Украинская Колумбия (Гондурас уже наш :))
2,343,941
12,815
|
Старый кэп I ( Слушатель ) |
| 27 ноя 2019 12:31:24 |
Придется заплатить?
новая дискуссия Дискуссия 1.895ЦитатаСуд в Швеции отклонил апелляцию «Газпрома» в споре с «Нафтогазом»
13:26
Шведский суд округа Свеа отклонил апелляцию «Газпрома» на решение арбитража в споре с украинским «Нафтогазом». Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на опубликованное решение суда.
Как отмечается, оно означает, что «суд отказал в требовании «Газпрома» и решение арбитражного суда не может быть отменено».
Кроме этого, суд не выявил процедурных нарушений.
Решение не может быть обжаловано.
Стокгольмский арбитраж в 2017—2018 годах вынес решения по спорам двух компаний в отношении газовых контрактов. Он обязал «Газпром» выплатить «Нафтогазу» $2,56 млрд.
Похоже, что данный этап сражения Газпром таки проиграл...
ОТВЕТЫ (83)
|
|
don't worry ( Слушатель ) |
| 27 ноя 2019 12:48:38 |
Цитата: Egor63 от 27.11.2019 12:44:35
Это решение не окончательное. Его возможно обжаловать, а это еще на полгода.
|
Luna ( Слушатель ) |
| 27 ноя 2019 12:53:21 |
Апелляцию на апелляцию?
Там же ясно написано - Решение не может быть обжаловано.
Вердикт ожидАем, Стокгольм не мог выставить себя дураком.
Сегодня
|
|
Vladislav ( Слушатель ) |
| 27 ноя 2019 12:58:38 |
Цитата: Egor63 от 27.11.2019 12:44:35
Или не будет.
Но это гадания.
По фактам: хотелось бы "расстрелов" отвечающих за контрактное хозяйство Газпрома.
|
|
sinderella ( Слушатель ) |
| 27 ноя 2019 13:01:36 |
Цитата: Vladislav от 27.11.2019 12:58:38
Это было продавленное амерами решение
решение было бы вынесено независимо от контракта
другое дело надо уходить от европейских арбитражей
|
|
Петр Мамонтов ( Слушатель ) |
| 27 ноя 2019 13:13:09 |
Надо было не сливаться в 2014 г.
Сейчас приходит расплата за трусливы решения. С чем поздравляю всех охранителей холодильника.
Нужно еще 12 млрд. приготовить по следующим искам, иначе СП-1 и СП-2 заберут в счет уплаты долга.
Про 3 млрд кредита Януковича тоже можно забыть.
Ждем обновления методичек и одобрямсов.
|
|
sinderella ( Слушатель ) |
| 27 ноя 2019 13:17:08 |
А можно поподробнее насчет слива в 2014г.
Ну заберут они пустые трубы и что дальше ?
У них здесь гораздо больше активов.
И все таки хотелось бы план действий в 2014 г .
|
|
Петр Мамонтов ( Слушатель ) |
| 27 ноя 2019 13:35:18 |
Вы пропустили обсуждение на ветке за 4 года ?
ЦитатаНу заберут они пустые трубы и что дальше ?
СП-1 пустая?
ЦитатаУ них здесь гораздо больше активов.
У кого "у них" и где "здесь" ? Активы укров в досягаемости РФ не наблюдаются, даже несчастный завод Порошенко забрать не смогли, с которого давно вывезли все оборудование, но 5 лет мечтали как накажут Украину за все ее дела, пока укры отжимали собственность российских госбанков на Украине.
За Крым тоже придется платить. Тенденция вполне ясна- сделать для России финансовые последствия непосильными. Вместе с Минскими санкциями вполне эффективно.
|
|
sinderella ( Слушатель ) |
| 27 ноя 2019 13:44:07 |
Так и напишите что вы считаете сливом в 2014г.
Ну отнимут они СП1 , она тут же опустеет, дальше что ?
Европе нужен газ и взять его кроме России негде.
И не просто газ а дешевый газ, иначе хим. промышленность европы пойдет следом.
