Были или нет американцы на Луне?
12,726,986
105,814
|
Удаленный пользователь |
| 29 авг 2019 11:47:30 |
гранты
новая дискуссия Дискуссия 599
Тут звучало от господина Liss о безвозмездной работе на благо НАТОСА по поводу защиты лунотоптания. Мол на голом т.с энтузиазме.
Это несколько противоречит рекламе книжки "как мы лунотоптали" от американцев (реклама от него же, на ветке "юбиляров"), в переводе которой участвовал оный "научный журналист"... Я так понимаю, переводил НЕ безвозмездно. Это то что на виду...
Очень интересна ситуация - когда такие товарищи, несколько ээээ... чересчур лояльные к заклятым партнерам, работают в "стенгазете" Роскосмоса...
Это несколько противоречит рекламе книжки "как мы лунотоптали" от американцев (реклама от него же, на ветке "юбиляров"), в переводе которой участвовал оный "научный журналист"... Я так понимаю, переводил НЕ безвозмездно. Это то что на виду...
Очень интересна ситуация - когда такие товарищи, несколько ээээ... чересчур лояльные к заклятым партнерам, работают в "стенгазете" Роскосмоса...
Отредактировано: Несвядомы - 01 янв 1970
ОТВЕТЫ (45)
|
|
sharp89 ( Слушатель ) |
| 29 авг 2019 11:57:26 |
Цитата: Несвядомы от 29.08.2019 11:47:30
Все очень просто: в Роскосмосе все прекрасно знают, что американцы летали на Луну. И, к счастью, не видят смысла скатываться в идеологическое мракобесие и поддерживать лживые конспирологические теории.
|
pmg ( Слушатель ) |
| 29 авг 2019 12:04:08 |
Цитата: sharp89 от 29.08.2019 11:57:26
Эти все вам сами в письменном виде заверенном у нотариуса об этом
сообщили или это только ваши предположения?
|
|
OlegK ( Слушатель ) |
| 30 авг 2019 11:04:55 |
Цитата: pmg от 29.08.2019 12:04:08
Именно сами и в письменном виде. Некто Бергсон - Админ БФ, а в миру Олег Поливанов, накатал на сайт letters.kremlin.ru электронное письмо о необходимости и целесообразности разоблачения лунной афёры. Оригинал размещен тут:
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?page=701
Дело было в начале 2014 года и Аффтар указал:
ЦитатаЯ могу обеспечить встречу сформированной вами рабочей группы с нашими специалистами. Не упускайте этот шанс полного идеологического разгрома заокеанской Империи Зла без каких-либо серьёзных затрат. Дайте нам высказаться, и вы увидите, что ни один довод NASA не выдержит критики.
Ну и сослался на "профессионалов" Мухена-Попова-Елхова. В ответ Роскосмосом был послан в следующих выражениях:
|
|
pmg ( Слушатель ) |
| 30 авг 2019 11:22:40 |
Цитата: OlegK от 30.08.2019 11:04:55
Это мнение А.Г. Милованова а не всех. Кстати г. Милованов использует
странную лексику не принятую в официальной переписке. Например
"высадка американцев на луну". Высаживались не американцы а
астронавты НАСА и любой ученый секретарь только так и должен
был написать. А не подделка ли это?
|
|
Sergey_64 ( Слушатель ) |
| 30 авг 2019 12:28:10 |
Цитата: pmg от 30.08.2019 11:22:40
Не подделка.
Вот ещё прошу ознакомиться:
Стенографический отчет о встрече с космонавтами и руководителями космической отрасли. kremlin.ru. Официальный сайт Президента России (12 апреля 2006). —
...
В. Путин: «И за это время, конечно, очень многое было сделано и нашей страной, и нашими партнерами, коллегами. За это время человек побывал уже на Луне, изменилось качество нашего взаимодействия в космосе».
|
|
pmg ( Слушатель ) |
| 30 авг 2019 12:42:00 |
Цитата: Sergey_64 от 30.08.2019 12:28:10
Это не более чем фигура речи. Есть официальная государственная
позиция что высаживались и пока она не изменится все начальство
будет твердить одно и тоже независимо от того каковы факты.
|
|
Sergey_64 ( Слушатель ) |
| 30 авг 2019 13:01:27 |
Цитата: pmg от 30.08.2019 12:42:00
К сожалению, в ближайшие 10 лет эта позиция не изменится поскольку ни в открытых, ни в закрытых архивах пока не найдено ни одного подлинного документа о наличии каких-либо признаков фальсификации.
|
|
pmg ( Слушатель ) |
| 30 авг 2019 13:09:26 |
Цитата: Sergey_64 от 30.08.2019 13:01:27
Может и найдено, особенно ввиду того что сами участвовали
в фальсификации программы Союз-Аполлон, должны быть тонны
документов. Действительно никаких таких документов из наших
архивов пока не опубликовано.
