Выбор России: текущая политическая ситуация
30,529,215
122,187
|
Братан ( Слушатель ) |
| 26 май 2019 09:36:58 |
Куда идем?
новая дискуссия Дискуссия 1.819
Домовый храм мученицы Татианы МГУ имени М. В. Ломоносова
Российский ядерный центр закупает 76 икон
Апофеоз
Должен быть разумный предел у патриотизма?
Все больше убеждаюсь,что патриотизм перетекает в фанатизм
"Тяжелую" воду заменим святой?
Сделаем перерыв на молитвы в университетах?
Уверен,что патриоты примут все,еще и обругают тех,кто против
Цитата«Мы сделали еще одно полезное дело, Ваше Святейшество, мы открыли..
Татьянинскую церковь, а за ней последовали открытия таких церквей в других университетах. Это очень важно», ― подчеркнул ректор МГУ
— Известно, что в настоящее время в обществе идет дискуссия о состоянии отечественного образования, которое не в полной мере формирует у учащихся целостную картину мира, — продолжил Святейший Владыка. — Уверен, что сочетание гуманитарного образования, включая образование религиозное, с подлинно научным образованием открывает возможность увидеть по-настоящему целостную картину мира
Российский ядерный центр закупает 76 икон
Апофеоз
Должен быть разумный предел у патриотизма?
Все больше убеждаюсь,что патриотизм перетекает в фанатизм
"Тяжелую" воду заменим святой?
Сделаем перерыв на молитвы в университетах?
Уверен,что патриоты примут все,еще и обругают тех,кто против
Отредактировано: Братан - 26 май 2019 09:37:54
ОТВЕТЫ (101)
|
MikeGin1968 ( Слушатель ) |
| 26 май 2019 10:40:06 |
Цитата: Братан от 26.05.2019 09:36:58
Братан, можешь озвучить национальную идею сегодня?
Долго ли мы на Бессмертном полку удержимся?
У нас есть многовековая история, которую пытались похерить в 1917 году
Церковь много веков была национальным светочем и оберегателем России от иноземцев.
На сегодняшний день это, как минимум, одна из составляющих идеологических "скрепов" русского народа.
|
Николаич ( Практикант ) |
| 26 май 2019 10:44:41 |
Вспоминается Пелевин:
По-моему, пока образней никто ее еще не описал.
|
|
MikeGin1968 ( Слушатель ) |
| 26 май 2019 11:09:45 |
Цитата: Братан от 26.05.2019 10:50:36
Конечно . Что прикажете Санкт Петербург снести как часть истории и Да и Крым заодно, который при Екатерине Великой бы взят?
Какие у Вас претензии к Романовым?
Посмотрите сериал Романовы
https://www.kino-teatr.ru/doc/movie/ros/104451/online/120328/
|
|
Братан ( Слушатель ) |
| 26 май 2019 11:14:40 |
За всем этим стоят жизни людей.
Для них человеческая жизнь не стоила ничего.
Фактически империя создавалась на крови народной
|
|
MikeGin1968 ( Слушатель ) |
| 26 май 2019 11:22:23 |
Цитата: Братан от 26.05.2019 11:14:40
А вы в сферическом вакууме живете? Можно вопрос - когда человеческая жизнь чего то стоила? В Советское время? В Царское время? Можете вопрос ценности человеческой жизни задать Багратиону, Ушакову, Нахимову, Жукову. Что бы они Вам ответили? Есть интересы государства, не более. Все империи и государства строились и строятся на человеческой жизни. Вы можете привести хоть один пример обратного? 20 век вообще впереди планеты всей по пожиранию жизней...
|
|
Братан ( Слушатель ) |
| 26 май 2019 11:33:42 |
И это хорошо?Это надо восхвалять?Надо продолжать в том же духе?
Не надо про 20-й век,как самый-самый.При Петре потери населения были гораздо больше,чем в 20-ом веке
|
|
MikeGin1968 ( Слушатель ) |
| 26 май 2019 11:54:34 |
Цитата: Братан от 26.05.2019 11:33:42
К началу 1680-х годов население России составляло 11,2 млн человек.
http://newsruss.ru/doc/index.php/
История населения России
XVII век
Во второй половине XVII века население Московского царства составляло 10-12 млн человек.
К началу 1680-х годов население России составляло 11,2 млн человек.
К концу XVII века население России насчитывало 10,5 млн человек.
В конце XVII века население Московского царства превышало 10 млн человек, что немногим более, чем в соседней Речи Посполитой, где проживали 8 млн, а во Франции — 19 млн.[1]
XVIII век
В первой четверти XVIII века население России — около 15 млн человек.
