ПВО/ПРО/ПКО
5,976,964
12,893
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 16 мар 2019 04:47:23 |
Радиотехнические средства С-500 и не только
новая дискуссия Дискуссия 1.339ВВО С-500 и ещё какая-то РЛС:
РЛС "Морфея"?
ОТВЕТЫ (54)
|
Senya ( Практикант ) |
| 16 мар 2019 07:12:39 |
Цитата: Салон62 от 16.03.2019 04:47:23
А вроде Морфей, как и Панцирь, должен был представлять из себя автономную машину (но естественно способную работать в составе комплекса). Антенну ему и правда рисовали схожей формы и габаритов, но тут шасси чуть не вдвое большей грузоподъёмности, чем раньше для боевой машины предполагалось
ЗЫ. Как-то привык, что в рамках системы машины по габаритам примерно равны или меньше, чем обеспечивающая выполнение главной задачи (не хватало только, чтобы второстепенный элемент ограничивал мобильность).
ЗЗЫ. А система связи для комплексов С-400/С-500 не может быть?.
|
grizzly ( Слушатель ) |
| 16 мар 2019 22:45:56 |
Цитата: Senya от 16.03.2019 07:12:39
А кстати о "Морфее". Что, Изя всё? Уже несколько лет ничего вообще не слышно.
|
|
красная ртуть ( Слушатель ) |
| 16 мар 2019 22:51:07 |
Цитата: grizzly от 16.03.2019 22:45:56
Теме уже десяток лет. Работы периодически останавливают, но не прекращают.
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 16 мар 2019 23:36:22 |
Цитата: grizzly от 16.03.2019 22:45:56
Нет, не все. Просто все силы были брошены на С-500 и С-350 и морскую линейку ЗРС "Редут-Полимент-и еще одно слово, нетрудно догадаться"
Теперь очередь подойдет.
|
|
красная ртуть ( Слушатель ) |
| 16 мар 2019 23:44:27 |
Это вопрос дискуссионный. НЯЗ, паузы в работах происходили при отсутствии причин, видимых невооруженным глазом.
|
|
Удаленный пользователь |
| 16 мар 2019 07:35:58 |
Сообщение удалено
Серьга
28 сен 2019 06:05:27
Серьга
28 сен 2019 06:05:27
Отредактировано: Серьга - 28 сен 2019 06:05:27
|
|
Пешеход ( Специалист ) |
| 16 мар 2019 09:34:03 |
Цитата: Серьга от 16.03.2019 07:35:58
На переднем плане - 96Л6. От кого - фиг знать. Да еще и без антенны НРЗ.
На заднем справа - Енисей от С-500
На заднем слева - что-то диапазона 10..30 см, работающее либо как хилый обзорник, либо как мобильное средство УВД. Для С-500 может работать лишь как автономный запросчик с очешуительными характеристиками (вот только нафига такой в С-500 нужен?). И только в том случае, если в качестве излучателей не служат вибраторные линейки (поляризация не правильная)
А то, что обозвали Морфеем, я бы на некую СРТР или СРЭБ поставил.
|
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 16 мар 2019 09:49:03 |
Цитата: Пешеход от 16.03.2019 09:34:03
На этой фотке - да! Обычный ВВО...
Цитата: Пешеход от 16.03.2019 09:34:03
Вот-вот...
Цитата: Пешеход от 16.03.2019 09:34:03
Тяжёлый случай, но понятно, что ДМВ. Я думаю, что к "500-ке" отношения не имеет...
Цитата: Пешеход от 16.03.2019 09:34:03
Возможно...Правда на шасси "Астролога"... "Нет ребята, всё не так, ребята..." (с)
P.S. Ни разу не был в цехах ЛЭМЗ, ну и хрен с ними...
|
|
Пешеход ( Специалист ) |
| 16 мар 2019 10:00:23 |
Цитата: Салон62 от 16.03.2019 09:49:03
Телега вполне нормальная для размещения вышки именно такой конструкции. Длинновата в сложенном состоянии получается.
Рассмотрев ГАП в заднице, увеличиваю ставки в пользу СРЭБ
|
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 16 мар 2019 10:16:38 |
Цитата: Пешеход от 16.03.2019 10:00:23
"Телега" великовата будет, однако... Но Вы правы, для "Морфея" маловат размер будет...
В "заднице", это где? ГАП, вообще-то в "переднице"...
|
|
Пешеход ( Специалист ) |
| 16 мар 2019 10:21:56 |
Цитата: Салон62 от 16.03.2019 10:16:38
В переднице - это к телеге относится, там ГОМ может жить. А в заднице как раз ГАП где-то на 75 кВт. Чрезвычайно похожий на один из парочки стоящих на 64Н6. Похож на ящик с одной скошенной гранью.
|
|
Пешеход ( Специалист ) |
| 16 мар 2019 10:39:47 |
Цитата: Салон62 от 16.03.2019 10:30:53
И я о нем же.
