Перспективы развития России
24,479,610
127,247
|
DeC ( Профессионал ) |
| 02 окт 2018 12:34:25 |
впервые за 12 лет !
новая дискуссия Дискуссия 1.982
В 2019 году российский бюджет впервые за 12 лет будет сбалансирован при цене на нефть ниже $50 за баррель. Этому поможет повышение НДС. - АКРА
ОТВЕТЫ (157)
|
О'Тул ( Слушатель ) |
| 02 окт 2018 12:42:39 |
Цитата: DeC от 02.10.2018 12:34:25
Ну просто отлично! Только нефть 80. Лишнее куда? В "высоконадежные бумаги иностранных эмитентов"?
Наше правительство с повышением НДС напоминает мне алкаша в микрофинансовой организации.
|
|
DeC ( Профессионал ) |
| 02 окт 2018 12:45:24 |
Цитата: О'Тул от 02.10.2018 12:42:39
По мере прохождения года будут поправки в бюджет увеличивающие расходы засчёт перераспределения доходов, в том числе, от продажи нефти. Обычная практика. И в этом такое было.
|
завхоз ( Практикант ) |
| 02 окт 2018 17:22:55 |
Цитата: О'Тул от 02.10.2018 12:42:39
Ниче не перепутал?
Или ассоциации только с боярышником?
Покажи мне алкаша которому капает 40долл с каждой проданной Россией бочки.
И что ему делать с баблом и зачем ему кредиты?
Вы Шариков запутались кто в
Переписке Троцкого с Каутским.
Троцкий а кто Каутский
|
|
Барристер ( Практикант ) |
| 03 окт 2018 09:14:06 |
Цитата: О'Тул от 02.10.2018 12:42:39
Есть у нас куда. Буфер от бабадумов экономических, политических и прочих. Текущие расчеты, погашение прежних займов, да и если нефть упадет...
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 03 окт 2018 09:23:27 |
Цитата: Барристер от 03.10.2018 09:14:06
Не упоминается что
вместо того чтоб БРАТЬ В ДОЛГ
Скоро можно будет ДАВАТЬ В ДОЛГ
А это совсем другой коленкор......
|
|
О'Тул ( Слушатель ) |
| 03 окт 2018 09:42:33 |
Цитата: Барристер от 03.10.2018 09:14:06
"Там царь Кащей над златом чахнет..."
Не лучше ли лишние деньги запустить в собственную экономику? Через снижение налогов, те же пенсии наконец?
По пенсиям тем же. Здесь очень любят кивать на Германию где пенсионный возраст выше. Но почему то забывают про туеву хучу трудоспособного народу сидящего на всяких разных пособиях. Если их учесть, социальные расходы в сумме поболее получаются. Это деньги пущенные в собственную экономику.
Пенсионеры на щедрую российскую пенсию на Канары жить не уедут. они здесь деньги тратить будут. В основном на товары местного производства. Они просто дешевле. И еще работать будут пока могут.
Снижение налоговой нагрузки повысит конкурентоспособность в первую очередь местного производителя. А развитие экономики создает тот самый резерв денег в стране который всегда можно собрать при необходимости. Собрать потом, но больше чем прямо сейчас.
Деньги это кровь экономики. Когда они в стране есть у всех - все вертится и копошится. Когда денег нет - наступает унылый застой. Так вот сейчас повышением НДС, грабежом недопенсионеров государство деньги из экономики вытаскивает и закапывает. В те самые "ценные бумаги иностранных эмитентов с высшим рейтингом надежности". Вместо своей экономики финансирует чужую.
|
|
Удаленный пользователь |
| 03 окт 2018 09:55:49 |
Цитата: О'Тул от 03.10.2018 09:42:33
Во-первых, не факт, что на "влитые рубли" - не закупят граждане, а, паче того, спекулянты - евро и долларов, и не сядут на них/выведут за бугор - как уже бывало ранее. От такого рода "влива" - вреда будет более, чем пользы. Вы не сопоставляли недавнюю динамику курсов валют евро/рубль и доллар/рубль - и изменения в учетной ставке? А, между тем, таковое сопоставление может многое прояснить для ситуации "влить лишние деньги".
