Мировой экономический кризис
53,201,376
93,541
|
NetGhost ( Слушатель ) |
| 16 янв 2019 17:16:28 |
Отсюда и дикие внешние долги?
новая дискуссия Дискуссия 1.131
ОТВЕТЫ (72)
|
mark.76 ( Слушатель ) |
| 17 янв 2019 09:43:38 |
Цитата: NetGhost от 16.01.2019 17:16:28
Список отображает кто на кого работает.
Владелец внутреннего долга , страна, эксплуатирует помимо своего населения, ещё и население других стран.
Владелец внешнего долга, страна, эксплуатирует своё население и даёт обязательство заставить их отработать на другие страны.
Профицит - бессмысленная работа, которая не дала никакой результирующей мощности. Можно было и на речке, с шашлыками отдохнуть.
Поэтому нужен фонд, для возможности хоть как-то пристроить рабский труд, отдав долю за это эксплуататору со ступеньки выше.
Экономика это физика. Ни тёлкам, ни гуинпленариям делать там нечего, а в реалии - мы видим реалии.
|
Mirotvorets ( Слушатель ) |
| 17 янв 2019 10:15:17 |
Цитата: mark.76 от 17.01.2019 09:43:38
Это если жить вчерашним днем - то лучше на речке с шашлыком.
Что Золотой Миллиард и делает сейчас.
Если строить перспективу на поколения вперед - то необходимо получение компетенций во всех отраслях с последующим прекращением кормления халявщиков из Золотого миллиарда по причине ненадобности его и переключение на внутреннее потребление.
При этом не забывая о том что сытая жизнь через поколение приводит к деградации.
|
|
Соколов Алексей ( Слушатель ) |
| 17 янв 2019 10:24:16 |
Хорошая схема. Одна проблема - для её реализации необходимым условием является постоянный рост населения.
Иначе необходимость постоянного стимулирования внутреннего спроса приводит к перенакачке кредитами и всем сопутствующим проблемам.
А население как-то размножаться не торопится.
|
|
Mirotvorets ( Слушатель ) |
| 17 янв 2019 13:12:18 |
По поводу роста населения с Вами абсолютно соглашусь ибо в противном случае все теряет смысл.
И именно демографическая ситуация является реальной проблемой России - главной и практически единственной в стратегическом плане, все остальное уже решается либо не является таким важным.
Про кредитную накачку при переключении на внутреннее потребление я ничего не говорил.
Все должно идти постепенно естественным путем без кредитных пузырей и гонки за ростом ВВП.
Вполне возможно ограничение на законодательном уровне совокупного кредитного портфеля всех субъектов экономики - государства коммерческого сектора и домохозяйств.
|
|
Соколов Алексей ( Слушатель ) |
| 17 янв 2019 13:23:45 |
Точно так. )
Вы - нет. Просто кредитная накачка это естественная реакция капитала на остановку роста объема рынка, которая наступает неизбежно при отсутствии роста населения.
Именно. Рост ВВП должен быть обусловлен ростом населения и его уровня жизни, т.е. внутренним товарным потреблением. Если ВВП растет за счет превышающего импорт экспорта - ничего хорошего в таком росте нет.
Сомневаюсь в возможности реализации подобного фокуса при наличии частной банковской системы.
|
|
mark.76 ( Слушатель ) |
| 17 янв 2019 10:56:01 |
Бессмысленная работа, а это и есть профицит, отнимает у людей время, а значит не даёт им думать.
Экономика, как и любой процесс характеризуется качеством. А качество это больше знаний, в продукте и меньше массы. А служить должно дольше.
Бессмысленная работа убивает качество, так как знаний не добавляется, а масса ненужного растёт.
Именно бессмысленная работа убивает будущее. Натуральный экперимент проведён давно и все доказательства получены - французская каторга называется.
|
|
Duke Nuken ( Слушатель ) |
| 17 янв 2019 12:41:43 |
Цитата: mark.76 от 17.01.2019 10:56:01
Если Вы посмотрите бюджеты России начиная где-то с Ивана Грозного (т.е. по сути формирования единого государства), то увидите, что за все время у России только трижды дефицит был профицитным более-менее длительный период (несколько лет):
- во времена Алексея Михайловича (отца Петра Первого),
- в конце 19-начале 20-го веков,
- сейчас.
