Вопрос о продлении ареста украинским морякам не передадут в военный суд

Цитата: Политрук от 15.01.2019 12:14:38Лефортовский суд Москвы отклонил просьбу адвокатов украинских моряков о передаче ходатайств ФСБ о продлении обвиняемым ареста в Московский гарнизонный военный суд (МГВС), сообщила РИА Новости украинский омбудсмен Людмила Денисова.

Сегодня в Лефортовском районном суде столицы рассматривается ходатайство следствия о продлении морякам срока содержания под стражей на 3 месяца, до 6 апреля. Заседания проходят в трех разных залах одновременно, на скамье подсудимых не оказываются более четырех обвиняемых за раз.

"Суд отклонил ходатайство адвокатов", - рассказала омбудсмен, которая находилась в зале суда.

Ранее адвокат моряка Михаила Власюка Ислям Велиляев рассказал, что ходатайства о продлении меры пресечения следует разрешать военному суду, так как моряки, по мнению защиты, являются военнопленными.
Тыц

----
По всякому хотят стать военнопленными)))
А их обратно в ОБЩЕ УГОЛОВНОЕ стойло))))

Цитата: Политрук от 15.01.2019 12:14:38

 

Мое мнение - таких "адвокатов" нужно лишать аккредитации и лицензии, если они не понимают значение слова "военнопленный" и его юридическое толкование

• +1.36 / 31

Цитата: Подданный Империи от 15.01.2019 12:24:09Мое мнение - таких "адвокатов" нужно лишать аккредитации и лицензии, если они не понимают значение слова "военнопленный" и его юридическое толкование

Цитата: Подданный Империи от 15.01.2019 12:24:09

 

Так у них благо  подзащитных не является целью, цель - устроить балаган с условным наименованием "ониждиточки, а их то за що?!"

• +0.86 / 7

Цитата: Evil_Angel от 15.01.2019 12:34:27Так у них благо  подзащитных не является целью, цель - устроить балаган с условным наименованием "ониждиточки, а их то за що?!"

Цитата: Evil_Angel от 15.01.2019 12:34:27

 

Кто в курсе,какова судьба "любителя ездить за госсчет в париж с любовницами" рудьковского,задержанного в РФ за нападение на дипмиссию?небось опять "сухим из воды вышел"? 

• +0.43 / 9

Цитата: quattro от 15.01.2019 12:43:48Кто в курсе,какова судьба "любителя ездить за госсчет в париж с любовницами" рудьковского,задержанного в РФ за нападение на дипмиссию?небось опять "сухим из воды вышел"?

Цитата: quattro от 15.01.2019 12:43:48

 

Ну, "злые языки" утверждают, что, по сравнению с тем, что его ждало на Украине, таки, да, "сухим из воды вышел": до конца января находится под арестом. Плюс, психиатрическая экспертиза.

• +0.57 / 7

Цитата: Подданный Империи от 15.01.2019 12:24:09Мое мнение - таких "адвокатов" нужно лишать аккредитации и лицензии, если они не понимают значение слова "военнопленный" и его юридическое толкование

Цитата: Подданный Империи от 15.01.2019 12:24:09

 

Адвокат отрабатывает свои гроши и пиарится, работать нормально его никто не просит:
- украинские моряки хотят посидеть (пересидеть неспокойное время + потом герои);
- российские власти - адвокат есть (вот пусть и работает, а качество работы на его совести);
- украинские власти - "А-а-а, рiдну неньку лишают ее сынов-хероев, човны отобрали, спОсите люди добрые, кто может, или грошей дайте".
 
Всех все устраивает.

• +0.16 / 5

Цитата: Ивиан Корн от 15.01.2019 12:44:05*****
Всех все устраивает.

Цитата: Ивиан Корн от 15.01.2019 12:44:05

 

 
Для полноты картины не хватает Фейкина в адвокаты укро-морякам.
Вот это зрелище было бы весьма захватывающе 

• +0.35 / 4

Цитата: Danila96 от 15.01.2019 12:52:03Для полноты картины не хватает Фейкина в адвокаты укро-морякам.
Вот это зрелище было бы весьма захватывающе 

Цитата: Danila96 от 15.01.2019 12:52:03

 

его списали с адвокатов- надеюсь насовсем

• +0.08 / 4

Цитата: Политрук от 15.01.2019 12:55:10его списали с адвокатов- надеюсь насовсем

Цитата: Политрук от 15.01.2019 12:55:10

 

 
В курсе.
Поэтому написал что "в адвокаты бы", а не "адвоката Фейкина им".