Во-вторых - одномоментное снижение налогов без пропорционального увеличения поступлений в бюджет, за счет каких-то иных источников его наполнения (роста продаж энергоносителей, вооружений и т.д.) - даст дыру в бюджете. Дыру для тех же пенсионеров, бюджетников, военных (как в зарплатах, так и в заказах вооружения), и т.д., и т.п. И что делать с дырой? Печатать рубли? Не вариант, разгоните инфляцию - и см.выше.
Вот видите, буквально "на коленке" - я набросал Вам два возражения к Вашей прекрасной теории "отнять и поделить"... Чисто на рабоче-крестьянском уровне, чтоб было понятно и кухарке, решившей, что она знает, как управлять государством (играть в футбол, бомбить/не бомбить Америку, ..)
С чего вдруг Вы решили, что в макроэкономике разбираетесь лучше, чем те, кто сейчас ею управляет?
|
|
О'Тул ( Слушатель ) |
| 03 окт 2018 10:28:01 |
Цитата: igor1972 от 03.10.2018 09:55:49
Получил ветеран обороны Порт-Артура 1000 р. прибавки к пенсии, Аж целых 15 баксов купил и понес их пешком до заграницы.
ЦБ раздает миллиарды банкам, банки и покупают баксы потому что задушенный налогами и отсутствием спроса, то есть денег у населения, производитель товаров деньги у банков не берет. Не нужны они ему. Некуда развиваться. Я не предлагаю раздавать деньги банкам, я предлагаю оставлять по возможности больше денег у потребителей товаров и услуг. Чтобы было на что производить эти самые товары.
Возможность - это профицит бюджета и торгового баланса. Бюджет озвучили профицитным при 50 за бочку. по факту имеем 80. Вот вам резерв.
Где вы увидели "отнять и поделить"?? Я предлагаю больше работать и больше зарабатывать. Отнять, распилить, остатки заныкать это действующая модель.
ЦитатаНет, не лучше, ибо вы не можете тогда купировать перспективные внешние угрозы и вам придется для их блокирования забирать деньги из действующих программ, прекращать программы, не начинать новые, тем самым внешние угрозы будут прямо влиять на внутреннюю жизнь.
Запас воды при пожаре должен быть всегда, в любую погоду, а в случае прогноза засушливого лета запас надо удвоить.
Лучшее купирование внешней угрозы - сильная экономика. Тогда есть и силы и средства и возможности. А прекращать программы конечно если что придется, банкет прекращают когда крыша зала горит.
|
|
ykl ( Слушатель ) |
| 03 окт 2018 10:35:43 |
Цитата: О'Тул от 03.10.2018 10:28:01
Я ещё добавлю. Надо максимально ограничить валюто-обменные операции. Ввести налог, ну например 1%, на любую операцию покупки-продажи валюты. Нужно сделать валютные спекуляции нерентабельными.
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 03 окт 2018 10:40:37 |
Цитата: ykl от 03.10.2018 10:35:43
На валютных спекулянтах ГОСУДАРСТВО с нынешними умными руководителями зарабатывает как на торговле нефтью.
Их грабят грамотно.
Не надо советовать Перельману как доказать теорему Пканкаре
|
|
О'Тул ( Слушатель ) |
| 03 окт 2018 10:59:26 |
Цитата: завхоз от 03.10.2018 10:40:37
ЦБ зарабатывает.
Для производств с импортной комплектухой, а таких много, резкие колебания курса это убытки. Минус налоги для государства. Минус доверие к правительству. Баланс в итоге отрицательный.
И не надо трындеть про импортозамещение. Производить все в одной стране можно было в 18 веке. Сейчас это невозможно. Специализация и разделение труда называется.
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 03 окт 2018 11:08:15 |
Цитата: О'Тул от 03.10.2018 10:59:26
Страна зарабатывает.
Чтоб отдать ДОЛГИ......
Которые набрали по вине коммуниЗдов.......
И это.......
БЫЛА
Первоочередная задача и все средства хороши и
Справились.
Сами
Без Вашей помощи.
Потому Ваше недоверие к правительству это Ваша проблема.
И это Вам её не изжить и с ней не справиться.
