Большой передел мира
266,739,309
522,017
|
NetGhost ( Профессионал ) |
| 08 июн 2019 10:50:16 |
Сериалишка про Чернобыль от мириканцев
новая дискуссия Дискуссия 3.377
Один из ликвидаторов аварии на Чернобыльской атомной электростанции Евгений Шевченко в интервью телеканалу 360 рассказал об искажении фактов создателем сериала "Чернобыль" каналом HBO.
"Цель искажения фактов заключается в том, чтобы вот эту нашу государственную конструкцию раскачать. Вот в чем эта гротескность и в чем это выбивание слезы", — заявил Шевченко.
В качестве примера он привел показанное в фильме поведение партийных функционеров, которые в первые сутки после катастрофы якобы приняли решение оцепить город и никого оттуда не выпускать. "Люди из Припяти пешком уходили! Их никто не задерживал", - отметил ликвидатор. При этом эвакуация граждан готовилась с первых минут аварии, добавил Шевченко.
По его мнению, в фильмах, которые основаны на реальных событиях, грань художественного вымысла должна быть отчетливо ощутима, так как в противном случае идеи режиссера будут восприняты как истина в последней инстанции.
https://ria.ru/20190608/1555398260.html
Ну и, как четко подметил тот же Стешин
https://www.smol.kp.…7/4039993/
"Цель искажения фактов заключается в том, чтобы вот эту нашу государственную конструкцию раскачать. Вот в чем эта гротескность и в чем это выбивание слезы", — заявил Шевченко.
В качестве примера он привел показанное в фильме поведение партийных функционеров, которые в первые сутки после катастрофы якобы приняли решение оцепить город и никого оттуда не выпускать. "Люди из Припяти пешком уходили! Их никто не задерживал", - отметил ликвидатор. При этом эвакуация граждан готовилась с первых минут аварии, добавил Шевченко.
По его мнению, в фильмах, которые основаны на реальных событиях, грань художественного вымысла должна быть отчетливо ощутима, так как в противном случае идеи режиссера будут восприняты как истина в последней инстанции.
https://ria.ru/20190608/1555398260.html
Ну и, как четко подметил тот же Стешин
ЦитатаЕсли рынок стран БРИКС прочно занял «Росатом», то территории Евросоюза, по мнению аналитиков, станут основным местом конкурентной борьбы между атомными гигантами. Сейчас, например, ветреная Болгария не может решить – съесть ей ягодку от «Росатома» или забраться на елку «Вестингауза»?
И тут, всему миру вдруг показывают вызывающий дрожь и ужас сериал «Чернобыль». О том, как дикие, бестолковые и безалаберные русские, устроили с помощью своих реакторов небывалую экологическую катастрофу в Европе.
Разумеется, люди принимающие решения о постройке АЭС, вряд ли будут руководствоваться при этом эмоциями из сериала. Нет. Сериал «Чернобыль» для простой публики. Той самой публике, что выходит на митинги с плакатиками: «Не допустим второго Чернобыля». А потом с ужасом смотрит на графу «электроэнергия» в платежке за квартиру. Вот как в Литве, где по предписанию ЕС, атомную станцию закрыли и разобрали японцы. Или на Украине, где есть свыше 100 атомных объектов, но судьба их пока непонятна.
Ничего личного, просто бизнес. Бизнес очень прибыльный, планетарного масштаба.
https://www.smol.kp.…7/4039993/
ОТВЕТЫ (52)
|
Горец ( Слушатель ) |
| 08 июн 2019 11:02:22 |
Цитата: NetGhost от 08.06.2019 10:50:16
Увидеть невидимое
Ср@ть хотели создатели сериала на Чернобыль, Росатом с Вестингаузом и атомною промышленность в целом. Их цель - заработать деньги. Ну и зарабатывают. А подобные бредни им только помогают.
|
Technocratus ( Слушатель ) |
| 08 июн 2019 12:41:17 |
Еще в тему:
Upd: нецензурную лексику замазал
Upd2: всю замазал)
Upd: нецензурную лексику замазал
Upd2: всю замазал)
|
svlg ( Слушатель ) |
| 08 июн 2019 12:59:52 |
Сообщение удалено
svlg
08 июн 2019 16:13:02
svlg
08 июн 2019 16:13:02
Отредактировано: svlg - 08 июн 2019 16:13:02
|
xrvr ( Специалист ) |
| 08 июн 2019 18:51:30 |
Цитата: NetGhost от 08.06.2019 10:50:16
Не смотрел это гавно и не собираюсь, но только что утром на канадском гос. радио cbc.ca было интервью с одной из создательниц этого опуса, судя по голосу, лет 30.
Вот пару перлов.
Ведущий - ну вот скажите честно, вы же кое-что изменили и поменяли из реальной версии событий?