Однако сколько лет искали наши копии протоколов пакта
Молотов-Риббентроп? В наших архивах с десяток таких афер
как Аполлон можно похоронить.
|
|
ДальнийВ ( Слушатель ) |
| 30 авг 2019 13:22:47 |
Цитата: Sergey_64 от 30.08.2019 12:28:10
А вот Мао Цзе Дун сказал....
А вот Путин сказал...
А вот Лавров сказал ДБ БЛ!
Ну а теперь можете развивать мысль о англосаксонских дебилах.
Раз вам так нравится веру свою основывать на политических высказываниях.
|
|
Sergey_64 ( Слушатель ) |
| 30 авг 2019 13:35:29 |
Цитата: ДальнийВ от 30.08.2019 13:22:47
Спасибо за спокойный и взвешенный ответ. Мне очень жаль, что вы пытаетесь работать на подносе патронов политическим противникам Президента России (это моё оценочное суждение).
|
|
ДальнийВ ( Слушатель ) |
| 30 авг 2019 12:59:26 |
Цитата: OlegK от 30.08.2019 11:04:55
Также, как видим из мудрой отписки - Роскосмос не располагает и информацией, которая подтверждала-бы НАСАвскую точку зрения о высадке на Луну.
П.С.
Вопрос был задан некорректно.
Надо было спросить а какие конкретно имеются факты о высадке астронавтов на Луну.
Вот тут бы мы все и повеселились.
Так как таких фактов попросту нет.
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 30 авг 2019 16:34:21 |
Цитата: OlegK от 30.08.2019 11:04:55
Хм. Главный ученый секретарь вообще-то должен иметь ученую степень, а имея её - не преминуть указать в подписи.
|
|
Vist ( Слушатель ) |
| 30 авг 2019 17:18:56 |
Цитата: Luddit от 30.08.2019 16:34:21
Александр Георгиевич МИЛОВАНОВ - д.т.н., профессор. А вот в переписке не имеющей отношения к научной деятельности учёные степени и звания указывать не принято, хотя и не возбраняется.
|
|
pmg ( Слушатель ) |
| 30 авг 2019 18:49:15 |
Цитата: Luddit от 30.08.2019 16:34:21
Не обязательно, степени принято указывать когда это имеет
значение, например при защите диссертаций, или в конкурсах
на замещение вакантных мест, в экспертных советах итд.
|
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 30 авг 2019 18:56:35 |
Цитата: pmg от 30.08.2019 18:49:15
У ученого секретаря обычно есть бланк-заготовка для всяких писем (со всеми регалиями), из которой он и делает все письма. Во всяком случае, до этого я не видел сочетания ученый секретарь и подпись без ученой степени.
|
|
pmg ( Слушатель ) |
| 30 авг 2019 19:08:50 |
Цитата: Luddit от 30.08.2019 18:56:35
Не возбраняется. Везде свои традиции и принципы воспитания
след. поколений. Мне всегда казалось что было бы странным
и нелогичным ставить научную степень например на заявлении
о приеме ребенка в детский сад. Ну и здесь тоже самое.
|
|
Alexxey ( Слушатель ) |
| 30 авг 2019 19:13:21 |
Цитата: pmg от 30.08.2019 19:08:50
Или трясти индексом Хирша вместо аргументов. Да ещё и без подписи. Не возбраняется, но очень странно, да.
|
|
pmg ( Слушатель ) |
| 30 авг 2019 19:40:25 |
Цитата: Alexxey от 30.08.2019 19:13:21
Трясти вообще ничем не надо. А так ничего странного, индекс Хирша
это вполне объективная мера достижений человека в какой нибудь
науке. Его отсутствие однозначно говорит что никаких связей с наукой
нет. Поэтому это может быть аргументом в споре. Если работаешь в науке
приходится общаться с разными людьми. Всегда полезно понимать с
кем имеешь дело. Поэтому все смотрят или спрашивают у кого какой
Хирш. МинОбрНауки тоже требует и РФФИ и РНФ. В чем проблема то?
Я и не тряс просто однажды спросил у кого то, может быть даже у вас,
какой индекс Хирша если есть. Кстати а какой у вас Хирш если есть?
|
|
Alexxey ( Слушатель ) |
| 30 авг 2019 20:22:17 |
Цитата: pmg от 30.08.2019 19:40:25
Странен анонимный индекс Хирша, ну как странен — человек заявляет себя персонажем анекдота про "и Вы тоже говорите". Скорее забавен.