• +0.00 / 0

Цитата: Danila96 от 15.01.2019 13:00:05В курсе.
Поэтому написал что "в адвокаты бы", а не "адвоката Фейкина им".

Цитата: Danila96 от 15.01.2019 13:00:05

 

Не жалко вам украинских моряков. Они бы с этим "адвокатом" лет по 20 получили, строго режима.

• +0.01 / 1

Цитата: Политрук от 15.01.2019 12:55:10его списали с адвокатов- надеюсь насовсем

Цитата: Политрук от 15.01.2019 12:55:10

 

Не понятно тогда, с чем Вы не соглашались в своем предыдущем сообщении? 

• +0.00 / 0

Цитата: Пятиухов от 15.01.2019 13:03:35Не понятно тогда, с чем Вы не соглашались в своем предыдущем сообщении?

Цитата: Пятиухов от 15.01.2019 13:03:35

 

не понял о чем вы)- поэтому не смогу дать ответ)
Благодарствую за уточнение вашего вопроса
----
Наобум попробую отгадать вопрос ваш:
Фейкин делал много чего, что не соответствует статусу адвоката - за это и поплатился.
А его личность и взгляды мне конкретны не симпатичны.
В то же время, разделяю профессиональную деятельность и личные убеждения личности ( хотя они могут идти в унисон).

• -0.02 / 1

Цитата: Подданный Империи от 15.01.2019 12:24:09Мое мнение - таких "адвокатов" нужно лишать аккредитации и лицензии, если они не понимают значение слова "военнопленный" и его юридическое толкование

Цитата: Подданный Империи от 15.01.2019 12:24:09

 

Не соглашусь.
Адвокаты обязаны принимать любые законные меры для обеспечения прав подсудимых и задержанных.
Всегда нужно помнить - адвокат всегда может понадобится любому из нас. Поэтому предлагаю не бросать в них камни когда они законно выполняют возложенные на них обязанности. Государство только ЗА)
Могу провести аналогию: удар и защита
Удар - обвинение
Защита - защита в лице адвокатов

• +0.34 / 12

Цитата: Политрук от 15.01.2019 12:50:42Не соглашусь.
Адвокаты обязаны принимать любые законные меры для обеспечения прав подсудимых и задержанных.
Всегда нужно помнить - адвокат всегда может понадобится любому из нас. Поэтому предлагаю не бросать в них камни когда они законно выполняют возложенные на них обязанности. Государство только ЗА)
Могу провести аналогию: удар и защита
Удар - обвинение
Защита - защита в лице адвокатов

Цитата: Политрук от 15.01.2019 12:50:42

 

   Я, пожалуй, тоже не соглашусь. С Вами. 
Адвокаты, конечно, быть должны у каждого обвиняемого. Но в данном деле мы видим либо явное незнание юридических понятий (военнопленные или уголовники), либо работу против собственного государства (манипулирование общественным мнением, используя подмену одного понятия другим, поддерживая лживую и безграмотную риторику властей Украины). Ни то, ни другое не делает им честь. И, на мой взгляд, должно послужить основанием для обсуждения их профпригодности либо соответствия этическим нормам в адвокатском сообществе. 
А до тех пор, пока такого обсуждения не только нет, но и ни одного голоса об этом не слышно, я позволю себе иметь собственное мнение об этом самом адвокатском сообществе. И мнение это не ахти какое уважительное на данный момент. Хотя, ещё не вечер, конечно. Поглядим. 

• +0.94 / 28

Цитата: Старушка с Урала от 15.01.2019 13:32:09Я, пожалуй, тоже не соглашусь. С Вами. 
Адвокаты, конечно, быть должны у каждого обвиняемого. Но в данном деле мы видим либо явное незнание юридических понятий (военнопленные или уголовники), либо работу против собственного государства (манипулирование общественным мнением, используя подмену одного понятия другим, поддерживая лживую и безграмотную риторику властей Украины). Ни то, ни другое не делает им честь. И, на мой взгляд, должно послужить основанием для обсуждения их профпригодности либо соответствия этическим нормам в адвокатском сообществе. 
А до тех пор, пока такого обсуждения не только нет, но и ни одного голоса об этом не слышно, я позволю себе иметь собственное мнение об этом самом адвокатском сообществе. И мнение это не ахти какое уважительное на данный момент. Хотя, ещё не вечер, конечно. Поглядим.

Цитата: Старушка с Урала от 15.01.2019 13:32:09

 

И я, пожалуй, не соглашусь. С Вами...
Адвокаты абсолютно профессионально поддерживают "лживую и безграмотную риторику" своих подзащитных именно потому, что они - их адвокаты. Они по другому не могут в данной ситуации. То, что моряки - не военнопленные, знают и понимают все, в том числе и сами моряки.
 

