РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО
9,093,046
25,778
|
ЮрийР ( Слушатель ) |
| 01 окт 2019 09:59:27 |
Китай подробно на параде показал систему DF - 17
новая дискуссия Новость 1.108На параде в честь 70 летия основания Китайской Республики в 1949 году Китай подробно на параде показал систему DF - 17
ОТВЕТЫ (57)
|
|
Nucleartest ( Слушатель ) |
| 01 окт 2019 11:05:05 |
Цитата: ЮрийР от 01.10.2019 09:59:27
В общем и целом... Похоже на широкоформатный серийный... ГИПЕРЗВУК. В натур величину.
Ждали конечно но не то чтобы так скоро.
Похоже на WU14/Falkon
|
|
Nucleartest ( Слушатель ) |
| 01 окт 2019 11:58:29 |
Цитата: Асгл от 01.10.2019 11:47:43
А почему картонное можно узнать. Правда. Вы рукой дотрагивались до него чтобы говорить картонное оно или какое-то еще? Вы что-то вообще знаете о том что изображено на фотографии? Хотя бы в ОБЩИХ чертах? Представление какое-то есть ???
Или так, как в ниже скинутой вами же картинке...
|
rigel1986 ( Слушатель ) |
| 01 окт 2019 12:58:24 |
Да забаньте вы уже этого сумасшедшего хохла!
чтоб не мучался!
|
|
Асгл ( Слушатель ) |
| 01 окт 2019 13:47:33 |
Ты димасик лучше про дивизии самолётов пятого поколения китайских поведай, оне ведь раньше ПАК-ФА на крыло встали, и чего то никуа не видно полки которые на них пересели.
|
Sj ( Слушатель ) |
| 01 окт 2019 15:28:36 |
Цитата: Асгл от 01.10.2019 13:47:33
Дык полк, в котором стелс-самолетов больше чем 3,14ху* сам становится целиком невидимым. Очевидно же!
|
|
bag81 ( Слушатель ) |
| 01 окт 2019 13:02:49 |
Как я понял-это некий маневрирующий ББ, без ГПВРД, возможно с ЖРД. Про проведение испытаний по рикошетирующей траектории не слышал. Не понимаю восторгов.
|
|
Nucleartest ( Слушатель ) |
| 01 окт 2019 13:35:16 |
Цитата: bag81 от 01.10.2019 13:02:49
Восторг от того что в такой короткий срок поставить на серийный поток ГЗЛА - это надо суметь постараться. И еще от того, зная КАКАЯ основа лежит под всеми этими "китайскими ракетами". Совсем не китайская. Но реализовали ее первыми именно они сегодня. Как класс гиперзвукового оружия.
Это ПКБ. Да, по рикошетирующей. И испытания по были. (первые публикации в сети появились в 14-м году). А испытывали его еще раньше.
Кстати, это первое реальное изображение ГЗЛА. Самой аэродинамической схемы ПКБ в "железе". До этого о внешнем виде знали лишь немногие. Схема "стандартная" для ПКБ, потому как ни прибавить ни убавить к ней. Все так как и должно быть для не моторного гиперзвука.
Кратко по параду:
ЦитатаРакетное вооружение
Одной из самых ожидаемых премьер стала новейшая межконтинентальная баллистическая ракета (МБР) DF-41 ("Дунфэн-41" или CSS-X-10 по классификации НАТО). Ранее она никогда не принимала участия в торжественных смотрах.
МБР оснащена разделяющейся головной частью, которая включает от 10 до 12 ядерных блоков индивидуального наведения. По разным оценкам, максимальная дальность полета DF-41 составляет около 14 тыс. км, что делает ее одной из наиболее дальнобойных баллистических ракет в мире.
Еще одной важной новинкой парада стала демонстрация баллистической ракеты средней дальности DF-17, которая используется для выведения на заданную высоту гиперзвукового глайдера DF-ZF (ранее использовалось обозначение WU-14). Предположительно дальность действия аппарата может достигать 12 тыс. км.
Следующей премьерой стала сверхзвуковая стратегическая крылатая ракета CJ-100 ("Чанцзянь-100", иное название DF-100 - "Дунфэн-100"). Как ранее писали китайские СМИ, она может применяться для уничтожения хорошо укрепленных целей и подземных бункеров.