В первых двух случаях, как оказалось, руководство страны накапливало ресурсы перед грандиозными шухерами: 1) Северная война/выход к морю/реформы Петра Первого и 2) революционная ситуация в России и Первая мировая война. В первом случае кубышка сыграла, во втором не сыграла.
Почему руководство страны накапливает запас сейчас мы можем только догадываться (или предполагать исходя из предыдущих previous cases, если не сказать сasus belli).
Вопрос Вам, собственно, такой - почему Вы думаете, что руководство страны дурнее Вас и не понимает, что профицит бюджета при прочих равных - это плохо, это застой, если не хуже - деградация (или если оно это понимает, но все равно допускает профицит бюджета)?
|
|
mark.76 ( Слушатель ) |
| 17 янв 2019 14:36:12 |
Конечно не дурнее меня. Прямо говорят что нужны высокотехнологичные рабосие места, а если дать вам эти деньги, вы остатки времени убьёте на потребление. Баланс.
|
|
Explorer-2000 ( Слушатель ) |
| 18 янв 2019 15:56:01 |
Ну это достаточно очевидно, руководство России сделало ставку на то что скоро начнётся большая война в которой Россия хочет остаться в стороне, а восле войны стать центровой в новом мире. Война единственный шанс усилить позиции России в мире т.к. экономика маленькая и слабая. Что делать если война не начнётся
план Б попытаться построить противоракетную оборону, чтобы обезопасить себя от ядерного удара и шантажируя ЯО заставить мир признать вассальную зависимость от России.
|
|
nekto_mamomot ( Слушатель ) |
| 18 янв 2019 17:36:01 |
Модераторы! А можно этого кочегара набрасывания дерьма на Россию изгнать отсюда?
Этот аккаунт уже задолбал тут выполнять гнусь своих заданий от кураторов по уничижению России!
|
|
Mirotvorets ( Слушатель ) |
| 18 янв 2019 20:51:45 |
Нынешняя модель мирового экономического развития основанная на колониальном налоге исчерпала себя.
Руководство России в предверии коллапса нынешней мировой финсистемы и попыток осуществить ребрендинг этой системы не меняя ее сущности, путем создания общемирового хаоса,решило восстановить свой оборонительный потенциал.
Россия при помощи этого восстановленного потенциала и со своими союзниками загасила один из очагов хаоса в Сирии..
И еще одна очень важная причина восстановления потенциала и создания Сармат, Буревестников, Посейдонов Авангардов и т д
Президент на Большой пресконференции 20.12.2018г сказал
«Мы знаем, где находится штаб, который пытается управлять миром. И он не в Москве».
https://www.1tv.ru/s…20-12-2018
Если этот Штаб Управления Миром захочет отдать команду на развязывания Большой Войны в надежде отсидеться на многочисленных Запасных командных пунктах(ЗКП) разбросанных по земному шару, то отсидеться не удастся
"Маленькая и слабая" экономика России имеет расходы на оборону сравнимые с такими странами как Саудовская Аравия, Франция, Британия, Япония, Германия, но фактически многократно превосходит военный потенциал любой из этих стран.
Может в Ваших оценках Российской экономики имеется системная ошибка?
|
|
mark.76 ( Слушатель ) |
| 18 янв 2019 23:14:39 |
Подтверждаете слова забаненного и не более.
Что касается оружия - качество, вот наш ответ всему миру. Только поэтому сохранилась русская цивилизация - оружие главное, всё остальное потом.
Так что, как писал выше, никакой 3 мв не будет. А вот размазать страны доноры это пожалуйста.
|
|
Linda ( Слушатель ) |
| 19 янв 2019 10:42:43 |
В значительной мере это наследие СССР, который на пике мощи был 2-3 экономикой мира, до 20% мирового промпроизводства, и тратил при этом на ВПК десятилетиями огромные суммы. А в военно-промышленной сфере, где все значимые технологии распространяются на порядок хуже, чем даже гражданский хайтек, эти десятилетия весьма и весьма важны, и это подчеркивает относительная слабость впк нынешнего Китая, который по объему ввп в номинальном выражении занимает второе место, а по ППС даже первое.
|
|
Mirotvorets ( Слушатель ) |
| 19 янв 2019 23:04:50 |
Цитата: Linda от 19.01.2019 10:42:43
С ВПК России как наследницей ВПК СССР соглашусь лишь частично - все таки 28 лет прошло и камрад Салон прав что в значительной степени это новая экономика основанная на других принципах и более эффективная.