А штрафы они могут выписывать сколько угодно, только газу от этого не прибавится.
|
|
Петр Мамонтов ( Слушатель ) |
| 27 ноя 2019 14:08:31 |
Газпром будет продолжать выполнять контрактные обязательства качая газ через СП-1, но прибыль будет получать новый собственник СП-1 Нафтогаз.
Европе все равно кто владеет долей в СП-1 и СП-2. Газ к ним попадет.
ЦитатаА штрафы они могут выписывать сколько угодно, только газу от этого не прибавится.
И не убавится. Активы в Европе Газпром рискует потерять или придется платить.
Грамотная вилка.
ЦитатаТак и напишите что вы считаете сливом в 2014г.
Перечитайте ветку, начиная с января 2014, кто что слил, какие были возможности и ожидания. Также вспомните кто наполнял украинские ПГХ бесплатно до июня 2014г.
|
|
sinderella ( Слушатель ) |
| 27 ноя 2019 14:15:05 |
Как только отнимут СП-1 прокачка остановится.
Если Газпром потеряет активы в Европе , то Европа потеряет активы в России.
Так напишите что там было с января 2014г а то мне надо будет до января читать ветку за 5 лет.
За чьи то ожидания Россия ответственности не несет.
В 2014 г газпром действовал строго в соответствии с контрактом.
Тот газ учтен в решении арбитража.
|
|
Egor63 ( Слушатель ) |
| 27 ноя 2019 14:20:43 |
И ГП тут же получит дыню в форме хорррроших штрафов за срыв поставок.
Газ продает не СП-1. Газ продает ГП. Прекратил поставки в означенной точке отгрузки? Получи штрафники.
Это прокол, господа.
|
|
Egor63 ( Слушатель ) |
| 27 ноя 2019 14:16:32 |
А что заминусовали то? Не нравится?
Петр прав. Есть факт: решение суда. Будь оно у меня на руках, ФССП уже стартовало бы, подмазанное мною.
|
|
Vladislav ( Слушатель ) |
| 27 ноя 2019 13:19:18 |
Кто выбирал арбитражом Стокгольм? Амеры? Хохлы?
"Замучаетесь пыль глотать, бегая по судам, чтобы их разблокировать!" - было публично сказано ещё до подписания обсуждаемого договора.
|
|
sinderella ( Слушатель ) |
| 27 ноя 2019 13:25:55 |
Цитата: Vladislav от 27.11.2019 13:19:18
А какие были варианты в 2009 году ?
Тогда и представить себе невозможно было до чего докатится европа.
|
|
Vladislav ( Слушатель ) |
| 27 ноя 2019 13:33:23 |
То, что простимо для экспертного сообщества ГА, для тех, кто определяет стратегию настолько важной для государства компании, мягко говоря, позор.
|
|
sinderella ( Слушатель ) |
| 27 ноя 2019 13:38:49 |
Цитата: Vladislav от 27.11.2019 13:33:23
А что не так со стратегией Газпрома ?
На мой взгляд единственный их прокол это недооценка темпов развития СПГ.
|
|
Vladislav ( Слушатель ) |
| 27 ноя 2019 14:05:52 |
К успехам трудно отнести закончившиеся ничем попытки зайти в западноевропейскую розницу, компенсации газом за постфактум пересмотренные цены за уже поставленное, укромахинации с реверсом. В войне юристы Газпрома vs юристы Остального мира фаворит, имхо, не Газпром. Это не трагедия - нельзя быть одинаково сильным во всем. Но теперь есть сомнение, что ответственные люди могут использовать то, в чем сильны, а не то, что позволят использовать противник.
"Ну если ты видишь, что ситуация накаляется, ну переведи стрелку на другой день!" . Не увидели, что ситуация накаляется до неразрешимой, не смогли перевести решение в другую плоскость, хоть танково-биатлонную, и получили больно по финансам и репутации.
|
|
yoprst ( Слушатель ) |
| 27 ноя 2019 14:12:55 |
Цитата: Vladislav от 27.11.2019 14:05:52
По репутации как раз нет. Мы надёжные законопослушные паиньки.
Удар по репутации был бы если бы ГП всех нах послал, задвижки перекрыл и т.п.
|
|
yoprst ( Слушатель ) |
| 27 ноя 2019 14:21:58 |
Цитата: Vladislav от 27.11.2019 14:16:27
Мне тоже не нравится. Лохами не очень приятно выглядеть.
