем нагибать народ. Так же озвучили прогнозы того, что такое решение стимулирует уход в зарплат в серую и черную зоны. Накалит ситуацию в стране, озлобит население и настроит его против власти, чем могут воспользоваться разного рода проходимцы. Сейчас пенсионеры сидят с внуками, вы предлагаете им мыкаться после 60 лет в поисках пропитания, и подает это за единственно возможный выход. Повторюсь за единственно возможный выход!!! Даже не попытавшись сделать близко из выше мной перечисленного. Думают зарядят пропаганду из каждого утюга, и прополощут мозги людям. Ребята не хочете (не можете) работать, скатертью по попе. Не заменимых - нет!

Цитата: Зауралец от 20.07.2018 18:16:45

 

Хороший пост, но решение принималось  гораздо выше....

• -0.42 / 13

Цитата: Кну от 20.07.2018 18:32:25Хороший пост, но решение принималось  гораздо выше....

Цитата: Кну от 20.07.2018 18:32:25

 

Ну пока в открытом информационном поле использовали депутатов от ЕДРа, им пока и икается на текущем временном отрезке. Все равно последнее слово за гарантом. Решение за ним. Подождем. 

• +0.68 / 11

Цитата: Зауралец от 20.07.2018 19:01:01Ну пока в открытом информационном поле использовали депутатов от ЕДРа, им пока и икается на текущем временном отрезке. Все равно последнее слово за гарантом. Решение за ним. Подождем.

Цитата: Зауралец от 20.07.2018 19:01:01

 

Нет, многие уже отметились , начиная с правительства... повторю, что решение принималось на самом верху, естественно, что  до окончательного ещё далеко, но то, что было вынесено на обсуждение, я более чем уверена,обсуждалось с самим гарантом....

• -0.18 / 15

Цитата: DEZINFECTOR от 20.07.2018 19:27:08Так вот именно этих, которые "гораздо выше", и надо, в самую первую очередь, "скатертью по попе".

Цитата: DEZINFECTOR от 20.07.2018 19:27:08

 

Слышь шумер херов, ты вообще в курсе что твой пост под статью УК подпадает?

• +0.13 / 8

Цитата: Air_Libra от 20.07.2018 14:33:22Жаль, если так. Для меня был-бы позитивным другой результат: распад ЕР, появление новых политических сил и лиц. Формирование следующей Думы из других сил, которые реализуют действующую обратную связь между обществом и властью. Устойчивость и развитие политической системы.

Цитата: Air_Libra от 20.07.2018 14:33:22

 

Да, это тоже решение проблем с дефицитом ПФ.
Но морального права существующее Правительство на такие решения не имеет. Для меня это очевидно. Пенсионная реформа (текущая) закончилась тупиком (не реализована ни по целям, ни по параметрам). Реформа носит конфискационный характер - нет баланса "плюсов" и "минусов". Никакого компромиссного решения между обществом и властью нет - нет общественной дискуссии и обсуждения проблемы.  Предложено "расслабиться и получить удовольствие". Предложенные меры ничего не решают, кроме отсрочки на несколько лет проблемы с дефицитом.
Ничего катастрофического не происходит, минимальный соцобез будет обеспечен (даже выполнено требование в майских указах по повышению пенсии). Но подобные "решения" не стимулируют правительство на поиск решений и смены методов, необходимых для реализации "рывка".

• +0.54 / 21

Цитата: Air_Libra от 20.07.2018 14:42:28Д Реформа носит конфискационный характер - нет баланса "плюсов" и "минусов".

Цитата: Air_Libra от 20.07.2018 14:42:28

 

здрасьте...
именно так и пытаются сбалансировать систему.

• -0.30 / 1

Цитата: Снегирёва от 20.07.2018 14:45:34здрасьте...
именно так и пытаются сбалансировать систему.

