ПВО/ПРО/ПКО
5,977,121
12,893
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 16 мар 2019 04:47:23 |
Радиотехнические средства С-500 и не только
новая дискуссия Дискуссия 1.342ВВО С-500 и ещё какая-то РЛС:
РЛС "Морфея"?
ОТВЕТЫ (54)
|
Senya ( Практикант ) |
| 16 мар 2019 07:12:39 |
Цитата: Салон62 от 16.03.2019 04:47:23
А вроде Морфей, как и Панцирь, должен был представлять из себя автономную машину (но естественно способную работать в составе комплекса). Антенну ему и правда рисовали схожей формы и габаритов, но тут шасси чуть не вдвое большей грузоподъёмности, чем раньше для боевой машины предполагалось
ЗЫ. Как-то привык, что в рамках системы машины по габаритам примерно равны или меньше, чем обеспечивающая выполнение главной задачи (не хватало только, чтобы второстепенный элемент ограничивал мобильность).
ЗЗЫ. А система связи для комплексов С-400/С-500 не может быть?.
|
grizzly ( Слушатель ) |
| 16 мар 2019 22:45:56 |
Цитата: Senya от 16.03.2019 07:12:39
А кстати о "Морфее". Что, Изя всё? Уже несколько лет ничего вообще не слышно.
|
|
красная ртуть ( Слушатель ) |
| 16 мар 2019 22:51:07 |
Цитата: grizzly от 16.03.2019 22:45:56
Теме уже десяток лет. Работы периодически останавливают, но не прекращают.
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 16 мар 2019 23:36:22 |
Цитата: grizzly от 16.03.2019 22:45:56
Нет, не все. Просто все силы были брошены на С-500 и С-350 и морскую линейку ЗРС "Редут-Полимент-и еще одно слово, нетрудно догадаться"
Теперь очередь подойдет.
|
|
красная ртуть ( Слушатель ) |
| 16 мар 2019 23:44:27 |
Это вопрос дискуссионный. НЯЗ, паузы в работах происходили при отсутствии причин, видимых невооруженным глазом.
|
|
Удаленный пользователь |
| 16 мар 2019 07:35:58 |
Сообщение удалено
Серьга
28 сен 2019 06:05:27
Серьга
28 сен 2019 06:05:27
Отредактировано: Серьга - 28 сен 2019 06:05:27
|
|
Пешеход ( Специалист ) |
| 16 мар 2019 09:34:03 |
Цитата: Серьга от 16.03.2019 07:35:58
На переднем плане - 96Л6. От кого - фиг знать. Да еще и без антенны НРЗ.
На заднем справа - Енисей от С-500
На заднем слева - что-то диапазона 10..30 см, работающее либо как хилый обзорник, либо как мобильное средство УВД. Для С-500 может работать лишь как автономный запросчик с очешуительными характеристиками (вот только нафига такой в С-500 нужен?). И только в том случае, если в качестве излучателей не служат вибраторные линейки (поляризация не правильная)
А то, что обозвали Морфеем, я бы на некую СРТР или СРЭБ поставил.
|
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 16 мар 2019 09:49:03 |
Цитата: Пешеход от 16.03.2019 09:34:03
На этой фотке - да! Обычный ВВО...
Цитата: Пешеход от 16.03.2019 09:34:03
Вот-вот...
Цитата: Пешеход от 16.03.2019 09:34:03
Тяжёлый случай, но понятно, что ДМВ. Я думаю, что к "500-ке" отношения не имеет...
Цитата: Пешеход от 16.03.2019 09:34:03
Возможно...Правда на шасси "Астролога"... "Нет ребята, всё не так, ребята..." (с)
P.S. Ни разу не был в цехах ЛЭМЗ, ну и хрен с ними...
|
|
Пешеход ( Специалист ) |
| 16 мар 2019 10:00:23 |
Цитата: Салон62 от 16.03.2019 09:49:03
Телега вполне нормальная для размещения вышки именно такой конструкции. Длинновата в сложенном состоянии получается.
Рассмотрев ГАП в заднице, увеличиваю ставки в пользу СРЭБ
|
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 16 мар 2019 10:16:38 |
Цитата: Пешеход от 16.03.2019 10:00:23
"Телега" великовата будет, однако... Но Вы правы, для "Морфея" маловат размер будет...
В "заднице", это где? ГАП, вообще-то в "переднице"...
|
|
Пешеход ( Специалист ) |
| 16 мар 2019 10:21:56 |
Цитата: Салон62 от 16.03.2019 10:16:38
В переднице - это к телеге относится, там ГОМ может жить. А в заднице как раз ГАП где-то на 75 кВт. Чрезвычайно похожий на один из парочки стоящих на 64Н6. Похож на ящик с одной скошенной гранью.
|
|
Пешеход ( Специалист ) |
| 16 мар 2019 10:39:47 |
Цитата: Салон62 от 16.03.2019 10:30:53
И я о нем же.
То, о чем я толкую, является ящиком, расположенным на заднем свесе шасси. Уж очень характерная форма у сего ящика.