То, о чем я толкую, является ящиком, расположенным на заднем свесе шасси. Уж очень характерная форма у сего ящика.
Хотя, могу и ошибаться, при внимательном рассмотрении явно выраженной заслонки воздухозаборника не обнаружил.
|
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 16 мар 2019 10:57:16 |
Цитата: Пешеход от 16.03.2019 10:39:47
Фотку посмотрите внимательно. Там ещё интересные штуки за "заднем свесе шасси" находятся, возможно Вы их приняли за часть шасси "Астролога".
|
|
Flugkater ( Слушатель ) |
| 16 мар 2019 18:34:18 |
Цитата: Салон62 от 16.03.2019 09:49:03
А мне этот цех знаком, как собственный холодильник. Эх, давно это было, аж ностальгия берет.
|
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 16 мар 2019 10:04:13 |
Цитата: liv444.1 от 16.03.2019 09:56:46
Я не уверен. Хотя не могу утверждать однозначно
. Это всё-таки аналог ВВО...А ВВО не занимается наведением. Мы пока не видели то, что для "500-ки" является аналогом РПН/МРЛС для 300-ки/400-ки...
|
|
Пешеход ( Специалист ) |
| 16 мар 2019 10:16:38 |
Цитата: Салон62 от 16.03.2019 10:04:13
По мне, так это вообще к радиотехнической части не относится. При дальности станции уж очень габариты мелковаты для отдельной системы (а конструктивно она именно не нее и похожа).
Я уж грешным делом что-то оптическое предположил.
|
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 16 мар 2019 10:37:21 |
Цитата: Пешеход от 16.03.2019 10:16:38
Вы про то, что поднято на "пантографе"?
Цитата: Пешеход от 16.03.2019 10:16:38
Возможно, кстати. Недаром закрыли "брезентом". Но шасси, блин...Можно было и по-легче сделать...
|
|
Удаленный пользователь |
| 16 мар 2019 09:59:53 |
Сообщение удалено
Серьга
28 сен 2019 06:05:13
Серьга
28 сен 2019 06:05:13
Отредактировано: Серьга - 28 сен 2019 06:05:13
|
|
Удаленный пользователь |
| 16 мар 2019 13:01:28 |
Сообщение удалено
Серьга
28 сен 2019 06:05:10
Серьга
28 сен 2019 06:05:10
Отредактировано: Серьга - 28 сен 2019 06:05:10
|
Сигма ( Слушатель ) |
| 16 мар 2019 17:04:49 |
Цитата: Серьга от 16.03.2019 13:01:28
Участок механообработки оснащён неплохо-видно что народ закупился вовремя. Интересно, а амерские и итальянские станки на таком предприятии целесообразно держать, ну, чтобы в плохие времена они не полетели по команде+запчасти? С другой стороны, нам бы такое.
|
|
Сигма ( Слушатель ) |
| 16 мар 2019 17:31:22 |
Цитата: Салон62 от 16.03.2019 17:25:17
Поясните, пожалуйста, почему, если даже утюги могут уже шпионить? Не понаслышке знаю, что даже древнее, как перхоть мамонта, компьютерное железо должно проходить проверку в соответствующих лабораториях перед использованием на режимных объектах. Что, вся система электроавтоматики и ЧПУ так же проходят оную?
|
|
Сигма ( Слушатель ) |
| 16 мар 2019 17:40:43 |
Цитата: Салон62 от 16.03.2019 17:33:15
Интересно! Из того, что я видел, оборудование приходило в полностью заводской упаковке и таре и напрямую оттуда, откуда должно было приехать. Никаких следов вскрытия при разборе не обнаруживал.
|
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 16 мар 2019 23:33:39 |
Цитата: Серьга от 16.03.2019 09:59:53
Насколько я слышал, это чудо с производства для ВС снято. Хотя, может, речь об обычном Противнике-Г, без "М" шла? Потому как мата на него было много, тверичи говорили, мол, типичный плод 90-х. Если это так, то чего ему в цеху делать? Ну и не очень похоже. Правильно говорят, что на половинку похоже
|
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 17 мар 2019 06:12:11 |
На "Алмазе" в цехе стоит антенный пост УНВ из состава СНР125, и что?
|
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 17 мар 2019 18:46:21 |
Цитата: Салон62 от 17.03.2019 06:12:11
Может, это от Печоры-2М он там стоит? А то как бы не очень понятно, чего он там делает.
|
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 17 мар 2019 19:43:17 |
Тогда уж, 2А.