Цитата: Снегирёва от 20.07.2018 14:45:34

 

Это бухгалтерский баланс. Как в бизнесе - есть управляющий центр, намечающий цели и пути достижения, есть бухгалтерия, сдающая отчеты в налоговую и поставляющая оперативную информацию для управленцев. Предложенное решение - это "решение бухгалтеров" (сводящих формальный баланс), а не управленцев (ставящих цели).

• +0.14 / 9

Цитата: Air_Libra от 20.07.2018 15:35:13Это бухгалтерский баланс. Как в бизнесе - есть управляющий центр, намечающий цели и пути достижения, есть бухгалтерия, сдающая отчеты в налоговую и поставляющая оперативную информацию для управленцев. Предложенное решение - это "решение бухгалтеров" (сводящих формальный баланс), а не управленцев (ставящих цели).

Цитата: Air_Libra от 20.07.2018 15:35:13

 

результат работы бухгалтеров вам не понравится.
возьмите среднюю зарплату одного работающего,
умножьте на 22% в калькуляторе--вот это пенсия которую может заплатить бухгалтер одному уже существующему пенсу 

• -0.30 / 1

Цитата: Снегирёва от 20.07.2018 15:37:23результат работы бухгалтеров вам не понравится.
возьмите среднюю зарплату одного работающего,
умножьте на 22% в калькуляторе--вот это пенсия которую может заплатить бухгалтер одному уже существующему пенсу

Цитата: Снегирёва от 20.07.2018 15:37:23

 

Попробуем грубо оценить:

- В стране есть 80 млн работающих (те кто находится в работоспособном возрасте).
- Средняя зарплата - 36 000 рублей.
- 22% налога ПФ - 8 000 рублей.
- Общий сбор налога должен - 640 млр/мес.
- За год 7,6 трл. рублей.
- Расходы ПФ на пенсии - 7 трл. рублей.
- Получено взносов реально 4.5 трл.рублей
- Дефицит - 2,5 трл. рублей

Грубая оценка говорит, что теоретически ПФ должен сводить баланс. Проблема дефицита лежит вне компетенции ПФ. Это провал правительства. 35% работающих находится "в тени".

• +1.21 / 39

Цитата: Air_Libra от 20.07.2018 15:54:05Попробуем грубо оценить:

- В стране есть 80 млн работающих (те кто находится в работоспособном возрасте).
- Средняя зарплата - 36 000 рублей.
- 22% налога ПФ - 8 000 рублей.
- Общий сбор налога должен - 640 млр/мес.
- За год 7,6 трл. рублей.
- Расходы ПФ на пенсии - 7 трл. рублей.
- Получено взносов реально 4.5 трл.рублей
- Дефицит - 2,5 трл. рублей

Грубая оценка говорит, что теоретически ПФ должен сводить баланс. Проблема дефицита лежит вне компетенции ПФ. Это провал правительства. 35% работающих находится "в тени".

Цитата: Air_Libra от 20.07.2018 15:54:05

 

ненене...
вы путаете ТРУДОСПОСОБНЫХ граждан--они не обязательно работают, трудоспособность считается с 15 лет,
давайте так: в стране 146 млн
пенсов--46 700 000 будет на 1 января 2019
вы что ли в работающие записали младенцев?
половина 100 млн дети, студенты и те кто никогда ни при каких условиях не работал и не будет работать,
часть в дальних уголках где работы нет.
часть самозанятые, часть в тени и часть скрывает истинный заработок
считаем...

• -0.44 / 15

Цитата: Снегирёва от 20.07.2018 15:59:27ненене...
вы путаете ТРУДОСПОСОБНЫХ граждан--они не обязательно работают, трудоспособность считается с 15 лет,
давайте так: в стране 146 млн
пенсов--46 700 000 будет на 1 января 2019
вы что ли в работающие записали младенцев?
половина 100 млн дети, студенты и те кто никогда ни при каких условиях не работал и не будет работать,
часть в дальних уголках где работы нет.
часть самозанятые, часть в тени и часть скрывает истинный заработок
считаем...