Оборонительный потенциал про восстановление которого я говорил имеет более широкое значение чем ВПК - это и Минобороны и транспорт и сельское хозяйство и вся экономика и госуправление. Так что эффективность ипользования оборонного бюджета вполне можно интерполировать и на другие сферы.
ВВП важный но не единственный показатель.
Именно это имелось ввиду
|
|
Linda ( Слушатель ) |
| 20 янв 2019 12:53:26 |
28 лет прошло, из них по крайней мере до 2000-го в внутренней жизни впк все было по-советски, при изменившейся внешней среде, после 2000-го началось некоторое обновление, но отрасль эта весьма консервативна и выдавать все это за новый продукт не следует.
Вот цитаты из ссылок 2013 года:
http://duma.gov.ru/news/8057/
«Средний возраст работников всех стратегических отраслей промышленности составляет 55–57 лет. Из них доля работников старше 60 лет превышает 30%. Дефицит инженеров-технологов в отрасли порядка 17%, инженеров-конструкторов — 22%, рабочих различных специальностей — 40%»
|
|
mark.76 ( Слушатель ) |
| 20 янв 2019 13:53:30 |
Цитата: Linda от 20.01.2019 12:53:26
Результативная мощность впк позволила выжить. Огромный практический и исследовательский задел поддержан информационными технологиями. Ближайшее время никаких проблем с впк не ожидается.
Проблема, как выше правильно написали, в невозможности, на данном этапе перенести принципы работы впк на остальные отрасли. Причины в связанности экономики с мировой.
|
|
Mirotvorets ( Слушатель ) |
| 20 янв 2019 20:11:20 |
Цитата: Linda от 20.01.2019 12:53:26
Вы все куда то в сторону уходите.
́Эффективность от вложений в оборону России в разы выше чем в США, Саудовской Аравии, Британии, Франции или Германии.
Это интегральный показатель.
Если у Вас есть сравнительные данные про средний возраст работников стратегических отраслей в вышеперечисленных странах - выложите пожалуйста и про инженеров-технологов, конструкторов рабочих тоже. Что б было с чем сравнить
|
|
Foxhound ( Слушатель ) |
| 21 янв 2019 00:04:12 |
Повторю тут снова свою мысль кстати - в пределе, чем выше эффективность целевого вложения средств, тем ниже ВВП, с некоторым нижним пределом, естественно. Верно и обратное - чем ниже эффективность такого вложения, тем выше ВВП. Это утверждение напрямую следует из определения показателя как суммы стоимости всех оказанных услуг и произведённой продукции.
|
|
mark.76 ( Слушатель ) |
| 21 янв 2019 06:33:10 |
Цитата: Foxhound от 21.01.2019 00:04:12
Вот зерно истины начинает проглядывать. Но всю экономику при этом разгоняют именно под рост ввп.
Что хорошо для закрытого СССР и оборонки, то смертельно для России. Границы открыты для движения товаров и услуг - 100% производительного труда, соответственно убыточны. Даже отличные решения типа йотафона , ожидаемо уехали на фабрики в Китай. И так будет с любой инновационной деятельностью в сфере производства, кроме негабарита и прочего нестандарта.
Выход , в системе масштабируемой эксплуатации один - разработка инновационных продуктов и рента с их производства впоследствии. Создавать массовые производства на основе чужих разработок , увы, это работать в первую очередь на ТНК принадлежность коих не имеет значения.
В такой системе производство требуется локальное, лишь для отработки технологий и набора статистики. Затем переход на отработку технологии производства качественно нового продукта.
Вот в такие конкретные центры разработок должно вкладываться не государство, а госмонополии.
Именно это, а не содержание клубов и школы для детей сотрудников и конечно не дыра в виде Сколково , сможет принести доход в будущем. Кадры есть - это те самые технологи и мастера с массовых производств - им как никому другим известны косяки и недоработки в изделиях массового спроса.