Нет, он просто там стоял, подобно тому как на "Авангарде" в цехе лежала маршевая ступень ЗУР 75-го комплекса со снятыми крыльями, а народ принимал её за 40Н6...
|
|
Кондуктор ( Слушатель ) |
| 16 мар 2019 13:05:50 |
Сообщение удалено
Кондуктор
17 мар 2019 00:51:08
Кондуктор
17 мар 2019 00:51:08
Отредактировано: Кондуктор - 17 мар 2019 00:51:08
|
|
PPL ( Слушатель ) |
| 19 мар 2019 09:05:05 |
Цитата: Салон62 от 16.03.2019 04:47:23
"Еще какаято РЛС" как-то не опознается.
На видео она с 30 секунды с другой стороны.
На плакате только первое слово "Радиолокационная" угадывается))
УПД: И на КЭМЗ такую же, похоже собирают, на 1:31.
|
|
Пешеход ( Специалист ) |
| 19 мар 2019 14:02:14 |
Цитата: PPL от 19.03.2019 09:05:05
Интересное решение, но непонятно для каких целей.
Все большое полотно с горизонтальной поляризацией и нижняя половина дополнительно еще и с вертикальной.
Причем верхняя и нижняя "горизонтальные" половинки и "вертикальная" половинка запитываются от собственных распределителей. Отсюда масс вариантов использования такой антенны, вплоть до полостью управляемой поляризации в нижней части.
Самое бредовое, что приходит в голову, это совмещение основной локационной антенны и антенны запросчика, а в нем как раз вертикальная поляризация и используется.
Судя по шагу решетки и размерам антенны ширина луча по азимуту где-то 3..5 градусов, что для дальнего обзорника явно многовато, а для запросчика самое то. Но для запросчика не могу найти признаки разностного канала по азимуту. Для обзорника небольшой дальности явно волна длинновата. Тем паче из-за длинной воны пришлось делать сворачиваемую антенну (центральная часть и два закрылка).
|
|
инженер71 ( Практикант ) |
| 04 апр 2019 09:38:49 |
Цитата: Пешеход от 19.03.2019 14:02:14
"на вскидку"
ЦитатаВ перспективных радиолокационных системах (ПРЛС), использующих сигналы с поляризационной структурой (ПС), селекция стабильных целей на фоне пассивных помех представляет собой достаточно сложную задачу. Для решения задач обнаружения и оценки эффективности ПРЛС используются статистические методы, основанные на применении вероятностных моделей суммарного поля, обусловленных наличием отражений от цели и фона. Вероятностные модели некоторых поляризационных параметров радиолокационных сигналов достаточно хорошо изучены в работах [1, 2]. Однако в силу того, что может быть предложено большое количество конкретных систем обработки сигнала, использующих различные поляризационные параметры, то имеется необходимость анализа характеристик конкретной системы, наилучшей в отношении определенного критерия. Наиболее эффективным показателем работы систем являются её рабочие характеристики, которые могут быть получены на основе использования вероятностных моделей используемых параметров. Использование параметров, полученных в результате измерения матрицы рассеяния (МР) или её инвариантов, обеспечивает более устойчивые к условиям радиолокационного наблюдения алгоритмы обнаружения, чем при использовании лишь измерений ЭПР объектов. Упомянутые характеристики можно использовать при решении всех видов задач: обнаружения, различения, распознавания образов, селекции и т.д. Использование инвариантных и динамических параметров МР в задачах повышения эффективности ПРЛС связано с применением сигналов с поляризационной структурой, позволяющих производить измерения этих параметров. В данной ситуации необходимо переходить от статистической модели рассеянного целью радиолокационного сигнала к модели поляризационных параметров цели.
ЦитатаПри защите приемного устройства от помех, действующих в главном лепестке диаграммы направленности, возможность их эффективного подавления связана не только с адаптацией по поляризации приемного устройства, но и с перестройкой поляризационных параметров передающей системы. В последнем случае возникает необходимость в оценке параметров поляризации сигнала, с последующим их использованием для управления поляризацией зондирующих импульсов. При этом, по мере сближения поляризационных характеристик сигнала и помехи, как и в рассмотренных ранее случаях адаптации к активным и пассивным помехам, поляризационные параметры сигнала РЛС могут принимать энергетический характер. Задача, таким образом, состоит в синтезе измерителя поляризационного коэффициента (поляриметра), являющегося адаптивным как к параметрам внешних помех, так и к неинформативным параметрам сигнала
|
|
Пешеход ( Специалист ) |
| 04 апр 2019 09:52:29 |
Цитата: инженер71 от 04.04.2019 09:38:49
Ежели бы вся антенна была бы в квадратик (излучатели и горизонтальной и вертикальной поляризации), то это было бы именно так. Ясен пень - антенна с управляемой поляризацией. А вот только половина...
|
|
Пешеход ( Специалист ) |
| 04 апр 2019 11:27:30 |
Цитата: инженер71 от 04.04.2019 11:21:39
Просто предполагаю, что запросчик (вертикальные линейки) совмещен с основной станцией (горизонтальные линейки). Чисто экономия габаритов. Так раньше никто не делал.