В 1725 году население России составляло около 14 млн человек.
В конце XVIII в. население Российской империи, согласно V ревизии 1795 г., было равно 37,4 млн человек.
В 1800 году население России составляет 38 млн чел.
По Вашей альтернативной версии истории только при Петре погибли все аж два раза как, даже наверное три
Я только ВОВ учитываю, без Первой мировой, Гражданской и убыли населения в 90е.
А так наверное даже больше пять раз получится
|
|
Братан ( Слушатель ) |
| 26 май 2019 12:39:05 |
Цитата: Полячка от 26.05.2019 12:32:39
В процентном отношении убыль населения была выше всего при Петре Первом.
http://russiahistory.ru/uby-l-naseleniya-v-e-pohu-petra-i/
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 26 май 2019 12:10:04 |
Про Ушакова у вас забавно получилось...
Особенно если учесть результаты его деятельности - ни одного поражения в 43 сражениях, ни один корабль не был потерян в бою, ни один матрос с его кораблей не попал в плен. И все за счет морской выучки, инициативы, тактической грамотности и т.д.
И крайне низкие боевые потери непосредственно в сражениях.
Ну и ордена за борьбу с чумой на берегу.
На этот счет в русской армии есть формула:
- Людей не надо жалеть - людей надо беречь!
|
|
MikeGin1968 ( Слушатель ) |
| 26 май 2019 12:14:19 |
Цитата: Николаич от 26.05.2019 12:10:04
Я имел в виду полководцев Российских, Вместо Ушакова давайте Нахимова возьмем в пример и оборону Севастополя. Вы можете про Суворова сказать - Не числом так умением.
Конечно, согласен. Но далеко не всегда так. Надеюсь идея контекста Вам понятна была.
Если более жестко сказать
Спросите у защитников Брестской крепости про ценность человеческой жизни, у защитников Сталинграда, блокадников Ленинграда.
Вы занимаетесь подменой понятий с выходом на обсуждение частных вопросов уходя от основной идеи
Следующий этап - вы все врете, далее переход на личности.
|
|
Алёша Попович ( Профессионал ) |
| 26 май 2019 11:49:17 |
Цитата: Братан от 26.05.2019 11:14:40
А разве империи когда-либо создавались иначе?
Или вы-бы предпочли Россию в пределах Московского княжества?
|
|
Братан ( Слушатель ) |
| 26 май 2019 12:01:38 |
Что сложилось,то имеем.
Вопрос лишь "куда двигаться дальше?"
Стоит ли религию возводить в ранг идеологии и патриотизма?
На мой взгляд религию никоим образом нельзя допускать до образования,до власти и возвеличивать.
"Когда у какой-либо одной религии возникает претензия заставить все человечество принять ее доктрину, она становится тиранией."(с)
|
|
MikeGin1968 ( Слушатель ) |
| 26 май 2019 12:05:43 |
Цитата: Братан от 26.05.2019 12:01:38
"Когда у какой-либо одной религии возникает претензия заставить все человечество принять ее доктрину, она становится тиранией."
А кто говорит православие в рамках всего человечества?
Можно ссылку увидеть и про что это говорилось?
Посмотрите на построенные в наши дни мечети в Симферополе,Казани, Грозном и на их размеры.
Там никто не прыгал при стройке вокруг - храм или сквер???
У нас Родина многонациональная и многорелигиозная. И нет никаких запретов на вероисповедание...
|
|
Братан ( Слушатель ) |
| 26 май 2019 12:24:08 |
Ну ,как бы в Казани уже не один конфликт по строительству мечетей был и есть.(гуглите).
Они хотят религию?Пускай получают.
Они стали более духовные,культурные веротерпимые?Не заметил
Я бы предпочел университеты в таком же количестве и таких же размеров.
|
|
MikeGin1968 ( Слушатель ) |
| 26 май 2019 12:47:25 |
Цитата: Братан от 26.05.2019 12:24:08
Почитайте про "Сириус", научные городки, научные центры и вкладывания федеральных денег в развитие молодых ученых. за последние 5 лет. И то что собирается строиться. А также про объемы финансирования. Вы думаете успехи ВПК инопланетяне подарили???
Кстати, у вас сильная МАОУ Политехническая гимназия в Н Тагиле. Ученики участвуют во Всероссийских Олимпиадах школьников.
|
|
Братан ( Слушатель ) |
| 26 май 2019 12:34:31 |
А в рамках страны?