Создательница - ну конечно же, это кино, если бы мы показали, как все было на самом деле, это бы никто не стал смотреть.
В. - вы показываете, как сразу же после аварии на этом месте было "сияние", но на самом деле этого не было?
С. - ну да, тут мы немного приукрасили, этого не было.
В. - хорошо, далее вы показали порядка 100 жителей Припяти, которые вышли смотреть на это "сияние". И что с ними случилось потом?
С. - они все в течении года умерли. (*)
.
В. - а вот какие вообще у вас впечатления после завершения этого сериала?
С. - ну например, год назад я понятия не имела, что такое графит, и зачем он нужен в реакторе. Зато сейчас я примерно представляю себе устройство реактора, и поэтому я "чувствую себя более умной". Оригинал: I feel smarter after finishing this work.
.
Пл@ть, уроды!
Снята очередная пропагандистская ху*ня, где спасателей показывают чуть ли не голыми, идущими в самое пекло.
Хорошо что наши ребята, которые погибли там, пытаясь прикрыть СССР и Европу от очередной беды, никогда не узнают, что через 30 лет про них будут снимать такое гавно.
(*) - даже в англ. вики пишут только про 28 погибших спасателей в первые 3 месяца, и еще 14 в след. 10 лет. И ВСЕ.
Нет ни слова про сотни погибших мирных жителей. https://en.wikipedia.org/wiki/Chernobyl_disaster
P.S. Первые полосы британских газет 30 лет назад:
- 2000 погибших только в первую неделю!
- Еще тысячи скоро погибнут!
- Госпитали завалены трупами, хоронить негде, трупы просто сбрасывают в "радиационные ямы!"
П.П.С. Правильно тут на днях одна девчонка твитнула:
Мосфильм должен снять телесериал Челленджер о трагедии американского шаттла.
С неграми, наркоманами, лесбиянками и Паниным в главной роли.
Челленджер - наш ответ Чернобылю! https://twitter.com/n_barmaley…6323593216
Полностью согласен, сколько можно терпеть их комедии про смерть Сталина, гулаги и миллионы изнасилованных немок?
|
|
NetGhost ( Профессионал ) |
| 08 июн 2019 22:31:16 |
Цитата: xrvr от 08.06.2019 18:51:30
Но лучше снять про гениальность мириканских вестингаузов применительно к Фукусиме. Даже ничего выдумывать не надо типа голых шахтеров и ликвидаторов, жрущих водку, там даже реальный сюжет острая жесть.
ЦитатаШикарная история о Фукусиме
По концентрации идиотизма на квадратный сантиметр эта история заметно превосходит чернобыльскую, а что до последствий, то они даже сегодня, спустя 8 лет после аварии, произошли ещё не все.
Как известно, в 14:46 11 марта 2011 года в Японии произошло мощное землетрясение, за которым последовало цунами.
Само землетрясение АЭС Фукусима-1 особо не повредило. Как и предусмотрено инструкцией, как только прозвучал сигнал сейсмической тревоги (или как оно у них там работает), станцию тут же заглушили.
Но даже заглушенный ядерный реактор имеет свойство греться из-за распада продуктов деления урана. Поэтому его надо охлаждать. Насосы, которыми его охлаждают, питаются от самого реактора или от аварийных дизель-генераторов. Но умные японские и американские конструкторы не придумали ничего лучше, чем расположить эти самые генераторы в зоне затопления. И их, собственно, затопило.
Станция осталась без электричества совсем (даже приборы на БЩУ не работали, так что дальше реактор колупали почти вслепую), и что самое главное — без охлаждения реактора.
В реакторах этого типа (американские BWR) предусмотрена система, которая позволяет им некоторое время охлаждаться как бы по инерции — за счёт т.н. конденсатора режима изоляции. Проблема заключалась в том, что для работы этой системы должна быть открыта одна небольшая задвижечка, которая на блоке №1 оказалась почему-то закрыта. А открыть её можно только (сюрприз!) с помощью электромотора. А он работает от всё того же станционного электричества, которого нет.
Безальтернативно завязать на электричество систему, которая должна обеспечивать охлаждение реактора на случай отключения электричества — это американцы, конечно, капитальные красавчики.
Самое интересное, что добрые ниппонцы в принципе НЕ ЗНАЛИ о том, что у них реактор чуть-чуть плавится. Они-то думали, что всё ок, конденсатор режима изоляции работает и ближайшие часов 10 реактору ничего не грозит. Но тут в 18:18 (через четыре часа!) после аварии «самопроизвольно» (это цитата) восстановилась питание (?) части приборов станции, и операторы с удивлением увидели, что задвижечка-то закрыта. То есть, получалось, что реактор №1 уже 4 часа предоставлен тупо сам себе.