Ибо в ЖитомиГи или БеГдичиви вместе с молоком матери
Импортозамещение это вообще другая песТня.
Не надо все в кучу.
Пиво с водкой это не коктейль
ЁРШ
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 03 окт 2018 10:38:31 |
Цитата: О'Тул от 03.10.2018 10:28:01
За всё хорошее против всего плохого.
Панду геть.
Щеняневмерлики несдаюЦЦо......
И это понятно.....
С детских колыбельных песен в которых Пидманула-пидвела и все друг друга дурят и это НОРМАЛЬНО.
И надо лить слезу,притворяться а потом ударить в спину.....
Это менталитет это характер это НАВСЕГДА.
Любое правительство это Панда
Оножедетство лютует...
И писать можно в интернете полный бред и набор букв
Зато " За все хорошее и против всего плохого"
|
|
Барристер ( Практикант ) |
| 03 окт 2018 11:49:26 |
Цитата: О'Тул от 03.10.2018 10:28:01
Вы предлагаете выделять из излишков нефтяных цен к примеру 5% и направлять их не в фонд, а напрямую на разовые прибавки к пенсии?
К примеру в этом месяце пенсионер получил прибавку к номинальной пенсии 500 р, в следующем 0, в последующем прибавка составила 1000?
|
|
Барристер ( Практикант ) |
| 03 окт 2018 09:57:58 |
Цитата: О'Тул от 03.10.2018 09:42:33
Нет, не лучше, ибо вы не можете тогда купировать перспективные внешние угрозы и вам придется для их блокирования забирать деньги из действующих программ, прекращать программы, не начинать новые, тем самым внешние угрозы будут прямо влиять на внутреннюю жизнь.
Запас воды при пожаре должен быть всегда, в любую погоду, а в случае прогноза засушливого лета запас надо удвоить.
Нельзя строить государство по принципу - "завтра обязательно будет все хорошо".
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 03 окт 2018 10:16:12 |
Цитата: О'Тул от 03.10.2018 09:42:33
Так запускают деньги в экономику.
Да это ЛУЧШЕ....
И планируют потратить десятки триллионов на РАЗВИТИЕ.
ЦитатаРоссийский кабмин может потратить около семи триллионов рублей до 2024 года на строительство объектов инфраструктуры.
Рублей.
А поступающая ВАЛЮТА это гарант того что не будет ИНФЛЯЦИИ этих рублей.
----------
Вы этот длинный спич СВОЙ про какую страну писали?
Вы в какой живете?
|
mark.76 ( Слушатель ) |
| 03 окт 2018 11:00:22 |
Цитата: О'Тул от 03.10.2018 09:42:33
Не получится пустить деньги в реальный сектор экономики. Причина не в нежелании, а в мировом разделении труда и открытых границах.
Всё что смогут сделать это ещё одно мёртворождённое, неконкурентное производство которое будет сосать деньги из бюджета - примеров вагон и тележка.
Ресурс работы по ширпотребу исчерпан, а для запуска чего-то серьёзного надо зачищать рынок. Но никто этого сделать не даст, ни с той ни с этой стороны границы.
Основной тренд в экономике сейчас это лишь высокая маржинальность при минимальных затратах - заново строить индустрию никто не будет так как смысла не видят (много работать и мало получать прибыли)
Разбрасывание денег с вертолёта тут же приведёт к дефициту торгового баланса и жуткой инфляции.
Россия полностью интегрирована в мировую экономику и играет по установленным правилам - экспорт инфляции из мировой расчётной валюты в национальные. Кстати замена расчётной валюты и отказ от доллара ничего не изменит - экспорт инфляции останется.
Поменять ситуацию можно :
- временно, через отказ населения от мирового рынка товаров - тут нужна сильная идеология, однако крах идеологии неминуем с течением времени и снова возврат в систему гарантирован.
- навсегда, через превентивный глобальный ядерный удар и уничтожение 100% потребителей вне пределов границ . В результате появится шанс перейти на новый уровень отношений в обществе обеспеченный новым технологическим укладом. Но пока уровень технологий не готов.