В то же время источник гонконгского издания South China Morning Post сообщил о том, что CJ-100 уже стоит на вооружении НОАК и предназначена для уничтожения крупных морских целей. Дальность действия ракеты составляет около 2-3 тыс. км.
Беспилотники
Еще одним ярким моментом наземной части парада стала демонстрация новейшего ударного беспилотного летального аппарата GJ-11 ("Гунцзи-11", другое название "Лицзянь"). Он выполнен с применением технологии радиолокационной малозаметности ("стелс") и, помимо непосредственного уничтожения целей, может применяться для выполнения дальней разведки и перехвата.
Известно, что беспилотник разрабатывался с 2009 года, а первый полет совершил в 2013 году, однако большинство его тактико-технических характеристик остаются неизвестными.
Еще одной новинкой стал сверхзвуковой разведывательный беспилотный летательный аппарат WZ-8 ("Учжэнь-8", другое название DR-8). Предполагается, что при его разработке использовались технологии нескольких упавших в середине XX века на территории Китая аналогичных американских высотных разведчиков Lockheed D-21.
Также был продемонстрирован беспилотный подводный аппарат HSU001. Он предназначен для дальней подводной разведки и сбора информации.
Бомбардировщик
Наблюдатели отметили появление в воздушной части парада новой модификации стратегического бомбардировщика H-6N (последняя модификация на основе советского Ту-16). Одной из отличительных особенностей бомбардировщика является наличие у него штанги для дозаправки в воздухе, которая позволит значительно увеличить радиус действия самолета. Он разрабатывался в качестве носителя стратегической крылатой ракеты DF-10A ("Дунфэн-10", ранее использовалось название CJ-10 - "Чанцзянь-10"), дальность которой составляет около 2 тыс. км.
|
|
bag81 ( Слушатель ) |
| 01 окт 2019 16:20:38 |
Не верю, объясню почему. Для обеспечения рикошета от атмосферы необходима скорость не менее 4 км/с(смотрим на "разгонный блок" Авангарда-сотку) и понимаем что китайский разгонщик в основе которого РСД с дальностью около 1000 км, что даст скорость около 3 км/с. Так что нет, не верю про межконтинентальную дальность, а вот планирующий участок наверное да.
|
Сердобольный ( Специалист ) |
| 02 окт 2019 07:57:05 |
Именно, что в "общем и целом" и именно что - "в натуральную величину". Тут бОшку сломаешь гадая: фанера или таки папье-маше?
|
|
Amenhotep VII ( Слушатель ) |
| 02 окт 2019 08:19:33 |
Нынче времена тёмные настали. Многие сложные технологии утрачены, многие традиционные матерьялы в дефиците...
Проще на принтере напечатать из пластмассы, чем гнуть фанеру нормально, а на папье-маше нормальной газетной бумаги излишков столько нету, сплошной глянец который клейстером не пропитывается...
Так что голосую за вариант пластмассовой поделки...
|
|
Maxzz. ( Слушатель ) |
| 02 окт 2019 08:28:14 |
Протестую! Китай - это вам не какая-нибудь африка! Высокие технологии, огромные достижения! Так что только углепластик! Из Алиэкспресса, знаю там пару хороших магазинов на эту тему...
|
СовДед ( Слушатель ) |
| 02 окт 2019 09:05:43 |
Цитата: НАлЕ от 02.10.2019 08:28:19
...нууу, уважаемый НАлЕ ;)
Может всЁже штамповка в прессформе под давлением?
Чой-то многА их настрогали...
На принтере понимаю, даже дома печатают и потеть не надо. Но дАрогое времячко... и ко Христову дню
.
И да и напылить и углем натереть...
|
|
НАлЕ ( Профессионал ) |
| 02 окт 2019 09:16:24 |
Цитата: СовДед от 02.10.2019 09:05:43
Сейчас аддитивные технологии зачастую дешевле штамповки. Тем более, если пластик.
Не нужно изготавливать оснастку (прессформы, штампы...).
|
|
PPL ( Слушатель ) |
| 02 окт 2019 13:23:58 |
Цитата: НАлЕ от 02.10.2019 09:16:24
Пятикоординатный выжигатель по пенопласту + стеклоткань + эпоксидка.
