IT в России и мире в реалиях мирового кризиса
1,283,614 7,813
 

  South Wind ( Слушатель )
14 дек 2019 06:12:58
! Токсичная Википедия. Доступ для бедных закрыт.
Дискуссия  1.135

Дискуссия удалена
South Wind
14 дек 2019 17:01:12

  • +1.33
ОТВЕТЫ (79)
 
 
  mich ( Слушатель )
14 дек 2019 09:25:17

сижу под семёркой и с Pale Moon 28.7 - всё ок.
  • +0.17 / 3
  • АУ
 
 
  Ajarius ( Слушатель )
14 дек 2019 09:35:46

Под Win 7 не только с экзотикой, но и со всеми широко используемыми браузерами (Фокс, Опера, Хром, Яндекс) всё ок. Ради смеха открыл и Эксплорер, который не использую уже много лет: тоже всё ок (версия 11). Что они там "закрыли" с 1 декабря, не понимаю. 
  • +0.37 / 7
  • АУ
 
 
 
  Виктор 1964 ( Слушатель )
14 дек 2019 09:50:47

Да я тоже под Семёркой. IE не пользуюсь, но он у меня обновлён до 11 версии. Основным браузером - Огнелис, резервный - Опера, в них всё работает. Педивикия просто перестала поддерживать протокол TLS, никакого отношения к материальному обеспечению юзеров это не имеет, хоть под бесплатным Линуксом сиди и в Огнелисе смотри Педивикию!Веселый
  • +0.08 / 3
  • АУ
 
 
 
  rezkiy ( Слушатель )
14 дек 2019 11:12:40

Древняя OPERA 12 (которая до перехода на движок хрома) ходит везде кроме клиент-банк.
  • +0.08 / 3
  • АУ
 
 
 
 
  pps ( Слушатель )
14 дек 2019 11:25:04

Учитывая бедность негров стоит задуматься о наличии лицензионной копии винды Улыбающийся
И вообще, есть бесплатный Mint и имя им легион и работает на старом железе только в путь. И Википедия на всех браузерах открывается.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
  Виктор 1964 ( Слушатель )
14 дек 2019 14:53:57

 А нахрена неграм нужна лицензия при наличии в Инете миллиона активаторов типа KMS Nano, KMSAuto, KMSmicro, KMSpico v3.2 Offline Office and Windows Activator и ещё десятков? (я тут перечислил только те, что у меня хранятся!)Шокированный
 Позволяет железо? Ставь лицензию (она есть в сети свободно) и активируй себе пиратским методом. Не позволяет? Ставь ХР и прекрасно на ней живи. Или Линукс, он есть вообще под любые конфигурации... Бесплатный, что характерно, даже пиратствовать не придётся!
  • +0.01 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  qurvax
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  adolfus
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  adolfus
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  GrinF
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gvf
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  GrinF
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gvf
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  GrinF
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gvf
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  qurvax
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  GrinF
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  qurvax
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  GrinF
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  qurvax
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  adolfus
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  qurvax
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DimonT
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DimonT
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  qurvax
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DimonT
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  GrinF
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mse
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  Longspig ( Слушатель )
17 дек 2019 12:13:55

Спасибо, уважаемый! Но пост мой ведь чутка о другом. Я, худо-бедно, во всем этом разберусь, даром, что это моя профессия (мне привычен уровнь ассемблера и прямой работы с железом). Мне просто время выкроить надо. Речь о неграхдомохозяйках, точнее - неспециалистах. Линукс для них, в нынешней реинкранации, полностью "неподъемная" система. И усугубляет ситуацию, именно сложность управления софтом, когда, при попытке что-то менять, вылезает куча зависимостей, нередко связаных с требованием обновления ядра. Попытка SUSE сделать процесс близким к Винде, по сути, с треском провалилась. Винда в этом отношении была всегда более "дружественой", пока мелкософот окончательно неопидЛГБТстился. Поставить очередную версию софта под Винду и под Линукс, пока остается "две большие разницы".
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mse
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  qurvax
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  South Wind ( Слушатель )
14 дек 2019 10:56:21
Сообщение удалено
South Wind
14 дек 2019 16:59:57
Отредактировано: South Wind - 14 дек 2019 16:59:57

  • -0.17
 
 
 