Что же касается Сколково, то это ярчайший пример некомпетентности в области инноваций, когда средства улетают в дыру , так как сама схема не подразумевает привлечения квалифицированных кадров, а служит лишь приманкой для разного рода прожектёров, на которых впоследствии можно повесить моральную ответственность за убытки, ну и себя не обидив. Человеческий ресурс в таких структурах сжигается навсегда - прошедшие эту школу всегда будут неэффективны для общества.
|
Поверонов ( Слушатель ) |
| 21 янв 2019 09:30:08 |
Цитата: Foxhound от 21.01.2019 00:04:12
Вообще-то ВВП должен суммировать добавленную стоимость. Сия тайна великая есть как ее считают, но слухи доносят что по сбору соответствующего налога именуемого НДC. Отсюда первый вывод - уклоненные от налога товары и услуги в ВВП не попадают. Вывод второй - внутрифирменные движения полуфабрикатов в ВВП не попадают, соответственно не попадают и не проданные товары. Не знаю, но догадываюсь что МинОбороны НДC оборонке не платит. Отсюда - все госзакупки в ВВП не отражены. Далее ВВП очевидно считается в местных ценах, что делает его несравнимым с ВВП других стран ибо разная ценовая база. Для сравнений нужно пересчитывать ВВП через потоварные взаимные ценовые индексы - разумеется никто этого толком не делает, ибо для этого нужно сопоставлять товары локального производства. То есть чем более локализовано производство тем труднее его сопоставлять с всяким другим иностранным.
Вывод - ВВП это вообще ни о чем, его единственное разумное применение - самооценка по периодам, а также - бюджетный прогноз сбора налогов. Все межстрановые сравнения ВВП - чистое шарлатанство ибо подразумевают равенство в них цен на все товары и услуги, что даже в одной стране не бывает.
А в принципе да - чем выше производительность тем ниже цены, а значит ниже ВВП. То есть ВВП это показатель обратный производительной экономике и годный лишь для многопередельного ручного труда типа кооперации мануфактур, да и то лишь местного применения.
|
|
dmitriк62 ( Слушатель ) |
| 21 янв 2019 10:37:12 |
Цитата: Поверонов от 21.01.2019 09:30:08
Совершенно верно, камрад!
Добавлю: второе назначение этого безумного, совершенно академического индекса в том, чтобы при аншлюсе очередной территории в первые годы показывать бешеный его рост за счёт накачки новой жертвы кредитами, создавая для тупых лошков образ "экономического тигра".
|
|
Mirotvorets ( Слушатель ) |
| 21 янв 2019 14:48:44 |
Цитата: Поверонов от 21.01.2019 09:30:08
Методика расчета ВВП есть в интернете и никакой тайны в том нет.
Что такое НДП непонятно. Есть НДС и НДПИ.
Для расчета ВВП в серой экономике есть методики позволяющие через косвенные показатели оценить ее достаточно точно.
Есть понятие промежуточного потребления учитывающие продукты произведенные не для конечного потребления а как комплектующие.
ВВП по ППС вполне годный, хотя и не идеальный показатель.
А другого то нет.
Можно еще прокрутить к нему объем заимствований, можно еще чего.
Но основа вполне годная.
|
|
dmitriк62 ( Слушатель ) |
| 21 янв 2019 16:02:52 |
Дело же не в этих методиках "точного расчёта числа ангелов на острие иглы", а в совсем другом.
Если американская проститутка получает 500 долларов за сеанс, а её китайская коллега 5, то было бы очень странно предполагать, что вклад второй в реальную экономику в 100 раз меньше.
Кроме того, ещё Авантюрист приводил пример, когда только китайское капитальное строительство, пересчитанное по самым щадящим американским ценам, даёт сумму, раза в три больше, чем номинальный ВВП США.
И ещё не забываем, что взятые долги плюсуются к этому ВВП, что уже полный и окончательный бред.
Поэтому ВВП, если вычесть из него долги, можно использовать только в рамках одной страны для оценки роста, да и то на очень коротком промежутке.
Но лучше — не использовать вовсе.
|
|
Mirotvorets ( Слушатель ) |
| 21 янв 2019 16:30:01 |
Цитата: dmitriк62 от 21.01.2019 16:02:52
Для устранения перекосов цен есть понятие ППС.