Но может другой мир смотрит и видит, что с русскими можно иметь дело - они всегда исполняют то, о чем договаривались, даже в ущерб себе.
|
|
Luna ( Слушатель ) |
| 27 ноя 2019 14:17:49 |
Цитата: Vladislav от 27.11.2019 13:33:23
Есть международный суд в Стокгольме и в Лондоне.
И только.
Цитата: кость от 27.11.2019 14:34:56Все юридические споры должны рассматриваться в России в местной юрисдикции - сделать это законом нужно было давно.
Неплохие пожелания, Басманный суд форева.
Там же нужно решать и спортивные дрязги. Пусть ВАДА утрется.
ЦитатаЦитата: wow от 27.11.2019 14:45:28
Юристы газпрома лажанулись, прописав обязательство по прокачки определенного объема газа (по моему 120 млрд куб.) . Вот теперь обтекают и вся страна вместе с ними.
Даже аппеляцию подавали не по сути, а по процедуре (типа т писали решение, под диктовку)
Там же было прописано, что Украина обязуется соблюдать "бери или плати", но.............
Не пойму чего все возбудились.
Решение политическое, экономика вообще не при делах.
|
|
кость ( Практикант ) |
| 27 ноя 2019 13:34:56 |
Все юридические споры должны рассматриваться в России в местной юрисдикции - сделать это законом нужно было давно. Зная как жентельмены умеют менять правила. А кому не нравится - пусть идут покупают дорогой газ с демократическими молекулами.
А сейчас наказывать нужно не только укров и юристов "газпрома", но и шведов по полной. Потому что на эти деньги (185 млрд. рублей) не будут построены в России дороги, мосты, стадионы и детские сады. И наказаны оказались все жители России.
В общем, никаких новых или продления контрактов с Укрой быть не должно до тех пор пока не закрыты споры. В том числе и долг Украины в 3 млрд., который они забыли.
|
|
yoprst ( Слушатель ) |
| 27 ноя 2019 13:39:40 |
Цитата: кость от 27.11.2019 13:34:56
Розовые очки. Даже сейчас гейропа не пойдёт на это. А уж в 2009 году послали нафиг.
|
|
Удаленный пользователь |
| 27 ноя 2019 13:45:41 |
Цитата: Йопрст от 27.11.2019 13:39:40
А причём тут Европа? На носу подписание нового контракта с Газпромом. Наивно полагать что в нём будет в качестве арбитра будет указан Стокгольмский арбитраж или что-то подобное, если конечно до нового контракта дело вообще дойдёт
|
|
yoprst ( Слушатель ) |
| 27 ноя 2019 13:54:29 |
Неужто таки укажут Россию?
Укажут Щвейцарию какую-нибудь. Хрен редьки не слаще.
|
ecxel ( Слушатель ) |
| 27 ноя 2019 13:59:18 |
Цитата: Йопрст от 27.11.2019 13:54:29
А укажут Россию, хохлы всё равно подадут в стокгольмский, мол: суд в России предвзятый, и выиграют опять.
|
|
Удаленный пользователь |
| 27 ноя 2019 14:00:30 |
Цитата: Йопрст от 27.11.2019 13:54:29
Насколько я знаю, сейчас у Газпрома другая тактика - одним из требований для нового договора является отказ вукраины от всех этих дурацких исков, там ведь еще и иск к Газпрому как к монополисту транзита газа по вукраине (Газпром вообще не оказывает и никогда не оказывал такие услуги на вукраине) и другие не менее феерические.
Но это тактика, а какой дурак на Плюке
Нынешняя перемога с газом у хохлов далеко не первая, все предыдущие оборачиались лютой зрадой. Почему в это раз должно быть иначе?
Запасаемся попкорном
|
В. Вилежаня ( Слушатель ) |
| 27 ноя 2019 13:46:56 |
Европа ни до чего не докатилась. Как она была Европой, так и осталась - сателлитом нашего глобального врага-конкурента Америки. Это мы докатились. Сначала свою страну разрушили во имя идеалов демократии, потом заявили, что у России нет своих интересов, соответственно отдав решения споров каким-то иностранным судам.
|
|
sinderella ( Слушатель ) |
| 27 ноя 2019 13:49:36 |
Ну так чего ты восстание не поднял ?