Хотя, могу и ошибаться, при внимательном рассмотрении явно выраженной заслонки воздухозаборника не обнаружил.
|
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 16 мар 2019 10:57:16 |
Цитата: Пешеход от 16.03.2019 10:39:47
Фотку посмотрите внимательно. Там ещё интересные штуки за "заднем свесе шасси" находятся, возможно Вы их приняли за часть шасси "Астролога".
|
|
Flugkater ( Слушатель ) |
| 16 мар 2019 18:34:18 |
Цитата: Салон62 от 16.03.2019 09:49:03
А мне этот цех знаком, как собственный холодильник. Эх, давно это было, аж ностальгия берет.
|
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 16 мар 2019 10:04:13 |
Цитата: liv444.1 от 16.03.2019 09:56:46
Я не уверен. Хотя не могу утверждать однозначно
. Это всё-таки аналог ВВО...А ВВО не занимается наведением. Мы пока не видели то, что для "500-ки" является аналогом РПН/МРЛС для 300-ки/400-ки...
|
|
Пешеход ( Специалист ) |
| 16 мар 2019 10:16:38 |
Цитата: Салон62 от 16.03.2019 10:04:13
По мне, так это вообще к радиотехнической части не относится. При дальности станции уж очень габариты мелковаты для отдельной системы (а конструктивно она именно не нее и похожа).
Я уж грешным делом что-то оптическое предположил.
|
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 16 мар 2019 10:37:21 |
Цитата: Пешеход от 16.03.2019 10:16:38
Вы про то, что поднято на "пантографе"?
Цитата: Пешеход от 16.03.2019 10:16:38
Возможно, кстати. Недаром закрыли "брезентом". Но шасси, блин...Можно было и по-легче сделать...
|
|
Удаленный пользователь |
| 16 мар 2019 09:59:53 |
Сообщение удалено
Серьга
28 сен 2019 06:05:13
Серьга
28 сен 2019 06:05:13
Отредактировано: Серьга - 28 сен 2019 06:05:13
|
|
Удаленный пользователь |
| 16 мар 2019 13:01:28 |
Сообщение удалено
Серьга
28 сен 2019 06:05:10
Серьга
28 сен 2019 06:05:10
Отредактировано: Серьга - 28 сен 2019 06:05:10
|
Сигма ( Слушатель ) |
| 16 мар 2019 17:04:49 |
Цитата: Серьга от 16.03.2019 13:01:28
Участок механообработки оснащён неплохо-видно что народ закупился вовремя. Интересно, а амерские и итальянские станки на таком предприятии целесообразно держать, ну, чтобы в плохие времена они не полетели по команде+запчасти? С другой стороны, нам бы такое.
|
|
Сигма ( Слушатель ) |
| 16 мар 2019 17:31:22 |
Цитата: Салон62 от 16.03.2019 17:25:17
Поясните, пожалуйста, почему, если даже утюги могут уже шпионить? Не понаслышке знаю, что даже древнее, как перхоть мамонта, компьютерное железо должно проходить проверку в соответствующих лабораториях перед использованием на режимных объектах. Что, вся система электроавтоматики и ЧПУ так же проходят оную?
|
|
Сигма ( Слушатель ) |
| 16 мар 2019 17:40:43 |
Цитата: Салон62 от 16.03.2019 17:33:15
Интересно! Из того, что я видел, оборудование приходило в полностью заводской упаковке и таре и напрямую оттуда, откуда должно было приехать. Никаких следов вскрытия при разборе не обнаруживал.
|
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 16 мар 2019 23:33:39 |
Цитата: Серьга от 16.03.2019 09:59:53
Насколько я слышал, это чудо с производства для ВС снято. Хотя, может, речь об обычном Противнике-Г, без "М" шла? Потому как мата на него было много, тверичи говорили, мол, типичный плод 90-х. Если это так, то чего ему в цеху делать? Ну и не очень похоже. Правильно говорят, что на половинку похоже
|
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 17 мар 2019 06:12:11 |
На "Алмазе" в цехе стоит антенный пост УНВ из состава СНР125, и что?
|
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 17 мар 2019 18:46:21 |
Цитата: Салон62 от 17.03.2019 06:12:11
Может, это от Печоры-2М он там стоит? А то как бы не очень понятно, чего он там делает.
|
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 17 мар 2019 19:43:17 |
Тогда уж, 2А.
Нет, он просто там стоял, подобно тому как на "Авангарде" в цехе лежала маршевая ступень ЗУР 75-го комплекса со снятыми крыльями, а народ принимал её за 40Н6...
|
|
Кондуктор ( Слушатель ) |
| 16 мар 2019 13:05:50 |
Сообщение удалено
Кондуктор
17 мар 2019 00:51:08
Кондуктор
17 мар 2019 00:51:08
Отредактировано: Кондуктор - 17 мар 2019 00:51:08
|
|
PPL ( Слушатель ) |
| 19 мар 2019 09:05:05 |
Цитата: Салон62 от 16.03.2019 04:47:23
"Еще какаято РЛС" как-то не опознается.
На видео она с 30 секунды с другой стороны.