Подогнали мобильные генераторы. Но оказалось, что они дают не то напряжение, которое нужно для запитки насосов системы охлаждения.
Директор станции Есида предложил заливать воду в реактор с помощью пожарных машин, коих на станции было аж три. Но оказалось, что работники станции обращаться с пожарками не обучены, а штатные пожарники заявили, что там же, наверное, радиация, так что они не поедут, ибо их контрактом это не предусмотрено.
Второй фейл: оказалось, что из сотрудников станции никто не знает, где расположена заветная дырка, через которую можно заливать воду из внешнего источника. Ну как-то вот не сподобились за 7 лет с момента введения в эксплуатацию систему ни разу учения соответствующие провести!
Пока торговались с пожарниками и искали дырку, наступила полночь. Давление во внутреннем корпусе реактора достигло примерно 60 атмосфер. В результате даже когда нашли единственного (!) на станции человека, знающего расположение дырки, и как-то порешали с пожарными, оказалось, что закачать в систему воду насос пожарной машины не может, так как развивает меньшее давление, чем, то, что имелось в реакторе.
Дело начинало пахнуть очень нехорошим.
И вот только тогда (спустя 12 часов после начала веселья) директор станции Есида решил, что, видимо, надо бы сообщить правительству, что кое-что пошло не так.
Пока он объяснялся с властями, давление в реакторе ВНЕЗАПНО упало без всяких действий со стороны персонала. В принципе сегодня понятно, что именно произошло: оставшаяся без охлаждения активная зона расплавилась и прожгла внутренний корпус, вывалившись во внешний. Но эта простая мысль никому в голову не пришла – а если кому поумнее и пришла, то он предпочёл сделать вид, что не понял. «Ура, давление упало, подавайте воду!» — приказал Есида.
Но если внутренний корпус реактора может в принципе выдерживать до 80 атмосфер, то внешний – нет. Да он для этого и не предназначен, его задача – предотвращать утечки всякой радиоактивной гадости. Когда расплавленное вещество реактора (кориум), спёкшееся в раскалённую и страшно радиоактивную каплю, пробило дно внутреннего корпуса, во внешний корпус попал также весь пар из системы охлаждения, который был во внутреннем корпусе. Этот пар надул внешний корпус почти до предела (4 атмосфер из 5 предусмотренных). А тут ещё Есида и компания стали лить в реактор новую воду, которая, соприкасаясь с раскалённым реактором, моментально испарялась, увеличивая давление.
Решили, что надо стравить пар из внутреннего корпуса, то есть, выпустить некоторое количество сильно радиоактивного водяного пара из реактора тупо в атмосферу. Начали было стравливать, но оказалось, что предназначенные для сброса давления клапаны открываются пневматической системой, которая приводится в действие… вы уже догадались? Правильно: с помощью электричества.
Пока искали, как открыть клапаны давление внутри достигло 8 атмосфер. В 14:00 12 марта произвели сброс пара и снизили давление до безопасного уровня. Вода в реактор продолжала поступать. Казалось, что всё уже хорошо.
И вот в этот самый момент прогремел взрыв.
Сомнений в его природе быть не могло: это рванула гремучая смесь водорода с кислородом воздуха. Откуда водород? А прямиком из реактора, где разогретый до огромных температур водяной пар вступил в соответствующую реакцию с цирконием конструктивных элементов. По идее, такой водород, даже если бы и выделялся, должен был бы осесть во внешнем герметическом корпусе, заполненном инертным азотом. Однако корпус этот, вероятно, треснул из-за большого давления, и часть водорода просочилась в помещения станции, где и образовала гремучую смесь.
Взрыв был не очень сильным, хотя и привёл к новой утечке радиации за пределы станции, а главное – разнёс к чёртовой матери всю мучительно созданную за прошедшие сутки импровизированную систему охлаждения.
На самом деле это было нестрашно. Всё плохое, что могло произойти с реактором из-за потери охлаждения, уже произошло, причём ещё минувшей ночью. Тут бы директору Есиде вспомнить, что у него вообще-то есть ещё 5 энергоблоков, по крайней мере два из которых также стоят без охлаждения. Но вместо этого он с упорством маньяка продолжать восстанавливать систему охлаждения блока №1, отгоняя сотрудников блоков №2 и №3, пытавшихся обратить внимание начальства на то, что у них ситуация тоже не ау.