сверг бы Ельцина, и после 10 лет гражданской войны восстановил бы СССР 2.0
только от России после этого остались бы рожки да ножки.
|
|
В. Вилежаня ( Слушатель ) |
| 27 ноя 2019 13:37:54 |
А какова причина проигрыша? Газпром что-то жульничал при заключении контракта или выбрал заведомо ангажированного арбитра?
|
|
wow ( Слушатель ) |
| 27 ноя 2019 13:45:28 |
Юристы газпрома лажанулись, прописав обязательство по прокачки определенного объема газа (по моему 120 млрд куб.) . Вот теперь обтекают и вся страна вместе с ними.
Даже аппеляцию подавали не по сути, а по процедуре (типа т писали решение, под диктовку)
|
|
Удаленный пользователь |
| 27 ноя 2019 13:52:17 |
Цитата: wow от 27.11.2019 13:45:28
Юристы не в этом лажанулись, потому что в договоре не было штрафов за прокачку меньшего объёма и там были заложены объёмы, которые вукраина должна была купить и не купила, труба-то одна. А вот в договоре на покупку вукраиной газа был принцип "бери или плати", вукраина не брала и не платила.
Стокгольмский арбитраж освободил вукраину от штрафов включенных в договор о покупке и наложил на Россию штрафы, которых не было в договоре о транзите.
Юристы лажанулись только в одном - в выборе Стокгольмского арбитража
|
|
wow ( Слушатель ) |
| 27 ноя 2019 13:59:53 |
"Не было прописано"- в этом и лажа. Надо было прописать , что имеем право качать любой объем, хоть ноль из-за действий транзитера. На этой заковыке и погорели.
Стокгольмско-подпиндосный арбитраж истолковал это, как в свою пользу, т.к. что по умолчанию, то против .
|
|
Удаленный пользователь |
| 27 ноя 2019 13:48:10 |
Какая уже разница, какова причина? Сейчас нужно зафиксировать убытки и сделать выводы. Зафиксировать убытки не значит заплатить пару млрд, а признать поражение на данном этапе.
|
Андрей. Россия, Поволжье ( Слушатель ) |
| 27 ноя 2019 14:05:04 |
.
Песков заявил о цейтноте по газовым переговорам с Киевом
.
27 ноября 2019г
.
Россия передала Украине предложения по газу, но времени мало. Об этом заявил журналистам пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков.
"Идет обмен коммерческими предложениями. Вчера об этом после совещания у президента говорил глава "Газпрома" Алексей Миллер, - напомнил Песков. - Сформулированы и переданы украинской стороне наши предложения".
"Мы в цейтноте, времени мало. "Нафтогаз" должен оформить новую структуру, при этом нужно еще зарезервировать необходимое количество объемов", - продолжил представитель Кремля. "Время пока еще есть, но сокращается. Поэтому работа ведется. Говорить о каких-то деталях переговоров сейчас невозможно", - добавил он.
.
Источник
|
|
Андрей. Россия, Поволжье ( Слушатель ) |
| 27 ноя 2019 14:11:02 |
.
Путин указал "Газпрому" направить Киеву предложение по новому контракту
.
26-го ноября 2019г
.
"Газпром" по указанию президента направил украинской стороне официальное предложение по заключению нового контракта на транзит или продлению действующего контракта на транзит и по заключению контракта на поставку газа на Украину, заявил журналистам глава компании Алексей Миллер после встречи с президентом, в которой также принял участие глава Минэнерго Александр Новак.
Украина переходит на европейское законодательство, и здесь есть ряд проблем, отметил Миллер. В частности, там должен быть создан независимый сертифицированный газотранспортный оператор. Но сертификация этой компании до сих пор еще не проведена. И подача заявок на бронирование транзитных мощностей должна быть проведена в заранее определенные сроки.
"Это, конечно же, технические проблемы, но очень важные проблемы, которые должны быть решены, и решены как можно скорее", - объяснил глава "Газпрома".
Источник