• +1.10 / 18

Цитата: Cheen от 15.01.2019 14:16:13У адвокатов нет такого, как у врачей принципа -  "не навреди". Но, кмк, защитник всё же должен защищать, ну или,как минимум, не пытаться увеличить срок подзащитному, а не "поддерживать" любой бред, за поддержкой это к психологам больше. По большому счёту, вообще без адвокатов было бы ничуть не хуже,чем с такими адвокатами. Фразу,что они - вийськовополонени моряки и сами (без)успешно долдонят.
 Зачем платить (адвокатам) больше?(с)

Цитата: Cheen от 15.01.2019 14:16:13

 

У адвокатов вообще нет никаких принципов. Для них это не отрицательная черта.
Адвокат обязан поддерживать любой бред подзащитного, предварительно объяснив тому (при желании), что хотя это и бред, но он обязан поддерживать позицию своего "пациента".
Я очень сильно сомневаюсь, что моряки оплачивают этих сказочных защитников...

• +0.77 / 12

Цитата: Cheen от 15.01.2019 14:33:18А если у подзащитного позиция, что он - "цветочек"?
Адвокат должен настаивать на проведении суда в оранжерее с ботаниками или на освидетельствовании клиента в дурке? Всё таки же есть,наверно, какие-то законодательные рамки возможной бредовости.

Цитата: Cheen от 15.01.2019 14:33:18

 

Нет таких рамок.

• +0.16 / 4

Цитата: Cheen от 15.01.2019 14:33:18А если у подзащитного позиция, что он - "цветочек"?
Адвокат должен настаивать на проведении суда в оранжерее с ботаниками или на освидетельствовании клиента в дурке? Всё таки же есть,наверно, какие-то законодательные рамки возможной бредовости.

Цитата: Cheen от 15.01.2019 14:33:18

 

Адвокат будет искать, с согласия клиента, доводы в пользу этого обстоятельства)))))
---
Есть. "Бредовость" определяет суд. И именно он может отправить в дурку))))
--
Суд - это отдельная ветвь власти)))

• +0.12 / 3

Цитата: Cheen от 15.01.2019 14:16:13У адвокатов нет такого, как у врачей принципа -  "не навреди". Но, кмк, защитник всё же должен защищать, ну или,как минимум, не пытаться увеличить срок подзащитному, а не "поддерживать" любой бред, за поддержкой это к психологам больше. По большому счёту, вообще без адвокатов было бы ничуть не хуже,чем с такими адвокатами. Фразу,что они - вийськовополонени моряки и сами (без)успешно долдонят.
 Зачем платить (адвокатам) больше?(с)

Цитата: Cheen от 15.01.2019 14:16:13

 

Вы оцениваете применение ВАших убеждений к их профессиональным действиям.
А нужно оценивать их с точки зрения законности и юридической эффективности.
---
вийськовополонени моряки и сами (без)успешно долдонят.  - можно тупо в лоб)))), а можно попробовать элегантно сделать обход через другие понятия и процессы)))

• +0.00 / 3

Цитата: Политрук от 15.01.2019 14:28:38Вы оцениваете применение ВАших убеждений к их профессиональным действиям.
А нужно оценивать их с точки зрения законности и юридической эффективности.
---
вийськовополонени моряки и сами (без)успешно долдонят.  - можно тупо в лоб)))), а можно попробовать элегантно сделать обход через другие понятия и процессы)))

Цитата: Политрук от 15.01.2019 14:28:38

 

С точки зрения неюриста, эффективность адвокатов, которые поддерживают моряков в том, что они военнопленные. сомнительная.
Это ведь катастрофа для них.
Не хулиганство, не недопонимание, не ошибка, а война, и вооружённый рейд во время войны.
Так как военнопленных без войны не бывает. Это нонсенс.
Когда закончится эта их война, неизвестно, а значит арестованными  будут  как минимум до конца войны. Это следует из статуса военнопленного.

• +0.34 / 10

Цитата: ДедМиши от 15.01.2019 14:39:20С точки зрения неюриста, эффективность адвокатов, которые поддерживают моряков в том, что они военнопленные. сомнительная.
Это ведь катастрофа для них.
Не хулиганство, не недопонимание, не ошибка, а война, и вооружённый рейд во время войны.
Так как военнопленных без войны не бывает. Это нонсенс.
Когда закончится эта их война, неизвестно, а значит арестованными  будут  как минимум до конца войны. Это следует из статуса военнопленного.