  Ajarius ( Слушатель )
14 дек 2019 11:00:02

Каким боком факт проживания в столицах и Германии и наличия "нового железа" относится к возможности обновления Эксплорера до 11-й версии или скачивания "новейшей версии" любого из вышеперечисленных бесплатных браузеров? В остальных местах обновиться или скачать религия не позволяет или местный шаман?
"Читаем внимательно" Ваш пост, начиная с заголовка, и обнаруживаем тривиальный наброс.
  • +0.25 / 10
  • АУ
 
 
 
 
  South Wind ( Слушатель )
14 дек 2019 11:26:27
Сообщение удалено
South Wind
14 дек 2019 17:00:06
Отредактировано: South Wind - 14 дек 2019 17:00:06

  • -0.24
 
 
 
 
 
  Vick ( Слушатель )
14 дек 2019 12:14:22

20 лет назад у "бедных пользователей" вообще не то чтобы интернета и компьютера, так и мобилы и даже пейджера не было. А сегодня у меня, "бедного автомобилиста " (в простонародье именуемого велосипедистом)  даже авто нет, в итоге моего железного коня на автомойках не обслуживаютГрустный
  • +0.14 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  South Wind ( Слушатель )
14 дек 2019 12:32:00
Сообщение удалено
South Wind
14 дек 2019 16:59:55
Отредактировано: South Wind - 14 дек 2019 16:59:55

  • +0.12
 
 
 
 
 
 
 
  lucent ( Слушатель )
14 дек 2019 13:13:11

Кажется, Вы тут выступаете в роли "эколога", который требует отменить строительство автострады между крупными городами, так как из-за это пять белок и три оленя лишатся привычного места обитания. Это, конечно, очень мило. Но прогресс не остановит и большого сочувствия среди местной публики не вызовет. Ну да, вики обновляет стек технологий, чтобы 99% населения земли стало удобнее. Бывает... 

Повторюсь, возьмите, да поднимите зеркало вики на старом софте на домене blackwiki.su . Он открыт и элементарно разворачивается. Если так душа болит... 
  • +0.47 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Радонеж ( Слушатель )
14 дек 2019 13:15:15

В чем удобство шифрования публичной информации, не имеющей никакой ценности для третьих лиц? Нет такого. Это глупость, бесполезное расходование ресурсов и создание проблем пользователям на ровном месте. Стиль MS иными словами.
  • +0.34 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  lucent ( Слушатель )
14 дек 2019 13:18:59

Здесь нет никакого расходования дополнительных ресурсов. С другой стороны, переход на шифрование является уже стандартом для веба. 
  • +0.32 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Радонеж ( Практикант )
14 дек 2019 13:26:10

Это не отменяет бессмысленности шага в данном случае. Расходование ресурсов есть. Дополнительная операция не может быть совершенно "бесплатной". К тому же шифрованный трафик не поддается сжатию и сильнее нагружает канал.
  • +0.03 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Senya ( Профессионал )
14 дек 2019 13:34:33

99% бытового трафика уже пожатые картинки и видеопотоки. Ну и любое шифрование предусматривает предварительное сжатие, если делано руками. Как на практике - тут не поручусь.
  • +0.45 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Проходил мимо ( Слушатель )
14 дек 2019 13:27:47

Ну в плане создания проблем на ровном месте MS сильно далеко до Касперского. Когда этот гад обновился до емнип 6-й версии, то корпоративные компы с 256мб оперативки приказали долго жить. А хорошие чертята были, HP-шки тяжеленные, не нынешнее жестяное гуано.
  • +0.07 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
  Ajarius ( Практикант )
14 дек 2019 14:18:31

Да, верно, а что уж говорить о 286-х компах на Win 3.1 с 4 Мб памяти? Ужос просто!
  • +0.16 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Pepenec ( Специалист )
14 дек 2019 14:26:10

В каких-нибудь совсем уже жопах мира может и такие еще сохранились, не удивлюсь. Хотя не уверен что на 286 можно 3.11 поставить. DOS еще может быть.
  • +0.08 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Виктор 1964 ( Слушатель )
14 дек 2019 15:06:34

А там какой браузер был?
ЦитатаWindows 3.1 и более поздние версии

Windows 3.1 (изначально носившая кодовое имя Janus), выпущенная 18 марта 1992 года, была расширением Windows 3.0. Она включала систему шрифтов TrueType (и предустановленный набор довольно качественных шрифтов), что впервые сделало Windows серьёзной платформой для настольных издательских систем. Аналогичные возможности можно было получить в Windows 3.0 при помощи приложения Adobe Type Manager. Эта версия Windows также включала простую антивирусную программу Microsoft Anti-Virus for Windows, которая позже стала известна тем, что определяла программу установки Windows 95 как содержащую компьютерный вирус. Начиная с этой версии системы Windows поддерживают 32-разрядный доступ к жёсткому диску.