Цитата: pmg от 30.08.2019 19:40:25
Конечно может. Но не в данном случае. Если на вопрос чему равен интеграл от косинуса, человек отвечает: я не весь матанализ помню и вообще биофизик, — этого никаким Хиршем не перешибить.
Цитата: pmg от 30.08.2019 19:40:25
Не знаю сколько точно тут на форуме присутствует людей с научными степенями, публикациями и, соответственно, индексами. Некоторое количество есть точно. Не припомню, чтобы кто-нибудь, кроме Вас, затрагивал этот вопрос вообще, тем более в плане поддержки своей позиции, и, тем более — анонимно.
Цитата: pmg от 30.08.2019 19:40:25
Вчера мильон (или сколько там надо в норме, чтобы ого-го?) был, сегодня пока не проверял.
|
|
pmg ( Слушатель ) |
| 30 авг 2019 21:53:22 |
Цитата: Alexxey от 30.08.2019 20:22:17
Странно тут только то что вы так нервно реагируете на невинный
вполне вопрос. Ну нет Хирша и Бог с ним. Если вы не человек науки
это не имеет к вам никакого отношения вообще. А так получается что
это для вас какой то важный фактор о котором стоит помнить и
при каждом случае припоминать более счастливому оппоненту,
делать из этого какие то далеко идущие выводы итд. Больше всего
это похоже на какой то комплекс неполноценности иначе зачем вы
по своей инициативе все время к этому возвращаетесь?
Наукометрические проблемы и индекс Хирша часто обсуждаются
в научной среде в том числе и на этом форуме, dobryak например.
Многие его тут знают. И только вы, перегрев и еще пара персонажей
защитников НАСА пытаются использовать это как инструмент
давления и дискредитации против оппонента на этой ветке выставляя
самих себя в довольно глупом виде на что вы конечно имеете
полное право.
Права есть и у других. Данные по индексу Хирша свободно
доступны и часто запрашиваются разными гос и частными
организациями и персональными данными охраняемыми законом
не являются. Не далее как вчера мне пришлось предоставить
свои данные по цитируемости и Хиршу для получения доступа
к базе данных DrugBank. Почему бы и мне не запросить ваш
Хирш если мне это полезно? Можете не давать, но произвольно
ограничивать мои законные права я не позволю.
|
|
pmg ( Слушатель ) |
| 30 авг 2019 22:26:36 |
Цитата: Alexxey от 30.08.2019 22:16:32
Конечно я вполне удовлетворен. Любой ответ несет какую нибудь
информацию. Вы могли бы сообщить реальную цифру или
отказаться что либо сообщать. И то и другое было бы
нейтральной нормой. Этот же ответ ненормальный и говорит
скорее о вас а не о вашем Хирше. Впрочем я не собираюсь
вам рассказывать что именно.
|
|
Alexxey ( Слушатель ) |
| 30 авг 2019 22:32:52 |
Цитата: pmg от 30.08.2019 22:26:36
Отчего же, расскажите. А если бы я сказал 10, какую информацию Вы бы извлекли? А если 12?
|
|
pmg ( Слушатель ) |
| 30 авг 2019 22:46:58 |
Цитата: Alexxey от 30.08.2019 22:32:52
Естественно я бы вам поверил на слово. Но вы упустили
эту замечательную возможность.
|
|
Cheen ( Слушатель ) |
| 31 авг 2019 14:07:03 |
Цитата: pmg от 30.08.2019 22:46:58
А вот я никому на слово не верю.
Давайте
|
|
pmg ( Слушатель ) |
| 31 авг 2019 14:15:42 |
Цитата: Cheen от 31.08.2019 14:07:03
Ну и пожалуйста хоть 100 порций не верьте. Не вижу ни одной
причины что либо вам давать.
|
|
pmg ( Слушатель ) |
| 31 авг 2019 17:21:07 |
Цитата: перегрев от 31.08.2019 15:16:51
Ну если даже и так вам то какое дело? В детсаду у нас
в таких случаях говорили "завидки что ли берут?". К вам
то этот Хирш никакого отношения не имеет, секретный вы
наш ракетчик. И что особенно интересно судьбу свою
горькую за забором с колючей проволокой сами же себе
и выбрали. Никто насильно не тянул.
И правильно кстати завидуете. Есть чему. Ну что вы в жизни
своей видели кроме ржавого железа на помойках вашего
секретного КБ? Государство наше раз в 30 лет собирается
с силами и делает один новый ракетный двигатель на старых
как дерьмо мамонта принципах. При этом участвуют сотни
предприятий и десятки тысяч точно таких как вы винтиков-
болтиков лично от которых ничего не зависит. Максимум вам
могли позволить привинтить какую нибудь гайку и то если
начальство разрешит. При этом вы рыдали от счастья за
оказанное вам доверие. А всю остальную свою профессиональную
жизнь протирали штаны и пыль с двигателей которые кто то
когда то но еще до вашего рождения разработал. Я ничего не
преувеличиваю, секретный вы наш?