Цитата: ДедМиши от 15.01.2019 14:39:20

 

Извините. Идет юридическая война в суде. Если так можно выразиться.
Это сложнейшая шахматная партия, основанная на законах. Здесь юридический цинизм: законно все что соответствует нормам закона.
---
Катастрофы для них нет - извините, но обескуражу вас)

• +0.04 / 2

Цитата: alb@tros от 15.01.2019 13:50:00И я, пожалуй, не соглашусь. С Вами...
Адвокаты абсолютно профессионально поддерживают "лживую и безграмотную риторику" своих подзащитных именно потому, что они - их адвокаты. Они по другому не могут в данной ситуации. То, что моряки - не военнопленные, знают и понимают все, в том числе и сами моряки.

Цитата: alb@tros от 15.01.2019 13:50:00

 

Ох не соглашусь с вами. Не правильно построенная линия защиты приводит иной раз к очень печальным последствиям. И если адвокаты понимают это - ну фиговые же они адвокаты.

• +0.06 / 2

Цитата: сестра Д от 15.01.2019 15:31:46Ох не соглашусь с вами. Не правильно построенная линия защиты приводит иной раз к очень печальным последствиям. И если адвокаты понимают это - ну фиговые же они адвокаты.

Цитата: сестра Д от 15.01.2019 15:31:46

 

Наверное, стране нужны фиговые адвокаты. Чтобы защищали интересы врагов страны. 

• +0.22 / 3

Цитата: Старушка с Урала от 15.01.2019 13:32:09Я, пожалуй, тоже не соглашусь. С Вами. 
Адвокаты, конечно, быть должны у каждого обвиняемого. Но в данном деле мы видим либо явное незнание юридических понятий (военнопленные или уголовники), либо работу против собственного государства (манипулирование общественным мнением, используя подмену одного понятия другим, поддерживая лживую и безграмотную риторику властей Украины). Ни то, ни другое не делает им честь. И, на мой взгляд, должно послужить основанием для обсуждения их профпригодности либо соответствия этическим нормам в адвокатском сообществе. 
А до тех пор, пока такого обсуждения не только нет, но и ни одного голоса об этом не слышно, я позволю себе иметь собственное мнение об этом самом адвокатском сообществе. И мнение это не ахти какое уважительное на данный момент. Хотя, ещё не вечер, конечно. Поглядим.

Цитата: Старушка с Урала от 15.01.2019 13:32:09

 

Для обсуждение вопросов которые вы поднимаете, все таки нужно немного знание юриспруденции)))
1. В новости, которая размещена, говорится о заявлении рассмотрения ходатайства - что незаконо? В чем незнание?
2. Тактика защиты вполне может строиться на подобных мелких уколах. Они не противозаконны. Может что-то и сработать. Кроме того ее можно редактировать в зависимости от исхода ходательств ( в военном деле - пристрелка оружия).
3. Адвокаты не трактуют понятия - они задают вопросы. Их дело сомневаться) в позиции обвинения и ставить под сомнения ее доводы)
4. "работу против собственного государства" - все тушите свет)))) - А ничего, что адвокаты принимают участие в государственном мероприятии на государственных условиях проведения (законы)? Уважаемая Старушка с Урала государство крайне заинтересовано в их работе))))
5. Им честь делает их профессиональная работа.
6. Профпригодность - это соответствие определенным критериям и результаты деятельности. Для них это определяется государством и адвокатским сообществом.
7. Вы можете иметь свое собственное мнение. Но по его логике ни у одного преступника не должно остаться адвоката)))) Вы против правового государства?)
---
Спасибо всем кто сообщил мне об косяках в посте)!

• +0.32 / 17

Цитата: Cheen от 15.01.2019 14:09:01угу, и хотя бы знания как это слово правильно пишется.

Цитата: Cheen от 15.01.2019 14:09:01

 

поправил. Спасибо

• +0.01 / 2

Цитата: Политрук от 15.01.2019 13:57:16Для обсуждение вопросов которые вы поднимаете, все таки нужно немного знание юриспруденции)))

1. В новости, которая размещена, говорится о заявлении рассмотрения ходательства - что незаконо? В чем незнание?
2. Тактика защиты вполне может строиться на подобных мелких уколах. Они не противозаконны. Может что-то и сработать. Кроме того ее можно редактировать в зависимости от исхода ходательств ( в военном деле - пристрелка оружия).
3. Адвокаты не трактуют понятия - они задают вопросы. Их дело сомневаться) в позиции обвинения и ставить под сомнения ее доводы)
4. "работу против собственного государства" - все тушите свет)))) - А ничего, что адвокаты принимают участие в государственном мероприятии на государственных условиях проведения (законы)? Уважаемая Старушка с Урала государство крайне заинтересовано в их работе))))
5. Им честь делает их профессиональная работа.
6. Профпригодность - это соответствие определенным критериям и результаты деятельности. Для них это определяется государством и адвокатским сообществом.
7. Вы можете иметь свое собственное мнение. Но по его логике ни у одного преступника не должно остаться адвоката)))) Вы против правового государства?)