Windows 3.1 была разработана таким образом, чтобы иметь максимальный уровень обратной совместимости с более старыми платформами Windows. Как и версия 3.0, Windows 3.1 имела Диспетчер Файлов и Диспетчер Программ.

Была также выпущена специальная версия, названная Windows 3.1 для Центральной и Восточной Европы, которая поддерживала кириллицу и имела шрифты с диакритическими знаками.

Встроенная поддержка сетей появилась в версии Windows для рабочих групп 3.1 (Windows for Workgroups 3.1), расширенной версии Windows 3.1. Она включала в себя поддержку SMB для общего доступа к файлам по протоколам NetBEUI и/или IPX, а также содержала компьютерную игру «Червы» (Hearts) и VSHARE.386, драйвер виртуального устройства для программы SHARE.EXE. Windows для рабочих групп 3.11 (Windows for Workgroups 3.11) поддерживала 32-разрядный доступ к файлам, полные 32-разрядные сетевые перенаправители и файловый кэш VCACHE.386. Кроме того, в версии 3.11 была убрана поддержка стандартного режима и игра «Реверси». Поддержка протоколов TCP/IP в Windows 3.x основывалась на отдельных пакетах от третьих сторон (например, Winsock). Дополнение от Microsoft (с кодовым именем Snowball) также предоставляло поддержку TCP/IP в Windows для рабочих групп, но этот пакет не стал широко доступным.

Ограниченная совместимость с новым 32-разрядным API Win32, который использовался в Windows NT, предоставлялась дополнительным пакетом Win32s.

Веселый
  • +0.13 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Ajarius ( Слушатель )
14 дек 2019 15:08:43

Может, уже и был какой-то встроенный Эксплорер, но все юзали тогда Нетскейп Навигатор. Пока его Эксплорер не добил.
  • -0.03 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Савин ( Слушатель )
14 дек 2019 15:10:30

Эх, "как молоды мы были, как молоды мы были "УлыбающийсяГрустный
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
14 дек 2019 15:20:18

 *зануда он* Простите, что вторгаюсь в розовые воспоминания. Есть мнение, и не только мое. Большой передел браузеров и прочего 286-го железа доступен для обсуждения на соответствующей ветке. "Как оно тикает", как пример. *зануда офф*
Веселый
  • +0.39 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Виктор 1964 ( Слушатель )
14 дек 2019 15:26:22

Веселый
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Виктор 1964 ( Слушатель )
14 дек 2019 14:56:19

Вы дурак? Ставите ХР и новый браузер и будет Вам счастье! Огнелис ставите сверху на ХР, никакой продвинутости не требуется!
  • -0.04 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  South Wind ( Слушатель )
14 дек 2019 15:13:22
Сообщение удалено
South Wind
14 дек 2019 16:59:49
Отредактировано: South Wind - 14 дек 2019 16:59:49

  • -0.22
 
 
 
 
 
 
 
  Ajarius ( Слушатель )
14 дек 2019 15:16:19

Эх, какое же у Вас предвзятое однобокое убогое искажённое представление об "обычном российском пенсионере"... Вы сами-то из каких будете?
  • +0.40 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  БВБ64 ( Слушатель )
14 дек 2019 15:53:18

Он уругвайский шпион, а не русский.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  tomuchin ( Слушатель )
14 дек 2019 16:08:13
ЦитатаЦитата: Ajarius от 14.12.2019 16:16:19
Эх, какое же у Вас предвзятое однобокое убогое искажённое представление об "обычном российском пенсионере"... Вы сами-то из каких будете?


За ради справедливости, пенсионеры могут быть и 45 годков, и за 75 годиков. И не всем даётся компутерная (порабощение гаджетов)  грамота.
P/S. Модератору данке шён, за труд и вразумление тяпничных, чуть употребивших индивидуумов! Смеющийся(сугубо про себя)
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  MasterRB ( Слушатель )
14 дек 2019 15:18:43