Ведь было уже
К вопросу о толерантности,терпимости и прочей духовности
Статья 183. Непубличное богохульство — ссылка в Сибирь и телесные наказания.
Статья 184. Порицание Христианства и церкви, публично - ссылка до 8 лет, телесные наказания, клеймение; непублично — ссылка в Сибирь и телесные наказания.
Статья 185. Сокрытие свидетельства богохульства, порицания, критики Христианства — тюремное заключение до года или арест до 3 месяцев.
Статья 186. Богохульство, поношение, порицание, критика Христианства без умысла — заключение в смирительном доме до 2 лет, заключение в тюрьме до 2 лет.
Статья 187. Печатная и письменная критика Христианства — ссылка в Сибирь, телесные наказания.
Статья 190. Отвлечение от веры: ненасильственное — ссылка до 10 лет, телесные наказания, клеймение; насильственное — ссылка до 15 лет, телесные наказания, клеймение.
Статья 191. Отступление от веры — лишения прав на время отступления от веры.
Статья 192. Если один из родителей не христианской веры воспитывает детей не в Православной вере — расторжение брака, ссылка в Сибирь.
Статья 196. Вероотступничество — запрет на контакты с детьми, до возвращение в веру.
Статья 198. Уклонение от крещения и воспитания детей в Православной вере — заключение до 2 лет.
И умереть спокойно не давали
Статья 222. Погребение верующего без соответствующего ритуала — арест до 3 месяцев.
Да и закон о веротерпимости приняли ,только в 1905 году.А так РПЦ была очень нетерпима.Гонения продолжались весь романовский период
|
|
MikeGin1968 ( Слушатель ) |
| 26 май 2019 12:52:12 |
Цитата: Братан от 26.05.2019 12:34:31
Так мы говорим об истории государства Российского или про сегодняшний день?
Мы обсуждали вопрос про сегодняшнее "засилье" церкви, не так ли?
И вы упомянули про Православие, как про религию претендующую на мировое господство сегодня.
Ссылку можно?
То что Вы упомянули - было в нашей истории 100 лет назад, и в рамках отдельно взятого государства
|
|
MikeGin1968 ( Слушатель ) |
| 26 май 2019 12:02:54 |
Так и там живота своего не жалели
Поближе по времени к Романовым:
Битва при Молодях
2 августа 1572
https://histrf.ru/lenta-vremeni/event/view/bitva-pri-molodiakh
Вся история Российская, все на самоотверженности и героизме людей Русских
|
|
Братан ( Слушатель ) |
| 26 май 2019 11:22:43 |
Пока я вижу национальную идею,которую озвучили соседи-"Вера,мова,армия"
Ровно такую идею проталкивают у нас
|
|
ges42 ( Слушатель ) |
| 26 май 2019 12:22:31 |
Национальная идея - это пара тройка броских лозунгов. Лозунги, появятся, сами собой, легко и просто, при наличии господствующей и принимаемой идеологии.
Господствующая идеология есть - рыночная. Идеология выгоды, отрицание общественно полезного труда. Идеология есть, а национальной идеи нет. Не приживается эта идеология. И ВПР то, эта идеология, как кость в горле уже. А эволюционно, идеологии не меняются. Я, по крайней мере, не припомню такого.
|
|
MikeGin1968 ( Слушатель ) |
| 26 май 2019 12:30:03 |
Цитата: ges42 от 26.05.2019 12:22:31
На рыночной мы долго не протянем. Была новость на неделе - Папа Римский обратился к молодым ученым экономистам с просьбой создания идеи отличной от идеологии потребительства. Мы во время больших перемен в том числе с глобальным кризисом перепроизводства. Можно сделать все, и даже настолько больше, с учетом интересов отдельно взятого человека, что это уже не является двигателем прогресса
|
|
ges42 ( Слушатель ) |
| 26 май 2019 12:41:02 |
Потребительство - это не идеология, это норма поведения. Идеология - это система политических, социальных, экономических и иных отношений. Поэтому ее смена - та ещё "забава".
|
|
Александр Юрьевич ( Слушатель ) |
| 26 май 2019 12:27:26 |
В целом согласен,но историю "херят" при любом сколь-нибудь заметном изменении строя."святые 90-е" - не исключение,как и раскол или само крещение Руси.Сталин и Иван Грозный ныне наиболее оболганные фигуры Русской истории в том числе и благодаря стараниям нынешней версии православия.И именно поэтому ни коммунизм нельзя возродить,ни православие - в качестве национальной идеи.То есть надо просто понять,что это определённые этапы развития и вернуться к ним невозможно.
|
|
MikeGin1968 ( Слушатель ) |
| 26 май 2019 12:32:05 |
Согласен, но это наша часть, незаслуженно замаранная, забытая и оболганная. Идет всего лишь восстановление правды, так же как со Сталином. Кстати Путин говорил о правдолюбии и справедливости как части национальной идеи...