Цитата: Политрук от 15.01.2019 13:57:16

 

извините, дополню.
В соответствии с "Кодексом профессиональной этики адвокат" - адвокат связан позицией своего подзащитного в уголовном судопроизводстве. Если подзащитный говорит что невиновен (хотя адвокат видит по материалам дела, что виновен в полный рост) адвокат ОБЯЗАН придерживаться этой позиции. Таков закон. И обвинять адвоката в том, что он не объявляет в суде что подзащитный идиот, виноват и тыды - абсурдно. Так же, адвокат ОБЯЗАН исходить из ПРЕЗУМПЦИИ достоверности доказательств, документов и тыды, представленных подзащитным /доверителем. 
Есть только одно исключение из этого правила, установленное как вышеназванным Кодексом, так и ФЗ "Об адвокатской деятельности и адвокатуре в РФ" - если адвокат видит по материалам дела, что подзащитный себя оговаривает и он не виновен, а человек вину признает и говорит, что он например убил. В этом случае адвокат имеет право выйти за пределы позиции своего подзащитного и требовать оправдательного приговора.Обращаю внимание - имеет право, но не обязан.
И кто из вас осудит адвоката, который не воспользуется этим правом в ситуации, например, при которой 16-ти летний сын убил отца, который три часа к ряду избивал мать этого парня на глазах у ребенка, ребенок не выдержал, пытаясь отца остановить -  убил его. А выжившая мать взяла на себя вину за убийство и адвокату сказала молчать! Ибо санкция сыну за убийство одна, а матери, "действовавшей в рамках самообороны" - оправдательный приговор.
Так что, прежде чем осуждать адвокатов, выполняющих свою работу нужно помнить, что адвокаты действуют в рамках закона, определяющего их деятельность.
Ну и раз дебилы хотят быть "военнопленными", адвокатам ничего не остается, как натягивать сову на глобус, благо наше законодательство дает возможность высосать из пальца хрень и заявить ее в суде, при гарантированном варианте, что суд эту хрень пошлет, но закон не нарушен, адвокат действует в рамках  позиции, которую сам подзащитный определил.
При этом я уверена, что адвокаты этим дуракам уже все объяснили и посоветовали вину признать, чтобы получить срок поменьше через рассмотрение дела в упрощенном порядке. Но, как мы знаем, свидомые отличаются своим упрямством и тупизмом. Устраивая клоунаду в суде они себе только усложняют жизнь.
п.с. Дополню - п.п. 2 п. 1 ст. 9 Кодекса профессиональной этики адвоката"
1. Адвокат не вправе:
2) занимать по делу позицию, противоположную позиции доверителя, и действовать вопреки его воле, за исключением случаев, когда адвокат-защитник убежден в наличии самооговора своего подзащитного;

• +3.04 / 65

Цитата: Швея от 15.01.2019 16:17:43извините, дополню.
В соответствии с "Кодексом профессиональной этики адвокат" - адвокат связан позицией своего подзащитного в уголовном судопроизводстве. Если подзащитный говорит что невиновен (хотя адвокат видит по материалам дела, что виновен в полный рост) адвокат ОБЯЗАН придерживаться этой позиции. Таков закон. И обвинять адвоката в том, что он не объявляет в суде что подзащитный идиот, виноват и тыды - абсурдно. Так же, адвокат ОБЯЗАН исходить из ПРЕЗУМПЦИИ достоверности доказательств, документов и тыды, представленных подзащитным /доверителем.

Цитата: Швея от 15.01.2019 16:17:43

 