Но мне вас не жаль. Совершенно. Вас даже девушки не любят.
Потому что вас не за что любить...
|
Василиск ( Слушатель ) |
| 31 авг 2019 17:41:30 |
Цитата: pmg от 31.08.2019 17:21:07
Это Вы зря, камрад... Из десятков, а то и сотен тысяч "винтиков" и строилось и строится могущество нашего государства. Не надо переходить границ, и расхождения в точке зрения касаемо полетов американцев на Луну проецировать на личности. У меня с тем же камрадом перегревом тоже точки зрения не сходятся, имело место это событие или нет, но что касается его работы, его жизни - наверно да, он сам сделал свой выбор, и он делал, а даст Бог и делает свою работу, Вы делаете свою, я - свою... Мы вот такие винтики все. Но то, к чему он приложил руку, недалеко тут от моего города в шахтах стоит, на страже, так, сказать, то, к чему я приложил руку - на кухнях у многих в конфорках голубенько горит, Вы тоже надеюсь на своей работе не зря время проводите. Но ниже пояса - не комильфо. Минус Вам.
З.Ы. На усмотрение модераторов.
|
|
Cheen ( Слушатель ) |
| 31 авг 2019 15:53:34 |
Цитата: pmg от 31.08.2019 14:15:42
во-во...
Я думаю, что при требованиях каких-то там доказательств полётов на Луну камрадам вполне уместно будет отвечать вот этой цитатой из pmg - " хоть 100 порций не верьте. Не вижу ни одной причины что либо вам давать"
|
|
Василиск ( Слушатель ) |
| 31 авг 2019 16:55:37 |
Цитата: Cheen от 31.08.2019 15:53:34
Ну, американцы в общем так и делают, начиная наверно с "открытия" Северного полюса Куком и Пири.
А может и еще раньше. Вы решили и в этом им подражать?
|
|
Vist ( Слушатель ) |
| 30 авг 2019 22:34:06 |
Цитата: pmg от 30.08.2019 22:26:36
И не этого ждёт почтенная публика. Скорее, она ждёт рассказа о том, зачем Вы цитатку про бедных собачек обрубили... на самом интересном месте? Кого Вы хотели обмануть? Неужели Хирша?
|
|
pmg ( Слушатель ) |
| 30 авг 2019 22:40:21 |
Цитата: Vist от 30.08.2019 22:34:06
ЦитатаVist:
Именно. У меня в лаборатории стоял агрегат (гдр-овский). По инструкции - для стерилизации проб хоть паром, хоть окисью этилена. А использовали его совсем в другом качестве. Но, иначе, чем автоклавом, его никто не называл. И самое страшное - автоклавом он проходил по инвентаризационным ведомостям. Вот и вся латынь...
Vist, вы уже нашли название модели и производителя для
этого удивительного устройства - автоклав и газовый стерилизатор
в одном устройстве?
А то вся эта ваша болтовня начинает напоминать намеренное
вранье с целью ввести в заблуждение.
|
|
polak ( Слушатель ) |
| 30 авг 2019 23:20:19 |
Цитата: pmg от 30.08.2019 22:26:36
"Знаешь что, Доцент, ты, конечно, вор авторитетный, но зачем ты при Мишке ..." (с) КФ Джентельмены удачи
|
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 30 авг 2019 19:28:48 |
Цитата: pmg от 30.08.2019 19:08:50
Логика подсказывает, что образец написания заявления о приеме ребенка в детский сад ученый секретарь возьмет не со своего компа, а у детского сада или у того, кто это заявление уже писал, а еще вернее - дети у ученого секретаря уже давно умеют писать сами.
|
Liss ( Слушатель ) |
| 29 авг 2019 12:06:30 |
Цитата: Несвядомы от 29.08.2019 11:47:30
Как уже было сказано, гонорар за перевод получен, но не от NASA, а от российского издательства. Да, налоги уплачены. И да, мне доставила большое удовольствие работа над этой книгой.
А по второй части Вашего наезда – полагаю, Вы имеете какую-то искаженную картину действительности. Иначе трудно понять, почему бы Роскосмосу не разрешать мне работать в его "стенгазете".
|
|
Удаленный пользователь |
| 29 авг 2019 14:47:30 |
Цитата: Liss от 29.08.2019 12:06:30
Правильно, и Дождь тоже российский телеканал... Только весьма однобокий ... И с иностранным финансированием...
А Радио Свобода Вам за интервью/статью платила? Это же не российское СМИ?... и весьма ... своеобразное...