Не вижу конструктива, одна эмоциональная критика
Предложите свой метод.
|
|
dmitriк62 ( Слушатель ) |
| 21 янв 2019 18:58:33 |
"Эмоциональная"?!
Где это Вы увидели какие-то эмоции? – или так в Вашей методичке написано, "не с чего ходить – обвиняй в эмоциональности"?
Конструктива от меня никто и не требовал, я просто сделал очевидное замечание по поводу отстаивания применения абсолютно безмного, больного, идиотского, бесполезного, искусственного параметра "ВВП".
Вот и всё.
|
|
Mirotvorets ( Слушатель ) |
| 21 янв 2019 19:50:54 |
Цитата: dmitriк62 от 21.01.2019 18:58:33
Вы почему то не хотите понять что экономики стран мира все равно будут сравнивать политики, экономисты и простые люди нраавится кому то это или нет..
ВВП по ППС вполне подходящее мерило.
Молиться на это мерило не стоит и лезть для его роста в кредитную удавку тоже, но тем не менее.
Есть еще - ВНП, уровень благостояния, производитеельность труда, уровень потребления, уровень промпроизводсва и т д. и все они имеют свои достоинства и недостатки
А вообще если смотреть на ВВП в разрезе системы национальных счетов особенно таблицу "затраты-выпуск" - очень много можно почерпнуть полезного и специалисту и обычному человеку интересующемуся вопросами экономики. Это что б не нести дичь в стиле Поверонова
http://www.gks.ru/wp…accounts/# - это данные по России
https://www.bea.gov/…ounts-data - это аналогичные данные по США из первоисточников
Найдете время - загляните по ссылке.
Негоже экономическую ветку уважааемого ресурса (ГА) с которой этот ресурс собственно и начинался превращать в заповедник воинствующего нигилизма и махровой некомпетенции.
|
|
Поверонов ( Слушатель ) |
| 21 янв 2019 22:30:24 |
То что какие-то данные считаются это бесспорно. Вопрос каким образом они считаются. Если вы взгляните не в таблицы с цифрами, которые вообще-то никому не интересны пока неясно как они рассчитаны, а хотя бы на краткие методики расчетов вы заметите, что большая часть недостающих данных восполняется средне-оценочными, то есть практически произвольными.
А методики сравнений по ППС там вообще не упоминаются, ибо являются такой мистикой, которую и публиковать не решаются.
|
|
Mirotvorets ( Слушатель ) |
| 21 янв 2019 23:07:02 |
Цитата: Поверонов от 21.01.2019 22:30:24
Мил человек.
Каждое предприятие ежеквартально сдает отчет.
В каждом муниципалитете есть стат управление сводящее все полученные данные в единую систему, затем это все сводится на уровне субьектов а затем на федеральном уровне.
Это труд огромного количества людей -профессионалов.
Если чего то не известно Вам лично, это не значит что этого нет на самом деле.
Есть статистика по демографии, есть по преступности, есть по образованию, есть по сельскому хозяйству и по многому другому.
Есть статистика и по промпроизводству и по ВВП и по внешней торговле и по инфляции..
Практически вся итоговая информация есть на сайте Росстата.
Естественно там даны сводные данные в целом по федерации или по субьектам ибо более подробно будет слишком громоздко и ненужно.
Есть такая наука - статистика которая за многие годы своего существования разработала методики дающие вполне удовлетворительные результаты.
Не надо уподобляться сторонникам идеи "плоской земли" - основным лозунгам которых является ;" нас всех и во всем дурят"
|
|
dmitriк62 ( Слушатель ) |
| 22 янв 2019 08:50:56 |
Цитата: Поверонов от 21.01.2019 22:30:24
Вы, не иначе, студент ВШЭ, если не считаете признаком вопиющей экономической некомпетенции серьёзное обсуждение идиотизма вроде ВВП...
|
|
miguel99 ( Слушатель ) |
| 19 янв 2019 10:49:28 |
Explorer-2000 - давненько ахинеи такой не читал...Чувствуется тлетворное влияние марихуаны на мыслительные способности. Кто и с кем будет воевать в той войне, где Россия хочет остаться в стороне? Англия и США? США и Китай? США и Европа?