Цитата: Швея от 15.01.2019 16:17:43Есть только одно исключение из этого правила, установленное как вышеназванным Кодексом, так и ФЗ "Об адвокатской деятельности и адвокатуре в РФ" - если адвокат видит по материалам дела, что подзащитный себя оговаривает и он не виновен, а человек вину признает и говорит, что он например убил. В этом случае адвокат имеет право выйти за пределы позиции своего подзащитного и требовать оправдательного приговора.Обращаю внимание - имеет право, но не обязан.
И кто из вас осудит адвоката, который не воспользуется этим правом в ситуации, например, при которой 16-ти летний сын убил отца, который три часа к ряду избивал мать этого парня на глазах у ребенка, ребенок не выдержал, пытаясь отца остановить -  убил его. А выжившая мать взяла на себя вину за убийство и адвокату сказала молчать! Ибо санкция сыну за убийство одна, а матери, "действовавшей в рамках самообороны" - оправдательный приговор.
Так что, прежде чем осуждать адвокатов, выполняющих свою работу нужно помнить, что адвокаты действуют в рамках закона, определяющего их деятельность.
Ну и раз дебилы хотят быть "военнопленными", адвокатам ничего не остается, как натягивать сову на глобус, благо наше законодательство дает возможность высосать из пальца хрень и заявить ее в суде, при гарантированном варианте, что суд эту хрень пошлет, но закон не нарушен, адвокат действует в рамках  позиции, которую сам подзащитный определил.
При этом я уверена, что адвокаты этим дуракам уже все объяснили и посоветовали вину признать, чтобы получить срок поменьше через рассмотрение дела в упрощенном порядке. Но, как мы знаем, свидомые отличаются своим упрямством и тупизмом. Устраивая клоунаду в суде они себе только усложняют жизнь.
п.с. Дополню - п.п. 2 п. 1 ст. 9 Кодекса профессиональной этики адвоката"
1. Адвокат не вправе:
2) занимать по делу позицию, противоположную позиции доверителя, и действовать вопреки его воле, за исключением случаев, когда адвокат-защитник убежден в наличии самооговора своего подзащитного;

Цитата: Швея от 15.01.2019 16:17:43

 

После этого отличного коммента обсуждение можно закрывать.
От меня Вам - множество плюсов. С уважением.

• +1.29 / 25

Цитата: alb@tros от 15.01.2019 19:05:51После этого отличного коммента обсуждение можно закрывать.
От меня Вам - множество плюсов. С уважением.

Цитата: alb@tros от 15.01.2019 19:05:51

 

Понятно понятно. Любой каприз за ваши деньги.

• +0.00 / 0

Цитата: Швея от 15.01.2019 16:17:43извините, дополню.
В соответствии с "Кодексом профессиональной этики адвокат" - адвокат связан позицией своего подзащитного в уголовном судопроизводстве. Если подзащитный говорит что невиновен (хотя адвокат видит по материалам дела, что виновен в полный рост) адвокат ОБЯЗАН придерживаться этой позиции. Таков закон. И обвинять адвоката в том, что он не объявляет в суде что подзащитный идиот, виноват и тыды - абсурдно. Так же, адвокат ОБЯЗАН исходить из ПРЕЗУМПЦИИ достоверности доказательств, документов и тыды, представленных подзащитным /доверителем. 
Есть только одно исключение из этого правила, установленное как вышеназванным Кодексом, так и ФЗ "Об адвокатской деятельности и адвокатуре в РФ" - если адвокат видит по материалам дела, что подзащитный себя оговаривает и он не виновен, а человек вину признает и говорит, что он например убил. В этом случае адвокат имеет право выйти за пределы позиции своего подзащитного и требовать оправдательного приговора.Обращаю внимание - имеет право, но не обязан.
И кто из вас осудит адвоката, который не воспользуется этим правом в ситуации, например, при которой 16-ти летний сын убил отца, который три часа к ряду избивал мать этого парня на глазах у ребенка, ребенок не выдержал, пытаясь отца остановить -  убил его. А выжившая мать взяла на себя вину за убийство и адвокату сказала молчать! Ибо санкция сыну за убийство одна, а матери, "действовавшей в рамках самообороны" - оправдательный приговор.
Так что, прежде чем осуждать адвокатов, выполняющих свою работу нужно помнить, что адвокаты действуют в рамках закона, определяющего их деятельность.
Ну и раз дебилы хотят быть "военнопленными", адвокатам ничего не остается, как натягивать сову на глобус, благо наше законодательство дает возможность высосать из пальца хрень и заявить ее в суде, при гарантированном варианте, что суд эту хрень пошлет, но закон не нарушен, адвокат действует в рамках  позиции, которую сам подзащитный определил.
При этом я уверена, что адвокаты этим дуракам уже все объяснили и посоветовали вину признать, чтобы получить срок поменьше через рассмотрение дела в упрощенном порядке. Но, как мы знаем, свидомые отличаются своим упрямством и тупизмом. Устраивая клоунаду в суде они себе только усложняют жизнь.
п.с. Дополню - п.п. 2 п. 1 ст. 9 Кодекса профессиональной этики адвоката"
1. Адвокат не вправе:
2) занимать по делу позицию, противоположную позиции доверителя, и действовать вопреки его воле, за исключением случаев, когда адвокат-защитник убежден в наличии самооговора своего подзащитного;