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 26 май 2019 10:42:09 |
Цитата: Братан от 26.05.2019 09:36:58
Там еще картины и книги указаны.
Или вы точно знаете, что закупают только иконы?
Уже писалось в прессе - это закупка будущих подарков для награждения сотрудников, встречи иностранных делегаций и т.д.
Закупают вещи, которые будет приятно получить, например, высокому гостю.
|
NetGhost ( Профессионал ) |
| 26 май 2019 11:32:50 |
Цитата: Братан от 26.05.2019 09:36:58
Я Вам больше скажу - у нас на САЭС на каждом БЩУ по иконе висит, на ЦЩУ и ПУО тоже.
Сначала удивляло и улыбало (ну типа как поп Сатану перед пуском освящает), счас уже привыкли, висят и висят себе.
Так вот - никогда, ни разу за все эти годы не видел, чтобы кто-нибудь на них перекрестился.
Висят и висят. Модно так.
|
alb@tros ( Специалист ) |
| 26 май 2019 11:53:53 |
Цитата: NetGhost от 26.05.2019 11:32:50
Если Вы работаете на САЭС и уверены, что иконы, в количестве, размещены там, как дань моде (а такого не должно быть, я согласен), то что мешает Вам поднять этот вопрос в коллективе принципиально и аргументированно? И убрать иконы...
|
|
NetGhost ( Профессионал ) |
| 26 май 2019 11:57:27 |
Цитата: alb@tros от 26.05.2019 11:53:53
Зачем мне это?
Висят на стенке за спиной, для своего размещения парк выделять не требуют, ну и пусть висят
Просто забавно, как, должно быть, охреневают святые на этих иконах, наблюдая всё это вот шайтан-непонятное ))
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 26 май 2019 12:13:59 |
Цитата: Братан от 26.05.2019 12:04:18
Фотожаба.
Что там Болтон в составе свиты духовного лица делает?
|
|
alb@tros ( Специалист ) |
| 26 май 2019 12:15:26 |
Цитата: NetGhost от 26.05.2019 11:57:27
Ну, если Вам всё это "по приколу", ради прикола же уберите икону за спиной, повесьте портрет какого-нибудь папуаса, пусть офигевает...
Ещё забавно, что Вы таки одушевляете святых на иконах...
|
|
MikeGin1968 ( Слушатель ) |
| 26 май 2019 12:18:04 |
Цитата: alb@tros от 26.05.2019 12:15:26
Так святым железяки "по барабану" как то. Они души человеческие берегут.
А железо - это пыль все - сегодня одно, завтра другое, вчера третье.
|
|
Александр Юрьевич ( Слушатель ) |
| 26 май 2019 12:48:02 |
Цитата: alb@tros от 26.05.2019 11:53:53
Так ответ выше,устами Белинского - "Русский народ суеверен,но не религиозен".
Это то же самое.
Вон и в советское время в пятницу,да ещё 13 в море палкой никого не выгонишь.Будут приготовления играть до ноля субботы и только тогда отвяжутся.Я тут ,пару лет тому,думаю да фига-ли мне эти суеверия - прогноз хороший,валим.И поди ж ты - отказала подрулька,матрос слажал,навалило на соседнюю яхту.Ущерба на 100 евро,фигня,зато разборок - на неделю.Вот,как думаете,пойду-ли я снова в море в пятницу 13-го?))
|
|
Aleksej ( Слушатель ) |
| 26 май 2019 12:27:03 |
Цитата: NetGhost от 26.05.2019 11:32:50
Нет атеистов под бомбежкой...
Это самое главное, что бы там никогда на них не перекрестились.
Ну, а если серьезно, то в лаборатории Бора висела подкова, и когда ему говорили, что мол он же не верит во всякие суеверия, он отвечал
- Я не верю, но говорят они и неверующим помогают.
|
|
alb@tros ( Специалист ) |
| 26 май 2019 12:37:43 |
Цитата: Aleksej от 26.05.2019 12:27:03
Кстати, и первая Ваша фраза отнюдь не шутка....
Да и вторая, впрочем...