На блоках №2 и №3 система аварийного охлаждения, которая не запустилась на блоке №1, заработала, и какое-то время ситуация там была почти нормальной. Но аварийная система на то и аварийная, что на долгую эксплуатацию не рассчитана. И к 12 марта она стала потихонечку (на блоке №3 чуть быстрее, на блоке №2 чуть медленнее) сдыхать. Тут бы Есиде спохватиться и бросить все силы на блоки №2 и №3, но вместо этого он продолжал «тушить» блок №1, где тушить было уже нечего…
Короче, спохватились тогда, когда ситуация на блоке №3 стала такой же, как на блоке №1 сутками ранее – катастрофической. Ничтоже сумняшеся, Есида повторил с блоком №3 те же процедуры, что с блоком №1, и получил совершенно идентичный результат: расплавление активной зоны, разрушение внутреннего корпуса, выделение водорода в помещение реакторного цеха, взрыв.
Блоку №2 повезло больше. Благополучно взорвав два блока, Есида догадался, что надо СНАЧАЛА стравливать пар из внешнего корпуса, а уже ПОТОМ заливать туда воду. В итоге реактор №2, конечно, расплавился, но хотя бы не взорвался. И на том спасибо.
Вместо него взорвался реактор №4.
Почему он рванул – до конца неясно: ситуация там была более ли менее, блок остановили и даже выгрузили топливо. Вероятно, рванул водород, который в блок натянуло системой вентиляции из блоков №1 и №3. Словосочетания «Проектное рассечение коммуникаций на случай аварии» японцы и американцы, строившие станцию, видимо, не слышали.
В результате трёх взрывов уровень радиации на станции местами подскочил до освежающих 800 рентген в час при смертельной дозе 400 рентген (ну, не рентген, а БЭР, но к чёрту детали). В результате Есида объявил об эвакуации персонала, оставив лишь 50 ликвидаторов в основном из числа пожилых работников следить за работой насосов и время от времени стравливать лишнее давление из реакторов.
В принципе, первая часть истории на этом заканчивается. Три из шести (№1, 2 и 3) реакторов Фукусимы-1 расплавились, три (№1, №3 и №4) взорвались. Активные зоны расплавившихся реакторов превратились в раскалённые капли, которые прожгли конструкции станции и благополучно ушли в почву. Там они находятся и по сей день, омываемые грунтовыми водами, которые в процессе сами становятся сильно радиоактивными. Сделать с ними ничего нельзя: от них «светят» тысячи рентген в час. По оценкам экологов, ежедневно с грунтовыми водами в Мировой океан до сих пор сливается 300-400 литров сильно радиоактивной водички.
Приятный бонус: все помещения станции, расположенные ниже уровня реактора оказались залиты сильно радиоактивной водой, часть которой вскоре пришлось тупо слить в океан, потому что она мешала работать. Остальную, наиболее «грязную», в количестве 800 тысяч тонн закачали в специальные ёмкости, которые стоят на территории АЭС. Что с ними делать дальше – никто не знает. Рабочая версия: подождать лет 30, пока радиоактивность воды снизится из-за естественного закона радиоактивного распада, после чего, опять же, вылить её в море. И молиться, чтобы за это время в окрестностях Фукусимы не произошло ещё одного землетрясения, которое разрушит ёмкости.
В целом процесс ликвидации последствий аварии планируют завершить к 2050 (!) году.
Если сравнивать аварии в Фукусиме и в Чернобыле, то разница примерно такая: в Чернобыле всю грязь выбросило в воздух сразу, в Фукусиме же её истечение продолжается медленно и печально, растянувшись на десятилетия.
А теперь самое вкусное. После аварии отселили 20-километровую зону вокруг станции. Но в мае 2011 года выяснилось, что достаточно высокие уровни радиации наблюдаются и далеко за пределами этой зоны, включая участки, удалённые от станции на 40 км. Обсуждался вариант отселить всех в пределах 40 км от станции, но это сочли слишком дорогостоящей процедурой. Вместо этого японское правительство… изменило санитарные правила, повысив предельную допустимую дозу облучения для гражданского населения в 20 раз. В итоге засранная радиацией зона оказалась ничего не засранной, а вполне себе чистой.
Для понимания: посольство США рекомендовало своим гражданам, проживающим в Японии, не селиться ближе 80 (!) километров к АЭС Фукусима-1. Японцы отселены из 20-километровой зоны, из 30 километровой зоны можно отселяться «добровольно» (без компенсации от правительства, ага). Короче, японские бабы ещё нарожают, или как там положено говорить в таких случаях?
Ещё интереснее с оценками числа пострадавших. К примеру, за всё это время в Японии зафиксировано всего около 20 случаев рака щитовидной железы, связанных с аварией (после Чернобыля таких случаев было 4000). Почему так мало? А потому, что японское правительство постановило: если человек получил меньше 100 рентген, то тот, если чем и заболел, то заболел не из-за Фукусимы и пусть не выдумывает. А 100 рентген это, между прочим, нижний порог острой лучевой болезни, т.е. реально ни разу не маленькая доза: на ЧАЭС ликвидаторов полагалось «списывать» после 25 рентген. Сами понимаете, это довольно удобный способ подсчёта числа пострадавших при аварии, жаль, что в СССР о таком не знали.