Цитата: Швея от 15.01.2019 16:17:43

 

Добавить вроде нечего, но уверен, что в данном случае моряки не самостоятельны. В процессе участия в спектакле их родственники ежемесячно получают за них зарплату, плюс была какая-то единовременная выплата, моряки убеждены что их обменяют сразу после выборов. По возвращении им гарантируется работа. Демократические СМИ ведут проплаченную кампанию по их освобождению, те столько людей вокруг на моряках делает деньги!
А теперь прикиньте что их ждет, если каждый начнет действовать самостоятельно. Больше того, по возвращении могут и посадить.

• +1.30 / 24

Цитата: don't worry от 15.01.2019 19:56:22Добавить вроде нечего, но уверен, что в данном случае моряки не самостоятельны. В процессе участия в спектакле их родственники ежемесячно получают за них зарплату, плюс была какая-то единовременная выплата, моряки убеждены что их обменяют сразу после выборов. По возвращении им гарантируется работа. Демократические СМИ ведут проплаченную кампанию по их освобождению, те столько людей вокруг на моряках делает деньги!
А теперь прикиньте что их ждет, если каждый начнет действовать самостоятельно. Больше того, по возвращении могут и посадить.

Цитата: don't worry от 15.01.2019 19:56:22

 

Опыт Надюхи Хавченко показывает, что могут посадить даже в том случае, если за тебя скакала вся демократическая общественность США и Эуропы.
В случае. ежели про Гидранта нации плохое слово скажешь...

• +0.81 / 19

Цитата: Старый кэп I от 15.01.2019 20:41:07Опят Надюхи Хавченко показывает, что могут посадить даже в том случае, если за тебя скакала вся демократическая общественность США и Эуропы.
В случае. ежели про Гидранта нации плохое слово скажешь...

Цитата: Старый кэп I от 15.01.2019 20:41:07

 

Да, морякам должно быть страшно, но не за то, что посадят в мордоре. Страшно что потом отпустят и вернут на Украину.
Надюха расскажет, ей верить можно. 

• +1.49 / 30

Цитата: Политрук от 15.01.2019 13:57:16Для обсуждение вопросов которые вы поднимаете, все таки нужно немного знание юриспруденции)))
1. В новости, которая размещена, говорится о заявлении рассмотрения ходательства - что незаконо? В чем незнание?

Цитата: Политрук от 15.01.2019 13:57:16

 

Ваша честь, я протестую : для обсуждения вопросов юриспруденции следовало бы, по крайней мере, убрать из лексикона термин "ходательство", заменив его на привычное "ходатайство".

• +0.44 / 4

Цитата: Подданный Империи от 15.01.2019 12:24:09Мое мнение - таких "адвокатов" нужно лишать аккредитации и лицензии, если они не понимают значение слова "военнопленный" и его юридическое толкование

Цитата: Подданный Империи от 15.01.2019 12:24:09

 

задача адвокатов в данном процессе - затягивать процесс как можно дольше. Вот они и используют все доступные методы. Так что с точки зрения поставленной перед ними задачи - делают всё правильно.

• +0.41 / 8

Цитата: Cheen от 15.01.2019 14:28:26Как в том анекдоте:
-мы проиграем процесс?
-мы - нет, но ваши внуки -непременно!
____
А смысл затягивать? Раньше сядешь -раньше выйдешь.
Ну признают их (рассмотрим фантастический вариант) военнопленными и будут сидеть до конца войны)))
Никто их в ту же минуту менять не обязан. (насколько я понимаю) То есть это не в интересах клиентов, а в интересах украинского политикума. Тогда выходит,что адвокат работает не на клиента (как должен), а на интересы другого государства в ущерб имиджа своего, что уже и от измены Родине не далеко.

Цитата: Cheen от 15.01.2019 14:28:26

 

По выделенному: простите, но это полнейшая чушь.

• +0.23 / 6

Цитата: Cheen от 15.01.2019 14:28:26Ну признают их (рассмотрим фантастический вариант) военнопленными и будут сидеть до конца войны)))...
А смысл затягивать? Раньше сядешь -раньше выйдешь.

Цитата: Cheen от 15.01.2019 14:28:26

 

Ежу понятно, а уж тем более адвокату, что военнопленными их не признАют. Но процесс - затянется.
Смысл: либо хан сдохнет, либо ишак помрёт. А вдруг что-нибудь да изменится? И в итоге моряки окажутся без судимостей. 
И не получится - как с учителем из АРК, которого осудили за пророссийскую деятельность  - и он потом не мог устроиться на работу в школу в Крыму российском.