Цитата: Снегирёва от 20.07.2018 15:59:27

 

Я считаю экономически активное население по методике международных институтов и по данным госстата.
Из 47 млн клиентов ПФ пенсионеров по возрасту 36 млн (2016 г). Остальные клиенты ПФ - получают пенсии по инвалидности, по утере кормильца, социальные пенсии, материнский капитал... Эти 10 млн финансируются из других источников. Не из 22% пенсионных отчислений.
То, что в стране работает больше 20-ти миллионов не имеющих никаких отчислений в налоговую - это проблема не демографии или солнечной активности, а проблема Правительства (власти). Не решаемая ею. Но вполне решаемая технически. Например,
- отменить наличные деньги,
- все финансовые транзакции проводить в режиме он-лайн в одноранговой сети.
- все операции на защищенных форматах (блокчен или аналогичный).
Собираемость налогов и управление гос финансами резко оздоровится.

• +0.57 / 22

Цитата: Air_Libra от 20.07.2018 15:54:05Попробуем грубо оценить:

- В стране есть 80 млн работающих (те кто находится в работоспособном возрасте).
- Средняя зарплата - 36 000 рублей.
- 22% налога ПФ - 8 000 рублей.
- Общий сбор налога должен - 640 млр/мес.
- За год 7,6 трл. рублей.
- Расходы ПФ на пенсии - 7 трл. рублей.
- Получено взносов реально 4.5 трл.рублей
- Дефицит - 2,5 трл. рублей

Грубая оценка говорит, что теоретически ПФ должен сводить баланс. Проблема дефицита лежит вне компетенции ПФ. Это провал правительства. 35% работающих находится "в тени".

Цитата: Air_Libra от 20.07.2018 15:54:05

 

Напишу еще разок на ветке с пропагандистами (да вами) с какого фига не только всех работоспособных записали в работающих (не работающих мам, домохозяек у нас нет ага, про районы где урбанизацией и не пахнет все тоже работают на предприятиях) да еще и навесили им среднюю зп по стране. Средняя температура по больнице даже с учетом морга точнее.
При этом как можно больший вывод ЗП из тени не оспариваю и приветствую, но блин не с такими же расчетами. 

• +0.43 / 14

Цитата: serg__i от 20.07.2018 16:23:24Напишу еще разок на ветке с пропагандистами (да вами) с какого фига не только всех работоспособных записали в работающих

Цитата: serg__i от 20.07.2018 16:23:24

 

С того, что зайдите на avito и найдите там газельщика, платящего подоходний или таксиста, или профессиональную няню или сайтодела... могу продолжить. До черта людей в стране считают, что платить налоги в западло, детей заводить - в западло, жить надо для себя - а на пенсию рассчитывают, соц.инфраструктурой пользуются.  
Это шоу идиотов пора прекращать. Социальная справедливость - значит справедливость. 

• +1.17 / 27

Цитата: Sir Max Merfie от 19.07.2018 13:15:30Аплодирую правительству! Так усвоить и применить азы PR это нужно уметь. Молодцы.
Пока вся страна наперебой обсуждает изменение пенсионного возраста. 

1) С 1 июля 2018 г. вступил в силу закон из пакета Яровой в части контроля за перепиской граждан.
2) В правительстве обсуэждаются решения, которые перекроят рынок строительства и фактически вытеснят из строительной отраслти большинство игроков (бедет пара десятков крупных компаний и остальные лишь субподрядчики под ними),
3)  меняется налоговая система, меняяя направленность российскойго налогообложения в части зависимости от экспотных товаров и куча чего еще. 
Но вокруг все бурлит только по поводу пенсионного возраста. Красота.

Если еще учесть большую вероятность уменьшения прибавки пенсионого возраста и введение социальных периодов и льгот понижающих возраст (прорабатываются в минтруде), вся эта шумиха по поводу пенсионного возраста прекраснейшая операция по отвлечению внимания.

Цитата: Sir Max Merfie от 19.07.2018 13:15:30

 

Я правильно понимаю, что вы предлагаете,  к выступлениям против пенсионной реформы добавить выступления общества по остальным позициям?