Самое же интересное, что ни ВОЗ, ни ООН, ни прочие МАГАТЭ, уж не говоря о Гринписе, вся эта ситуация, включая постоянно просачивающуюся в море высокорадиоактивную жижу, ничуть не смущает, хотя следы цезия, стронция и прочих вкусняшек с Фукусимы время от времени находят в море у берегов даже Германии и Швеции, уж не говоря о всяких там китаях или дальних востоках. Но мировое сообщество снисходительно взирает на японцев, неспешно ковыряющих напильником то, что осталось от АЭС, которая вот уже 8 лет активно загаживает окружающую среду. Ну а что, ключевой союзник США в Тихоокеанском регионе, такому предъявлять – себе дороже.
Юрий Ткачев, https://www.facebook.com/photo.php?fbid=104962860771172&set=a.104964214104370&type=3&theater
|
|
adzaka ( Слушатель ) |
| 08 июн 2019 23:11:08 |
Цитата: NetGhost от 08.06.2019 22:31:16
Сытый голодного не понимает.
Как и клевещущий оклеветанного.
Чтобы это поправить, надо снять По ИХ лекалам откровенную шаблонную "художественную" пропагандистскую клюкву, чтоб на себя в зеркало глянули как следует и шкуркой своей попробовали то, что сами постоянно производят (с длительным предисловием и со ссылками на их аналоги)
Но то мечты конечно.
|
|
Ал50 ( Слушатель ) |
| 09 июн 2019 06:40:31 |
Цитата: adzaka от 08.06.2019 23:11:08
А я за снятие сериала Челленджер с блек-джеком, шлюхами и Паниным (и побольше треша) - пусть с*ки ответят за похороны Сталина. А если не понравится то и сериал про убийство Линкольна. Не надо оправдываться - надо наступать: сняли клюкву про нашу историю, а мы в жанре альтернативной истории про высадку в Нормандии, про Перл-Харбор, или Вьетнам. Зачем нашим детям изучать их историю по "Спасти рядового Райна" или "Ярости" или тем более "Рэмбо". Нужны версии в стиле Чонкина или Жмурок, и денег на это жалеть нельзя (лучше сэкономить на паре показушных мероприятий как весь мир любит Россию за её счет).
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 09 июн 2019 13:36:26 |
Цитата: Ал50 от 09.06.2019 06:40:31
Согласен, но добавлю, к этому перечню совершенно необходимо добавить и такие блокбастеры:
а) "Веселые похождения Рабиновича в Варшавском гетто" (по мотивам "Чонкина"),
б) "Отравление Франклина Рузвельта" (мрачная трагедия в стиле "Смерти Сталина") и
в) "Смерть братьев Кеннеди" (гомоэротическая комедия о похождениях и делишках Гувера).
|
|
svlg ( Слушатель ) |
| 09 июн 2019 14:26:36 |
Цитата: dmitriк62 от 09.06.2019 13:36:26
Вполне можно снять фильм про Радиевых девушек. Это триллер. Девушки раскрашивали часы радиевыми красками и руководство фирмы рекомендовало им смазывать кисточки слюной. В результате челюсти у девушек рассыпались, а лица в темноте светились от радиации. Начальство при этом ходило по цеху в противогазах, заявляя что у девушек сифилис . Могилы девушек будут радиоактивны ещё 1600 лет.
|
|
lwn ( Слушатель ) |
| 09 июн 2019 16:53:08 |
Цитата: dmitriк62 от 09.06.2019 13:36:26
Нам в первую очередь нужно учиться прославлять себя.
И только освоив этот предмет до блеска можно переходить к уничижению других.
|
|
bb1788 ( Практикант ) |
| 10 июн 2019 08:40:46 |
Сообщение удалено
bb1788
16 ноя 2021 10:33:28
bb1788
16 ноя 2021 10:33:28
Отредактировано: bb1788 - 16 ноя 2021 10:33:28
|
|
Мандельштамп ( Слушатель ) |
| 10 июн 2019 06:57:46 |
Цитата: Ал50 от 09.06.2019 06:40:31
У меня тоже есть по этому поводу предложение:
У Конан Дойля есть два сатирических рыцарских романа "Белый Отряд" и "Сэр Найджел". Эти вещи будут посильнее Шерлока Холмса и поинтереснее на мой взгляд. Там много фактуры по Столетнюю Войну Англии с Францией, про Жакерию, про всю эту резню, грабеж, грязь, разбой и разорение. Сюжет построен на реальных событиях. Надо отметить, что героя книги - сэра Найджела, Конан Дойл любил больше чем Шерлока Холмса.