Войны может быть две - НАТО с приспешниками против России (90-100% вероятности) и США с Китаем (0-10% вероятности)
При таких раскладах у России в любом случае нет шансов отсидеться.... Единственный шанс вероятно только оттянуть эту войну — армия, флот и Периметр, с регулярным напоминанием старичкам из закулисья, что это всё у нас есть и будет без колебаний применено по всем возможным убежищам, невзирая на их страновую принадлежность....
|
|
Mirotvorets ( Слушатель ) |
| 17 янв 2019 13:20:04 |
Цитата: mark.76 от 17.01.2019 10:56:01
Бессмысленной работа не бывает.
При любой ситуации она лучше праздности (на речке с шашлыками)
Работа не только не мешает думать , а напротив реально стимулирует мыслительный процесс.
А вот праздность убивает людей.
И тут не надо никаких экспериментов, надо знать историю.
|
|
Соколов Алексей ( Слушатель ) |
| 17 янв 2019 13:25:17 |
Вообще-то, самообразование это та же работа. Причем одна из самых полезных для общества. )
|
|
Mirotvorets ( Слушатель ) |
| 17 янв 2019 13:41:52 |
У Вас много знакомых реально занимающихся самообразованием?
У меня практически нет.
Даже те которые занимаются образованием ( школа ВУЗ и т д) делают это спустя рукава.
|
|
Соколов Алексей ( Слушатель ) |
| 17 янв 2019 15:15:24 |
Примерно столько же, сколько и людей с работой, "реально стимулирующей мыслительный процесс", т.е. исчезающе малое количество. ))))
|
|
mark.76 ( Слушатель ) |
| 17 янв 2019 09:43:53 |
Цитата: NetGhost от 16.01.2019 17:16:28
Список отображает кто на кого работает.
Владелец внутреннего долга , страна, эксплуатирует помимо своего населения, ещё и население других стран.
Владелец внешнего долга, страна, эксплуатирует своё население и даёт обязательство заставить их отработать на другие страны.
Профицит - бессмысленная работа, которая не дала никакой результирующей мощности. Можно было и на речке, с шашлыками отдохнуть.
Поэтому нужен фонд, для возможности хоть как-то пристроить рабский труд, отдав долю за это эксплуататору со ступеньки выше.
Экономика это физика. Ни тёлкам, ни гуинпленариям делать там нечего, а в реалии - мы видим реалии.
|
|
Linda ( Слушатель ) |
| 17 янв 2019 22:34:27 |
Цитата: NetGhost от 16.01.2019 17:16:28
А например сайт МВФ дает дефицит платежного баланса в 2017 году, млрд. usd:
1. США: - 449,2
2. Великобритания: - 99,2
3. Канада: -48,8
4. Индия: -48,7;
5. Турция: -47,4
6. Австралия: -36,6
7. Аргентина: -31,3
8. Алжир: -22,2
9. Мексика: -19,3
10. Индонезия: -17,3
Пакистан: -12,4
Ливан: -12,4
Бразилия: -9,7
ЮАР: -8,6
Казахстан: -5,3
Тунис: -4,2
Сербия: -2,3
Из 10 стран с наибольшим размером дефицита в абсолютных величинах 6 относятся к развивающимся. Если говорить об относительных величинах, то у Турции, Аргентины, Алжира дефицит в процентах ввп даже больше британского, у Индии, Индонезии или Мексики сравним с австралийским. И даже в абсолютных величинах, в тысячах долларов на душу населения, небогатый Ливан с 2 тысячами долларов дефицита на душу населения обогоняет США и Великобританию с 1,5 тысячами. Плюс доходы с оффшорных триллионов, а может быть и десятков триллионов, которые в большей мере сконцентрированы у уроженцев англосаксонских стран и которые явно не полностью отражаются в официальной отчетности.