Не, по 2 народ выступать не будет, а вот по 1 и 3, при соответствующем разъяснении, вполне может. Не так интенсивно, как по пенсиям, но - будет.

• +0.95 / 15

Цитата: Sir Max Merfie от 19.07.2018 13:15:30С 1 июля 2018 г. вступил в силу закон из пакета Яровой в части контроля за перепиской граждан.

Цитата: Sir Max Merfie от 19.07.2018 13:15:30

 

Слёзы на глаза наворачиваются. 
Вы ж вроде юрист ("А у меня прибавится работы отмазывать провинившихся от таких штрафов") и, соответственно, понимаете важносит формулировок, да?
Т.е. в законе прямо написано: "С 1 июля конролировать переписку граждан"?
Если Вы почитаете ФЗ 83 и 538 (условно СОРМ2 и СОРМ3), то поймёте, что поменялись только сроки хранения.
Как всё логгировалось и писалось - так всё логгируется и пишется.
Как складировалось всё у всех - так и складируется (на текущий момент - кольцевой буфер на 12 часов по всему трафику, будет на 3 месяца, потом возможно на 6, 83 приказ отозван на доработку и изменения).

• +0.04 / 1

Цитата: Sir Max Merfie от 19.07.2018 13:15:30Аплодирую правительству! Так усвоить и применить азы PR это нужно уметь. Молодцы.
Пока вся страна наперебой обсуждает изменение пенсионного возраста. Спорит об обоснованности или необоснованности происходят такие измеения, которые обстались вообще без внимания. 
С 1 июля 2018 г. вступил в силу закон из пакета Яровой в части контроля за перепиской граждан. В правительстве обсуэждаются решения, которые перекроят рынок строительства и фактически вытеснят из строительной отраслти большинство игроков (бедет пара десятков крупных компаний и остальные лишь субподрядчики под ними), меняется налоговая система, меняяя направленность российскойго налогообложения в части зависимости от экспотных товаров и куча чего еще. 
Но вокруг все бурлит только по поводу пенсионного возраста. Красота. Если еще учесть большую вероятность уменьшения прибавки пенсионого возраста и введение социальных периодов и льгот понижающих возраст (прорабатываются в минтруде), вся эта шумиха по поводу пенсионного возраста прекраснейшая операция по отвлечению внимания.

Цитата: Sir Max Merfie от 19.07.2018 13:15:30

 

Типа хвост виляет собакой. Однако это глупость большая. Народ и в самом деле не будет протестовать слишком сильно, пока о всем этом просто говорят. Однако потом начнутся уже реформы, а следом за ними тут же начнутся последствия реформ, все сразу. По одной только пенсионной и НДС последствия негативные приведут к спаду потребления низового населения (а как иначе если им в карман залезли) и соответственно к спаду внутреннего производства. Скачкообразный рост безработицы, раскручиваемый в виде спирали, падение налогов и тех же поступлений в пенсионный бюджет. После того как людей так показательно кинули, они массово начнут уходить в конвертную оплату. Уже четыре пенсионных реформы провели и каждый раз кидали, доверие будет обрушено в ноль. Резкий рост спада рождаемости, потенциальным молодым мамашам не придется рассчитывать на бабушек, бабушкам придется дальше работать вместо приглядывания за внуками. Моей начальнице как раз юбилей - 50 лет. Вот подарок к юбилею, теперь ей до пенсии не 5 лет, а в два раза дальше. А она уже планы на это построила, и все как она строили расчеты на эти деньги, а их у них честно заработанные пенсионные попросту украли. И они, юбиляры это простят? Ну да, ну да. Главные проблемы начнутся не сейчас, сейчас это цветочки, главные проблемы начнутся как реформа заработает. А уровень доходов и так падает несколько лет подряд. А разрыв между бедными и богатыми и так растет с ускорением. А значит обнищание пойдет с ускорением. И при этом все будут помнить, что вся эта клика не посягнула на плоскую шкалу подоходного налога и так далее. Ну так никаким пиаром пустых кошельков и пустых холодильников не перекричишь. Вот тут то и начнутся ягодки. И то что вы говорите заболтали пенсионной реформой тоже ударит в свой черед и в ту же точку. 