По причине полной не толерантности и не политкорректности фактуры эти великие произведения ни разу не экранизированы ни англами ни Голливудом. Там ничего придумывать и изобретать не надо.
Предлагаю строго по сценарию их экранизировать где-нибудь на Мосфильме, профинансировать за счёт государства, пригласить известных иностранных актёров, типа ДиКаприо на роль сэра Найджела, и лучших наших актеров. Я думаю от такого сценария никто не откажется.
Может выйти мощных пропагандистский фильм про западные ценности и про то, какие всё таки они там твари на западе и из чего вышла западная цивилизация.
|
South Wind ( Слушатель ) |
| 10 июн 2019 08:03:53 |
Сообщение удалено
South Wind
02 сен 2019 14:48:51
South Wind
02 сен 2019 14:48:51
Отредактировано: South Wind - 02 сен 2019 14:48:51
|
zap ( Специалист ) |
| 10 июн 2019 08:51:08 |
Это вообще не связанные вещи. Просто народ устал сидеть в обороне и требует наступления по самый вошь-ин.
|
Vick ( Практикант ) |
| 10 июн 2019 09:34:12 |
Нет, конечно. Насиловать континент будут исключительно британские
|
lucent ( Практикант ) |
| 10 июн 2019 10:33:04 |
Цитата: Vick от 10.06.2019 09:34:12
Мне кажется, что абсолютно не важно, про что снимать. Про британцев, насилующих континент, про катастрофу челенджера или о британской торговле своими детьми, если это будет снято увлекательно для широкой аудитории. Те же британцы посмотрят с удовольствием, а нетфликс с ХБО, роняя тапки, прискачут покупать лицензии.
Вопрос остался за сущей мелочью - снять что-нибудь профессионально с точки зрения мировых масс медиа. Вот, например, про Чернобыль мы никак не можем снять ничего кассового. Потому, что единственный вариант сделать сериал, устраивающий всех - это показать кино, в котором никто не виноват, все всё делали правильно в рамках своего контекста и герои ведут себя в целом рационально. Ведь так примерно и было. И полностью провалиться в прокате, так как широкий зритель смотрит медийную жвачку не для того, чтобы мозги напрячь, а для того, чтобы пучувствовать себя умнее "тех идиотов на экране". Именно поэтому, чтобы сделать кассовый продукт, требуется, чтобы персонажи на АЭС выглядели инфантильными слабовольными детьми, которые "один дозиметр сломали, а другой потеряли"...
|
|
Vick ( Практикант ) |
| 10 июн 2019 10:42:22 |
Цитата: lucent от 10.06.2019 10:33:04
Э, как вы развращены нынешним киношным хипстерским инфантилизмом.
Фильмы-катастрофы и без идиотов, а со "сплошными героями" вполне народ смотрит.
Представляю себе "Экипаж" с идиотствующим Филатовым и паникующим Жжёновым. Такое, конечно, тоже можно снимать, но тогда это будет другое кино и называться оно будет "Аэроплан".
|
|
lucent ( Практикант ) |
| 10 июн 2019 10:45:44 |
Цитата: Vick от 10.06.2019 10:42:22
Можно примеры сериалов про катастрофы без идиотов, которые были бы в топах мировых рейтингов и снятые за последний десяток лет? Фильмы я еще могу вспомнить, а вот сериалы... И мы тут не мои вкусовые предпочтения оцениваем, а тренды в кинобизнесе.
|
|
Vick ( Практикант ) |
| 10 июн 2019 10:56:09 |
Цитата: lucent от 10.06.2019 10:45:44
Не можно. Выискивать не буду. Вот только не надо модненькие поветрия последних лет подавать как "незыблемые законы синематографа".
Понимаете ли, конфликт "умный против идиотов" – самый примитивнейший психологический приём. Гораздо сложнее и интересней – когда конфликт между нормальными, и на место каждого можно поставить себя и вполне симпатизировать, но в предлагаемых обстоятельствах "каждый по своему прав и логичен" непримиримость позиций зашла далеко. Кому нужно непременно симпатизировать в конфликте, например, Барклая и Багратиона? Когда "нормальные недураки" как кошка с собакой, но в экстремальной ситуации действуют слаженно – это всегда интересней ИМХО.
|
|
lucent ( Практикант ) |
| 10 июн 2019 11:11:51 |
Цитата: Vick от 10.06.2019 10:56:09
Vick, зачем Вы занимаетесь творческой рефлексией и объясняете, что такое хорошо и что такое плохо? Моё восприятие красивого не требуется спасать. Мы говорили о том, как снимается кинопродукт для широкой интернациональной аудитории в текущий момент времени. Не когда-то раньше, не когда-то потом, а сейчас. Ну причём тут Барклай и Багратион...