Ни к одному из вариантов элиты не готовы - так как существующая пирамида мировых товарно-денежных отношений основа их благосостояния и власти.
|
|
biv2 ( Слушатель ) |
| 03 окт 2018 11:27:48 |
Цитата: mark.76 от 03.10.2018 11:00:22
Было бы желание. Но кроме товаров, можно производить и технологии. Ещё есть много чего строить из инфраструктуры не занимая под это деньги за рубежом.
|
|
mark.76 ( Слушатель ) |
| 03 окт 2018 11:35:01 |
Цитата: biv2 от 03.10.2018 11:27:48
Инфраструктуру надо не только построить, но и содержать и самое главное - извлекать прибыль. Платными трассами всё не опутаешь.
Стадионов понастроили - не нужны и убыточны. Даже скоростные перевозки без новых выделенных путей.
Ещё раз - минимальные вложения с максимальной прибылью. По другому не будет - если только вы не согласитесь работать за чашку риса в день.
|
|
mark.76 ( Слушатель ) |
| 03 окт 2018 11:45:00 |
Цитата: biv2 от 03.10.2018 11:39:35
Про экспорт инфляции из мировой расчётной валюты в национальны не забывайте. Если не будет прибыли - не на что будет содержать/покрывать инфляцию.
Как пример - ставил забор вокруг участка, заодно выравнял стороны и в результате прирезал себе пару соток (вокруг меня частников нет). Мог бы и больше, но сил косить/копать/содержать не хватит. Нанимать людей? Вот и расходы - выхода ровно два : или зарабатывать для содержания или часть забросить.
|
|
biv2 ( Слушатель ) |
| 03 окт 2018 12:23:23 |
Цитата: mark.76 от 03.10.2018 11:45:00
за редким исключением, прибыль появляется там, где есть инфраструктура(туда в первую очередь и идёт частник)
|
|
Барристер ( Практикант ) |
| 03 окт 2018 11:52:51 |
Цитата: mark.76 от 03.10.2018 11:00:22
Этот метод сейчас применяет США. Только бьют сразу по целым государствам и разваливают их - Сирия, Ливия, Ирак, ЕС...
|
|
Барристер ( Практикант ) |
| 03 окт 2018 12:09:43 |
Цитата: mark.76 от 03.10.2018 12:02:55
Производители так же являются крупнейшими потребителями, просто другого продукта.
|
|
О'Тул ( Слушатель ) |
| 03 окт 2018 13:13:14 |
Цитата: mark.76 от 03.10.2018 11:00:22
Как сказать.. вот смотрите: Квадратных метров на душу..
Жилья радостно купили бы в два раза больше, было бы на что. И так много в чем. Экономике есть куда расти раза в два в физических показателях а не дутом ВВП.
Сейчас у меня половина работников вляпалась в ипотеку под 10% +- годовых потому что им просто негде жить. И стали совершенно никакими потребителями. Остатка дохода семьи хватает только на пожрать гадость подешевле. Заплатят в итоге 6 млн за квартиру ценой 3. Банкам хорошо. Производителям товаров не очень...
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 03 окт 2018 13:18:44 |
Цитата: О'Тул от 03.10.2018 13:13:14
Картинка фейк.
И за Японию там ни слова
Те кто купил КВАРТИРЫ дали денешку СТРОИТЕЛЯМ.
И они будут строить дальше.
А банк это посредник.
Потому купившие квартиры ДВИГАТЕЛЬ экономики и потребления.
Они готовы потреблять даже в долг.
Причем ОТЕЧЕСТВЕННУЮ продукцию а не айфоны.
Очень грамотно.
Еда и квартира отечественные а на импорт денешков нехватило
|
leguinn ( Слушатель ) |
| 03 окт 2018 13:25:30 |
Цитата: завхоз от 03.10.2018 13:18:44
О Господи, что он пишет???? Да объясните же ему хоть кто-нибудь, что проценты с ипотеки это деньги БАНКА, и к строителям они вообще никакого отношения не имеют. Зато банк имеет обоих. Строители в банке взяли кредит на постройку дома, под процент а покупатели квартир в свою очередь в том же банке взяли денег на покупку квартир в этом доме. И тоже под процент. Всем типа хорошо, а банку вообще шоколадно.
|
|
biv2 ( Слушатель ) |
| 03 окт 2018 13:28:24 |
Цитата: leguinn от 03.10.2018 13:25:30
Зато он крупный специалист по современному сельскому хозяйству России.