• +0.60 / 10

Цитата: Барристер от 16.01.2019 08:14:43Изменение обвинения в судебном разбирательстве допускается, если этим не ухудшается положение подсудимого и не нарушается его право на защиту.

Цитата: Барристер от 16.01.2019 08:14:43

 

  Могут появиться вновь открывшиеся не предвиденные обстоятельства, утяжеляющие содеянное, а за одно и статью.
Переквалификация в худшую сторону возможна при отправке дела на доследование ...
Из комментариев к 252-й УПК: «...5. Об изменении обвинения на более тяжкое можно говорить в случаях: 1) включения в формулу обвинения ранее не инкриминированных лицу эпизодов преступной деятельности, дополнительного вреда, новых квалифицирующих и отягчающих ответственность обстоятельств; 2) применения статьи УК, предусматривающей более строгие виды наказания, более высокие нижний и верхний пределы того же наказания или не предусматривающей в качестве альтернативы более мягкие наказания; 3) признания наличия в действиях лица признаков неоднократности преступлений, опасного или особо опасного рецидива (см. также коммент. к ст. 221)....» (с)
Не хотите быть скромными нарушителями границы? Дело ваше- будете террористами. А не было ли у вас злого умысла на терракт? Там на рейде гражданские суда болтались. А вы перлись на них с пушками - пулемётами ..etc
Не, ребяты, познаете на себе весь мрак и ужос всю беспристрастность и непредвзятость российского правосудия.

• +0.57 / 15

Цитата: Политрук от 15.01.2019 12:14:38Лефортовский суд Москвы отклонил просьбу адвокатов украинских моряков о передаче ходатайств ФСБ о продлении обвиняемым ареста в Московский гарнизонный военный суд (МГВС), сообщила РИА Новости украинский омбудсмен Людмила Денисова.

Сегодня в Лефортовском районном суде столицы рассматривается ходатайство следствия о продлении морякам срока содержания под стражей на 3 месяца, до 6 апреля. Заседания проходят в трех разных залах одновременно, на скамье подсудимых не оказываются более четырех обвиняемых за раз.

"Суд отклонил ходатайство адвокатов", - рассказала омбудсмен, которая находилась в зале суда.

Ранее адвокат моряка Михаила Власюка Ислям Велиляев рассказал, что ходатайства о продлении меры пресечения следует разрешать военному суду, так как моряки, по мнению защиты, являются военнопленными.
Тыц
----
По всякому хотят стать военнопленными)))
А их обратно в ОБЩЕ УГОЛОВНОЕ стойло))))

Цитата: Политрук от 15.01.2019 12:14:38

 

Естественно, если военнопленные, значит есть война с Россией без ее объявления.
А так пока уголовники простые. Пусть адвокаты походатайствуют перед Порошенко об объявлении войны России. 
Интересно вот почитать, чем они обосновывают статус военнопленного. Там ведь перемога переможная может в зраду обратиться... по самое не хочу.
 
Украина войну России не объявляла в установленном порядке. 
Формулировка для России в этом случае может быть:
"... без объявления войны, вероломно вторглись..."

ЦитатаВ Конвенции об определении агрессии, заключенной в Лондоне 04.07.1933, говорится о том, что нападающим признается государство, которое совершит одно из указанных в документе действий, в частности объявление войны другому государству, нападение, вторжение на территорию другого государства без объявления войны, морская блокада, поддержка вооруженных банд, организованных на его территории, вторгнувшихся на территорию другого государства.

 

Цитата: III Гаагская конвенция об открытии военных действийСтатья 1Договаривающиеся державы признают, что военные действия между ними не должны начинаться без предварительного и недвусмысленного предупреждения, которое будет иметь или форму мотивированного объявления войны, или форму ультиматума с условным объявлением войны.

Статья 2
Состояние войны должно быть без замедления оповещено нейтральным державам и будет иметь для них действительную силу лишь после получения оповещения, каковое может быть сделано даже по телеграфу. Однако нейтральные державы не могут ссылаться на отсутствие оповещения, если будет установлено с несомненностью, что на деле они знали о состоянии войны.

• +0.60 / 2

Цитата: Ивиан Корн от 15.01.2019 12:39:29Украина войну России не объявляла в установленном порядке.

Цитата: Ивиан Корн от 15.01.2019 12:39:29

 

ЕМНИП, старые до-ООН-овские конвенции уже неприменимы, Устав ООН запрещает агрессию в принципе, с объявлением или без. Исключение - с санкции Совета Безопасности ООН.

• +0.00 / 0