Нагрузки на рабочий орган минимальны, портал можно хоть 2х2х2 метра сделать.
И себестоимость изделий и трудозатратность - кратно меньше 3Д печати таких размеров будет.
Ну, это если задаться целью по-быстрому настроить макетов.
|
|
Nucleartest ( Слушатель ) |
| 02 окт 2019 15:12:33 |
Ну если отбросить шутки, так или иначе это первый серийный ракетный комплекс с гиперзвуковым аэробаллистическим оснащением - ПКБ. И первый показ для ширмасс внешнего облика самой аэродинамической схемы ПКБ - представление того, как этот самый блок вообще в принципе выглядит. Схема такого устройства, как мне представляется, абсолютно идентична для всех поколений ГЗЛА и скорее всего и Авангард выполнен по точно такой же схеме.
Ключевой вопрос в скорости блока и дальности планирования. Филиппины с Тайванем накрывает и "ствольная" артиллерия, смысла мастерить для этой цели такую вундервафлю никакого. Самым очевидным вариантом применения данного ракетного комплекса остается уничтожение АУГ. Для акватории Тихого океана с радиусом покрытия всего южно-китайского бассейна дальности носителя должно хватить.
В межкантинентальную дальность ГЗЛА верится слабо.
|
|
Сердобольный ( Специалист ) |
| 02 окт 2019 17:47:35 |
ЦитатаИ первый показ для ширмасс внешнего облика самой аэродинамической схемы ПКБ - представление того, как этот самый блок вообще в принципе выглядит.
А какая, простите, "суперсхЭма" показана? "Вообще в принципе выглядит" - это нечто. Это как судить об истинной форме Земного геоида глядя на глобус.
ЦитатаСхема такого устройства, как мне представляется, абсолютно идентична для всех поколений ГЗЛА и скорее всего и Авангард выполнен по точно такой же схеме.
Вам неправильно представляется - стопудов. Если Вы хоть чуть-чуть представляете предмет, о котором пытаетесь рассуждать, то выделенное на фото (три момента из многих других, которые можно рассмотреть на видео с парада) скажет Вам о китайском "хиперсонике" усё
.
ПыСы Так фанера, папье-маше или предложенные коллегами извращения с пластиком?
|
|
Удаленный пользователь |
| 02 окт 2019 18:01:26 |
Сообщение удалено
Серьга
02 окт 2019 18:32:53
Серьга
02 окт 2019 18:32:53
Отредактировано: Серьга - 02 окт 2019 18:32:53
|
|
НАлЕ ( Профессионал ) |
| 02 окт 2019 18:26:56 |
Таки. надо уважать китаёзов, они технологии папье-маше и фанеру уже давно просрали, посему ставлю таки на 3D-пластик.
Дёшево и сердито. Зато выглядит, как на картинках от Голливуда (или от Болливуда. но это для тех, кто понимает, однако ...
).PS. Тут другое. Как мне "злые языкиТМ" донесли намедни, что какие-то депутаты из ВРУ (Верховная Рада Украины) посетили незабвэнное "кафЭ". Такую пургу потом несли. Типа, в "кафЭ" им показуху устроили, но они эту показуху потом возвели в квадрат и ...
Типа, вот если бы, разработки "кафЭ" принять на вооружение, то можно было бы и о мире с Россией говорить с других позиций.
Наивные
Ну, окромя что-ли, пресловутого Грома-2, которому до реальности тоже ещё надо истчо лимонов 300 зеленых убитых президентов и лет так пять-шесть (если будет достаточная куча этих самых "убитых презиков").
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 02 окт 2019 23:04:45 |
Цитата: НАлЕ от 02.10.2019 18:26:56
Да саудов ща, после таких просеров "Пэтриотов" и прочего западного вооружения ПВО, достанет, и они купят таки усе у нас (правда, с их культяпками и это им не поможет, "но все-таки", как говорил Рабинович в известном анекдоте
). И "Искендера Зулькарнайна" не забудут. Потому как их зае*ет ждать, когда харамные животные (вместо ишака у ходжи Насреддина) таки выучат хотя бы пару сур из Корана
|
|
Kingle ( Слушатель ) |
| 02 окт 2019 23:15:25 |
Лучше не продавать, ИМХО. Потому что необучаемые в принципе, проеб... пролюбят все полимеры даже с нашим оружием и с особым цинизмом. А на репутацию русского оружия ляжет пятно...
|
|
Хан ( Слушатель ) |
| 03 окт 2019 00:22:25 |
Цитата: Foxhound от 03.10.2019 00:11:29
Анекдот, помню хреново, но все же...