https://www.imf.org/external/pubs/ft/weo/2018/02/weodata/weorept.aspx?pr.x=55&pr.y=8&sy=2017&ey=2017&scsm=1&ssd=1&sort=country&ds=.&br=1&c=512%2C668%2C914%2C672%2C612%2C946%2C614%2C137%2C311%2C546%2C213%2C962%2C911%2C674%2C314%2C676%2C193%2C548%2C122%2C556%2C912%2C678%2C313%2C181%2C419%2C867%2C513%2C682%2C316%2C684%2C913%2C273%2C124%2C868%2C339%2C921%2C638%2C948%2C514%2C943%2C218%2C686%2C963%2C688%2C616%2C518%2C223%2C728%2C516%2C836%2C918%2C558%2C748%2C138%2C618%2C196%2C624%2C278%2C522%2C692%2C622%2C694%2C156%2C142%2C626%2C449%2C628%2C564%2C228%2C565%2C924%2C283%2C233%2C853%2C632%2C288%2C636%2C293%2C634%2C566%2C238%2C964%2C662%2C182%2C960%2C359%2C423%2C453%2C935%2C968%2C128%2C922%2C611%2C714%2C321%2C862%2C243%2C135%2C248%2C716%2C469%2C456%2C253%2C722%2C642%2C942%2C643%2C718%2C939%2C724%2C734%2C576%2C644%2C936%2C819%2C961%2C172%2C813%2C132%2C726%2C646%2C199%2C648%2C733%2C915%2C184%2C134%2C524%2C652%2C361%2C174%2C362%2C328%2C364%2C258%2C732%2C656%2C366%2C654%2C144%2C336%2C146%2C263%2C463%2C268%2C528%2C532%2C923%2C944%2C738%2C176%2C578%2C534%2C537%2C536%2C742%2C429%2C866%2C433%2C369%2C178%2C744%2C436%2C186%2C136%2C925%2C343%2C869%2C158%2C746%2C439%2C926%2C916%2C466%2C664%2C112%2C826%2C111%2C542%2C298%2C967%2C927%2C443%2C846%2C917%2C299%2C544%2C582%2C941%2C474%2C446%2C754%2C666%2C698&s=BCA&grp=0&a=
|
|
mark.76 ( Слушатель ) |
| 17 янв 2019 22:50:19 |
Цитата: Linda от 17.01.2019 22:34:27
Соседей доят все или доят тебя. Нас тоже выдаивают.
Вы любите комфорт? И я люблю. Плита французская, стиралка словенская, котёл польский, насосная станция, бензоинструмент всё китайское. Мелкая бытовая техника вся китайская, оргтехника, компьютеры и автомобили. Там где мы, лишь отделка и ресурсы, особенно по сборке, что является наименее автоматизируемой сферой. И всё это львиная доля ваших расходов.
Красиво жить не запретишь.
И мы не можем войти ни в один из этих рынков.
|
|
Mirotvorets ( Слушатель ) |
| 17 янв 2019 23:17:06 |
Цитата: mark.76 от 17.01.2019 22:50:19
Вы еще станки забыли и новомодную тему - композиты. и многое другое.
Но в тоже время на одного американца импорта приходится больше в 5 раз чем на одного россиянина
На канадца в 7 раз, на одного немца в 9 раз.
Кто кого выдааивает?
Так что не совсем прослеживается логика.
И для справки - из России экспортируется порядка 1 млн стиральных машин.
По этой позиции мы являемся нетто экспортером.
Так что заходим потихоньку на рынки.
По остальным Вами перечисленным позициям - не скажу.
|
|
mark.76 ( Слушатель ) |
| 17 янв 2019 23:27:23 |
Часть цены, всех этих товаров, попадает правообладателям, и расплата как правило подписанные соглашения. Как результат полная утрата компетенций и отсутствие парка соответствующего оборудования, как и самих станкопроизводителей.
Откуда такая наивность? Как рассказывал покойничек, залезли двое у них на вышку, всё кого-то требовали - через три дня внизу бачёк с горячей кашой поставили, так герои продолжали жрать пока их сапогами молотили ...
Систему можно сломать только снизу. Изменив собственное мировоззрение.
|
|
Mirotvorets ( Слушатель ) |
| 18 янв 2019 10:54:38 |
Цитата: Linda от 17.01.2019 22:34:27
В целом соглашусь с Вами.
Всех под в один ряд ставить нельзя.
Есть США и Британия собирающие спекулянтов-лохов со всего мира для стрижки. Биржи для этого и созданы
Есть Индия и другие страны в которые идут прямые инвестиции для развития промышленности.
Вот в Китай и Германию прямые инвестиции уже не идут - оттуда идет поток дивидентовл и денег местных бизнесменов для игры на биржах