На плакате только первое слово "Радиолокационная" угадывается))
УПД: И на КЭМЗ такую же, похоже собирают, на 1:31.
|
|
Пешеход ( Специалист ) |
| 19 мар 2019 14:02:14 |
Цитата: PPL от 19.03.2019 09:05:05
Интересное решение, но непонятно для каких целей.
Все большое полотно с горизонтальной поляризацией и нижняя половина дополнительно еще и с вертикальной.
Причем верхняя и нижняя "горизонтальные" половинки и "вертикальная" половинка запитываются от собственных распределителей. Отсюда масс вариантов использования такой антенны, вплоть до полостью управляемой поляризации в нижней части.
Самое бредовое, что приходит в голову, это совмещение основной локационной антенны и антенны запросчика, а в нем как раз вертикальная поляризация и используется.
Судя по шагу решетки и размерам антенны ширина луча по азимуту где-то 3..5 градусов, что для дальнего обзорника явно многовато, а для запросчика самое то. Но для запросчика не могу найти признаки разностного канала по азимуту. Для обзорника небольшой дальности явно волна длинновата. Тем паче из-за длинной воны пришлось делать сворачиваемую антенну (центральная часть и два закрылка).
|
|
инженер71 ( Практикант ) |
| 04 апр 2019 09:38:49 |
Цитата: Пешеход от 19.03.2019 14:02:14
"на вскидку"
ЦитатаВ перспективных радиолокационных системах (ПРЛС), использующих сигналы с поляризационной структурой (ПС), селекция стабильных целей на фоне пассивных помех представляет собой достаточно сложную задачу. Для решения задач обнаружения и оценки эффективности ПРЛС используются статистические методы, основанные на применении вероятностных моделей суммарного поля, обусловленных наличием отражений от цели и фона. Вероятностные модели некоторых поляризационных параметров радиолокационных сигналов достаточно хорошо изучены в работах [1, 2]. Однако в силу того, что может быть предложено большое количество конкретных систем обработки сигнала, использующих различные поляризационные параметры, то имеется необходимость анализа характеристик конкретной системы, наилучшей в отношении определенного критерия. Наиболее эффективным показателем работы систем являются её рабочие характеристики, которые могут быть получены на основе использования вероятностных моделей используемых параметров. Использование параметров, полученных в результате измерения матрицы рассеяния (МР) или её инвариантов, обеспечивает более устойчивые к условиям радиолокационного наблюдения алгоритмы обнаружения, чем при использовании лишь измерений ЭПР объектов. Упомянутые характеристики можно использовать при решении всех видов задач: обнаружения, различения, распознавания образов, селекции и т.д. Использование инвариантных и динамических параметров МР в задачах повышения эффективности ПРЛС связано с применением сигналов с поляризационной структурой, позволяющих производить измерения этих параметров. В данной ситуации необходимо переходить от статистической модели рассеянного целью радиолокационного сигнала к модели поляризационных параметров цели.
ЦитатаПри защите приемного устройства от помех, действующих в главном лепестке диаграммы направленности, возможность их эффективного подавления связана не только с адаптацией по поляризации приемного устройства, но и с перестройкой поляризационных параметров передающей системы. В последнем случае возникает необходимость в оценке параметров поляризации сигнала, с последующим их использованием для управления поляризацией зондирующих импульсов. При этом, по мере сближения поляризационных характеристик сигнала и помехи, как и в рассмотренных ранее случаях адаптации к активным и пассивным помехам, поляризационные параметры сигнала РЛС могут принимать энергетический характер. Задача, таким образом, состоит в синтезе измерителя поляризационного коэффициента (поляриметра), являющегося адаптивным как к параметрам внешних помех, так и к неинформативным параметрам сигнала
|
|
Пешеход ( Специалист ) |
| 04 апр 2019 09:52:29 |
Цитата: инженер71 от 04.04.2019 09:38:49
Ежели бы вся антенна была бы в квадратик (излучатели и горизонтальной и вертикальной поляризации), то это было бы именно так. Ясен пень - антенна с управляемой поляризацией. А вот только половина...
|
|
Пешеход ( Специалист ) |
| 04 апр 2019 11:15:02 |
Цитата: инженер71 от 04.04.2019 09:55:39
Все равно не понимаю. Уменьшить площадь антенны в 2 раза значит уменьшить уровень принимаемого сигнала в 4 раза.И это для локационного сигнала, который и так на уровне шумов. Какая тут обработка.
Для запросчика, а это активный ответ, влияние площади антенны на уровень сигнала практически никого не волнует, его и так дофига, тут больше важна азимутальная ДНА. Но для Пароля обычно наличие разностного азимутального канала, а здесь я его в упор не вижу, да и в Пароле 2 диапазона 3-й и 7-й, а здесь только один, не видно двух вложенных дружка в другдружку антенных систем с вертикальной поляризацией. Или забили наконец на 3-й диапазон? Все сказанное особенно хорошо видно со стороны распределителей, поэтому продублирую снимок
Сплошная загадка...
Причем видно, что вход каждой из половинок вертикального распределителя запитывается гибким коаксиалом. Что говорит либо об очень низком уровне мощности станции, либо о том, что это АФАР.