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 03 окт 2018 13:32:07 |
Цитата: leguinn от 03.10.2018 13:25:30
Вообще-то БАНК купил Вам квартиру.
Деньги пошли строителям СРАЗУ.
А уж Вы с банком рассчитываетесь не спеша.
---------
Электричество оно ведь из розетки
ага
|
|
Удаленный пользователь |
| 03 окт 2018 13:36:42 |
Цитата: leguinn от 03.10.2018 13:25:30
Получается что без банка строители никогда бы не построили, а люди никогда бы не купили квартиру?
|
|
leguinn ( Слушатель ) |
| 03 окт 2018 13:42:34 |
Совершенно верно. В нынешнее время именно банк является посредником во всех этих благих начинаниях. Соответственно, всякие "обманутые дольщики" должны исчезнуть как класс. Другой вопрос, что проблема дороговизны этих самых метров складывается из многих причин, и в том числе тех самых процентов (хотя и не они тут главные). Но банки могли бы и поумерить аппетит. Возрастание конечной суммы ипотечных выплат в 2 раза - это жирно. Причем в первую очередь выплачиваются все проценты, и только через несколько лет банк приступает к погашению самого тела кредита. Жить хорошо, а хорошо жить - лучше.
|
|
Удаленный пользователь |
| 03 окт 2018 13:50:31 |
Цитата: leguinn от 03.10.2018 13:42:34
Обманутые дольщики - к банку не имеют никакого отношения. Банк дал им деньги, а застройщика они выбрали себе сами.
Погашать тело кредита можно отдельным платежом и этот пункт можно вносить в кредитный договор - никто не будет возражать.
Но жить 20 лет в своей квартире и отдавать кредит - намного лучше чем жить 20 лет в съёмной чужой квартире и откладывать на покупку своей.
|
|
Удаленный пользователь |
| 03 окт 2018 14:04:04 |
И по цене - вполне сопоставимо. Сейчас вот я отдаю за квартиру в Москве - 40.000 в месяц, это 480.000,00 в год. Стоимость новой квартиры в "ближнем Замкадье" (Новом Измайлово, например) - от 7.000.000,00, т.е. 15, примерно, лет жизни в сьемной квартире.
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 03 окт 2018 13:56:10 |
Цитата: leguinn от 03.10.2018 13:42:34
аппетит банка регулирует гос-во ставкой по %.
Они просто исполнители.
А так-то да......
Надо поумерить аппетиты селян,производителей,банкиров,военных.
В идеале всех перевести на трудодни
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 03 окт 2018 13:58:56 |
Цитата: leguinn от 03.10.2018 13:25:30
вообще то бОООльшая часть процентов - это доход вкладчиков. меньшая часть - содержание банка. и только оставшийся гулькин хрен - это чистая прибыль банка.
А да. Для тех кто на бронепоезде. Физические лица имеют свыше 30 триллионов депозитов.
|
|
Удаленный пользователь |
| 03 окт 2018 13:29:27 |
Цитата: О'Тул от 03.10.2018 13:13:14
Смешная картинка.
Половина Америки живёт либо в картонных коробках, либо в трейлерах либо на съёмных хатах. зато на их душу есть жильё.
|
|
mark.76 ( Слушатель ) |
| 03 окт 2018 13:53:23 |
Цитата: О'Тул от 03.10.2018 13:13:14
Снова нет.
Строительная техника и оснастка в своей массе импортные. Так же куча импорта потребуется на ремонт/отделку/обстановку.
При стимулировании строительства и продажах хоть в рассрочку тут же вылетаем в дефицит. Пример Белоруссии в помощь - недолго музыка играла, всего за 20 лет страна утонула в долгах и была ограблена российским капиталом.
ПС То что ваши работники выпали из потребления - неправда. Они потребили импорт в виде части жилья, а не купили импортный же ширпотреб в магазине - для экономики что и в каком виде из импорта они купили не важно. Важен баланс.