• +0.27 / 39

Цитата: Слоелолог от 19.07.2018 22:27:54Типа хвост виляет собакой. Однако это глупость большая. Народ и в самом деле не будет протестовать слишком сильно, пока о всем этом просто говорят. Однако потом начнутся уже реформы, а следом за ними тут же начнутся последствия реформ, все сразу. По одной только пенсионной и НДС последствия негативные приведут к спаду потребления низового населения (а как иначе если им в карман залезли) и соответственно к спаду внутреннего производства. Скачкообразный рост безработицы, раскручиваемый в виде спирали, падение налогов и тех же поступлений в пенсионный бюджет. После того как людей так показательно кинули, они массово начнут уходить в конвертную оплату. Уже четыре пенсионных реформы провели и каждый раз кидали, доверие будет обрушено в ноль. Резкий рост спада рождаемости, потенциальным молодым мамашам не придется рассчитывать на бабушек, бабушкам придется дальше работать вместо приглядывания за внуками. Моей начальнице как раз юбилей - 50 лет. Вот подарок к юбилею, теперь ей до пенсии не 5 лет, а в два раза дальше. А она уже планы на это построила, и все как она строили расчеты на эти деньги, а их у них честно заработанные пенсионные попросту украли. И они, юбиляры это простят? Ну да, ну да. Главные проблемы начнутся не сейчас, сейчас это цветочки, главные проблемы начнутся как реформа заработает. А уровень доходов и так падает несколько лет подряд. А разрыв между бедными и богатыми и так растет с ускорением. А значит обнищание пойдет с ускорением. И при этом все будут помнить, что
вся эта клика не посягнула на плоскую шкалу подоходного налога и так далее.

Цитата: Слоелолог от 19.07.2018 22:27:54

 

Цитата: Слоелолог от 19.07.2018 22:27:54Ну так никаким пиаром пустых кошельков и пустых холодильников не перекричишь. Вот тут то и начнутся ягодки. И то что вы говорите заболтали пенсионной реформой тоже ударит в свой черед и в ту же точку.

Цитата: Слоелолог от 19.07.2018 22:27:54

 

Утащено с другого форума :

«Буржуазный парламент, хотя бы самый демократический в самой демократической республике, в которой сохраняется собственность капиталистов и их власть, есть машина для подавления миллионов трудящихся кучками эксплуататоров» (ПСС, т. 37, с. 457).
«…Всякое государство, в котором существует частная собственность на землю и на средства производства, где господствует капитал, как бы демократично оно ни было, – оно естьгосударство капиталистическое, оно есть машина в руках капиталистов, чтобы держать в подчинении рабочий класс и беднейшее крестьянство. А всеобщее избирательное право, Учредительное собрание, парламент – это только форма, своего рода вексель, который нисколько не меняет дела по существу» (т. 39, с. 81).
«…Буржуазия в старых парламентских странах великолепно научилась лицемерить и тысячами приемов надувать народ, выдавая буржуазный парламентаризм за «демократию вообще»…, искусно пряча миллионы связей парламента с биржей и капиталистами, используя подкупную, продажную прессу и всеми средствами пуская в ход силу денег, власть капитала» (т.39, с.160).
«…Ограничиваться буржуазным парламентаризмом, буржуазной демократией, прикрашивать ее, как «демократию» вообще, затушевывать ее буржуазный характер, забывать, что всеобщее избирательное право, пока сохраняется собственность капиталистов, есть одно из орудий буржуазного государства, – это значит позорно изменять пролетариату, переходить на сторону его классового врага, буржуазии, быть изменником и ренегатом» (т. 37, с. 457-458).

• +0.15 / 26