P.S. Современная реинкарнация Экипажа, кстати, вполне себе продвинулась в сторону примитивизации персонажей.
|
Gangster ( Практикант ) |
| 10 июн 2019 10:56:16 |
Вы ещё «Подвиги бригадира Жерара» у Конан Дойля не читали. Особенно рассказ о том, «Как бригадир убил лису». А это самый позор для англичан. После этого уже в другом рассказе взятый в плен Жераром англичанин говорил: «Это тот бригадир, который убил лису?»
Во всем великом французском войске был только один офицер, к которому англичане из армии Веллингтона питали глубокую, ярую, неугасимую ненависть. Были среди французов грабители, насильники, заядлые игроки, дуэлянты и повесы. Все это можно простить, поскольку нетрудно было найти им подобных и среди англичан. Но один офицер из армии Массена совершил преступление невиданное, неслыханное, ужасное; не к ночи будь оно помянуто, разве только когда вторая бутылка развяжет языки. Весть об этом донеслась до Англии, и джентльмены из глухих ее уголков, которые мало что знали о войне, краснели от ярости, когда слышали об этом, а йомены из всех графств грозили в небо веснушчатыми кулаками и изрыгали проклятия. И кто бы вы думали совершил это ужасное деяние? Ну конечно же, наш друг бригадир Этьен Жерар из Конфланского гусарского полка, лихой наездник, забияка, добрый малый, любимец дам и шести бригад легкой кавалерии.
|
|
Ajarius ( Практикант ) |
| 10 июн 2019 12:00:50 |
Цитата: Gangster от 10.06.2019 10:56:16
Ну всё, понеслись на нас в атаку любители авантюрного чтива. С Гангстером впереди на белом коне. Да ещё и без АУ.
|
minz ( Слушатель ) |
| 09 июн 2019 07:11:05 |
Цитата: adzaka от 08.06.2019 23:11:08
Снять-то можно. Проблема в том, что тот же канал НВО, который снял Чернобыль, это монстр с аудиторией во всем мире. А наш сериал никто кроме как в России смотреть не будет, а еще разные креаклы будут всячески поносить, как было с неплохим отечественным сериалом "Спящие". Как либеральные СМИ оттопотались на режисере и сериале, это надо надо видеть. Мы проигрываем информационную войну, к сожалению, даже у себя в стране. Единственное светлое пятно в последнее время это фильм "Балканский рубеж". Отличная качественная пропаганда, которая вызвала истерику в британских СМИ.
|
|
minz ( Слушатель ) |
| 09 июн 2019 07:28:30 |
Цитата: adzaka от 08.06.2019 23:11:08
Снять-то можно. Проблема в том, что тот же канал НВО, который снял Чернобыль, это монстр с аудиторией во всем мире. А наш сериал никто кроме как в России смотреть не будет, а еще разные креаклы будут всячески поносить, как было с неплохим отечественным сериалом "Спящие". Как либеральные СМИ оттопотались на режисере и сериале, это надо надо видеть. Мы проигрываем информационную войну, к сожалению, даже у себя в стране. Единственное светлое пятно в последнее время это фильм "Балканский рубеж". Отличная качественная пропаганда, которая вызвала истерику в британских СМИ.
|
|
lwn ( Слушатель ) |
| 09 июн 2019 11:01:38 |
Цитата: minz от 09.06.2019 07:28:30
Могло быть и хуже. Сериал "Чернобыль" мог быть снят за наши деньги. Ещё совсем недавно такое практиковалось сплошь и рядом.
|
|
sssccc ( Практикант ) |
| 09 июн 2019 13:02:16 |
Цитата: lwn от 09.06.2019 11:01:38
А еще хуже, что и наш-то "чернобыль" снят бездарями. Освоили бабки и указание начальства,а о качестве пусть Пушкин думает. С этим поколением "режиссеров" ловить нечего.
|
|
adzaka ( Слушатель ) |
| 09 июн 2019 13:02:41 |
Цитата: minz от 09.06.2019 07:28:30
Ну то у меня эмоции, а так имхо нельзя размениваться на всякую ерунду, если у нас их и так не много.
Надо сосредоточиться на качественном правдивом повествовании событий так, как мы их видим, в формате художественного фильма.
Не стоит себе изменять только потому что весь мир на столько оскотинился что позволяет себе лгать и клеветать на пропалую, и лжи с клеветой верить.
Мне вот ценно мнение о сбе и мной производимом Людей, а не зомби да скотов хитрожопых , сколько их бы там не было.