Вьетнамская война, поставил СССР партию МИГов Вьетнаму, обучил летчиков - выдал инструкцию что делать.
Летит летчик вьетнамец - видит на радаре вражеский фантом, вспоминает инструкцию - нажимает первую кнопку слева.
- Фьюх! - вылетает ракета фантом сбит.
Летит дальше - видит на радаре два амерских самолета, вспоминает инструкцию - нажимает вторую кнопку слева.
- Фьюх, Фьюх! - вылетает две ракеты - вражеские самолеты сбиты!
Летит дальше - пи***! весь радар в отметках - но вспоминает инструкцию - нажимает большую красную кнопку справа.
Тут ему на плечо ложится рука в перчатке.
- Так, узкоглазый, а нука подвинься!
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 03 окт 2019 06:24:35 |
Цитата: Foxhound от 03.10.2019 00:11:29
И так уже всё в автомате работает, давно. Но с реальным противником надо быть начеку, поэтому боевые расчёты должны иметь хорошую подготовку.
|
|
Nucleartest ( Слушатель ) |
| 02 окт 2019 20:52:26 |
И как выделенные фрагменты отменяют гиперзвук у DF-17?
На Кинжале точно такие же "крылышки", причем по всему обводу корпуса, однако на аэродинамику при гиперзвуковых скоростях это что-то не сильно влияет.
|
|
PPL ( Слушатель ) |
| 02 окт 2019 21:08:18 |
.
Ну неужто куратор дэбилоида не срежет ему премиальную часть, за то, что тело выставляет себя семиклассником жытомирским?
Или отмажется "так и задумывалось, хитрый план, выманить Тайные Знания по гиперзвуку, что в российских ВУЗах преподают, а в западных - нет"?
|
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 02 окт 2019 23:01:49 |
Кхм, может, уже я чего не понял? Там рули поворотные, что ли? На оси? На гипере, пусть и "нижнем" (потому как с разгонщиком в виде БРМД с дальностью 1000, другого не будет, Махов 6, где-то)? Да их же вырвет нахер!
И сбоку это что? Тоже такое же?
|
Портос ( Специалист ) |
| 01 окт 2019 12:57:39 |
Цитата: ЮрийР от 01.10.2019 09:59:27
Там ещё DF-100, показали, это вообще жесть
Правда я не знаю чего это, но индекс завораживает.
|
|
mr_ttt ( Слушатель ) |
| 02 окт 2019 14:44:24 |
Цитата: ЮрийР от 01.10.2019 09:59:27
Как кому, но мне очень не понравилось что китайцы на своем параде вдруг намалевали на технике англоязычные обозначения. Подлизывание какое то убогое. Наши никогда до такого не доходили. Уважаете нас - учите наш язык.
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 02 окт 2019 14:59:46 |
Цитата: mr_ttt от 02.10.2019 14:44:24
Это не подлизывание, это послание. Пиндосы сейчас в массе своей стали
ленивыми и не любопытными. Вот и приходится им писать сообщения
на англомове, в китайских
пиндосов интересно ковыряться. Это Вам не отправка авианосца к
берегам Белоруссии.
Ну и про наших, когда надо было тоже англомовой не пренебрегали.
А то глядишь, что нибуть да поймут превратно.
|
|
НАлЕ ( Профессионал ) |
| 02 окт 2019 20:35:01 |
Цитата: DMAN от 02.10.2019 14:59:46
Это же фото для ДСНВ-1.
Там все было "регламентировано". Вплоть до параметров линейки, которая имеет место быть на представленном Вами фото. Это уже не говоря о том, что марка фотоаппарата и тип пленки тоже были жестко определены.
Разумеется, и языки, на которых созданы поясняющие надписи на фото - это тоже было "регламентировано".
PS. Я такую линейку лично в руках держал и даже давал ЦУ, куда и как её приставлять к некоторым нашим объектам фотографирования в обеспечение подготовки материалов к этому самому ДСНВ-1.