Подумаешь - "не понравилось", "аудитория маленькая", "денег мало", "режиссёры,актёры - пид*ры", "проигрываем".... не стоит отступать перед такими мелочами. Если русским родился, значит выбрал трудный уровень.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 09 июн 2019 13:12:41 |
Цитата: minz от 09.06.2019 07:28:30
Не спора ради. Абсолютно. Просто мене вот вдрух оч интересно стало, а что есть такое эта самая "информационная война"тм, которую мол Россия кажный день проигрывает особенно сильно, что вызывает бесконечные сожаления на письме в информационном же пространстве электрического интернета? В том числе, какие у этой войны цели, по каким признакам ход оценивается. И так далее...
И еще. Просто для иллюстрации так сказать, глубины и качества... Вот допустим "Балканский рубеж", каким образом вызвал истерику в британских СМИ, если "наш сериал никто кроме как в России смотреть не будет"? И напоносили ли чего всячески по этому поводу эти самые ужастные, прости господи, "креаклы"тм, свят-свят-свят?... Прост интрига интриг получается, какая-то, как ни крути...
А так, да, шёл пятьсот сорок шестой год как Россия всё проигрывала и проигрывала информационную войну...
|
|
Ал50 ( Слушатель ) |
| 09 июн 2019 16:26:53 |
Цитата: minz от 09.06.2019 07:28:30
Как это никто? Если снять интересно посмотрят наши дети (нечего им восторгаться голливудом), посмотрят страны СНГ, Китай, Индия, арабы. А там глядишь и до "правильных" дойдет - Укры уже 5 лет несмотрят наше ТВ, а все в курсе. Да и в европке хватает кто смотрит (особенно если выйти в инет) в германии однозначно аудитория несколько миллионов, финны, триебалты, поляки и прочие тоже не гнушаются заглянуть в наш сегмент. Гибридная война это не только отбивать хакерские атаки (и проводить свои) главное это столбить площадку где можно посмотреть на контент (только не нужно эту площадку занимать высоким искусством, надо бороться за массы) извините, но порносайты проникают всюду - неужели легкое, интересное "историческое" кино не сможет "Маша и медведь" смогли. Не надо "высокого" искусства - будь проще и народ потянется.
|
|
svlg ( Слушатель ) |
| 09 июн 2019 18:15:57 |
Цитата: Ал50 от 09.06.2019 16:26:53
Придешь домой после работы- хочется чего нибудь веселого, разумного , доброго и вечного для тонуса. А не высокое искусство про депрессивные стороны нашей реальности. "Высокого" искусства смотреть можно только если всё радостно и хорошо в личной жизни и хочется каких-нибудь ярких эмоций не вставая с дивана для баланса. Этакий легкий адреналин от виртуального путешествия по гулагу .
Да, есть у такого кино состоятельная целевая аудитория. А на "28 панфиловцев"- народные деньги с мира по копейке.
|
Klette ( Слушатель ) |
| 09 июн 2019 13:10:37 |
Сообщение удалено
Klette
10 июн 2019 18:56:13
Klette
10 июн 2019 18:56:13
Отредактировано: Klette - 10 июн 2019 18:56:13
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 09 июн 2019 14:11:28 |
Цитата: Klette от 09.06.2019 13:10:37
Параллельная линия:
- наши ветераны создания роботов, работавших в Чернобыле
- успешность наших роботов в Чернобыле
- беспомощность японских поделок на Фукусиме
- ветераны обсуждают отсталость японской техники
- якузда гонит своих должников работать на расчистке Фукусимы, тысячи трупов...
|
|
Дмитрий Лагодин ( Слушатель ) |
| 09 июн 2019 11:30:16 |
Цитата: xrvr от 08.06.2019 18:51:30
Спасибо за ссылку и фото. Я долгое время не мог понять почему большинство англоязычных считает, что Чернобыль находится в России. Я разговаривал с ирландцами в возрасте и они всегда бывали в шоке, когда я им говорил, что Чернобыль это же Украина, в России ничего подобного не было.
А вот из статьи и видно, что "катастрофа в России".
|
|
svlg ( Слушатель ) |
| 09 июн 2019 14:18:28 |
Самое интересное что гугла всегда рядом. Достаточно подробно.
ПС: я сильно огорчился когда узнал что никакой стюардессы Мишель, затоптанной битломанами. Огорчился, потому что лет двадцать с этим мифом в голове жил, пока Википедию не прочитал. Пол Маккартни оказывается очень смеялся когда ему рассказали что он оказывается нес гроб с Мишелью
.
|
|
ip74 ( Слушатель ) |
| 10 июн 2019 06:57:21 |
Цитата: xrvr от 08.06.2019 18:51:30
Панин будет играть директора НАСА? Или сразу президента?
Сирьожу Зверева в командиры корабля, Собчак в руководители полета.