Слабо представляю с какими обычными российскими пенсионерами вы знакомы...
Но как правило те, которые удосужились немного вырастить детей таковых проблем либо не имеют, либо не считают это проблемой вообще.
Всегда есть дети и внуки которых можно озадачитьПодмигивающий
Если для некого условного пенсионера проблема освоить вторую кнопку, то зачем ему вики? Можете как-то объяснить?
Ибо тайна великая для меня сие есть.
Может вы обладаете сильно воспалённым воображение в части придумывания несуществующих проблем?
Открою вам страшную тайну, у некоторых людей до сих пор нет компьютеров и кнопочный телефон и их это ни разу не напрягает, сидят во дворе на лавочке, общаются, выглядят счастливее тех у кого есть копмПодмигивающий
  • +0.25 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Ivan R ( Слушатель )
14 дек 2019 15:24:11

Ну и стоило ли на двух страницах описывать  страдания негров, чтобы перейти к главному - обычным российским пенсионерам?
  • +0.14 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Ajarius ( Слушатель )
14 дек 2019 15:30:30

Это называется "предварительными ласками".
  • 0.00 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Виктор 1964 ( Слушатель )
14 дек 2019 15:25:03

Глупость какая-то... Если такой слабый канал, что Мозиллу не позволяет скачать, то о какой Википедии речь? Сиди в мессенджере  ICQ
и радуйся. Даже Скайп недоступен.
  • +0.00 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Antybred ( Слушатель )
14 дек 2019 16:06:02

Ну раз в субботу 14-го других тем кроме как "современный писюк негра" нет, то вставлю и своих 5 копеек. Предлагаю автора забабахать фонд в помощь пенисонерам из африки на апгрейд их компов. Для семерки хватит гига оперативки, комфортно с касперским будет на 4-х. Какая типовая RAM у афроафриканцев? DDR2?
Если у нигров нет умений поставить мозиллу, то предлагаю организовать доставку им дистрибутива вин7 с интегрированными апдейтами, включая IE11.

Ps у меня на моем синклере тоже википедия не открывается, сволочи капиталисты.
  • +0.01 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
  MasterRB ( Слушатель )
14 дек 2019 15:04:56

Я как бы дико извиняюсь... но меня, лично, проблемы доступа Африканцев в Вики не волнуют абсолютно.
У нас все свои проблемы закончились уже, чтоб по такой ерунде волноваться? Вас волнует - подарите им свой комп, всё просто.
Я вчера выкинул 12 компов с оперативкой 512 мб... приезжайте забирайте для Африканцев, семёрка 32 бита там вполне себе будет работать, отправите в Африку. Народ уже вообще от жиру с ума посходил... какую бы ещё великую проблему придумать.
  • +0.70 / 13
  • АУ
 
 
 
  lucent ( Слушатель )
14 дек 2019 11:06:47

Вопрос выеденного яйца не стоит поднять каким-нибудь энтузиастам зеркало на старом софте. Даже Вы можете легко это сделать. Одна проблема, тем редким неграм, которых это касается, вся эта Википедия до одного места... 
  • +0.64 / 14
  • АУ
 
 
 
  Виктор 1964 ( Слушатель )
14 дек 2019 14:40:02

А тем, что устанавливаем на Вин ХР браузер Огнелис и все проблемы с доступом к Википедии пропадают. Ну, просто ушла Вики от старого шифрования TSL. Какие проблемы? Ах, если у Вас Вин98 - проблемы таки будут. Так ставьте бесплатную Убунту и будет Вам счастье! И каким боком здесь две столицы прислонились? На старой ХРюше ставим новую Firefox и радуемся! Всё  работает. А про Майкрософтовский IE забываем, как про страшный сон!Веселый
Фигню Вы пишете. Самые нищие могут на самое старое железо поставить бесплатные ОС и бесплатные же новые версии браузеров и никто по финансовому принципу не ущемлён.
  • +0.09 / 4
  • АУ
 
  Виктор 1964 ( Слушатель )
14 дек 2019 09:41:07

Установили бесплатный Firefox или там Chrome и все проблемы! Можно подумать на IE свет клином сошёлся!Веселый
  • +0.08 / 3
  • АУ
 
  Радонеж ( Практикант )
14 дек 2019 13:06:10

Я не видел, чтобы Википедия показывала рекламу. Живут они на пожертвования по большей части. Не думаю, что у них есть мотив перекрыть доступ кому-то. Просто это долбодятловская блажь использовать шифрование там, где оно не нужно. Нет там в нем потребности.  Защитить админку - пожалуйста, а пользовательскую часть совершенно бессмысленно. Более того, шифрование не позволяет использовать сжатие трафика, что увеличивает нагрузку на канал.


Проблема в другом. И тут я начинаю подозревать молчаливый заговор. Повышение требований к вычислительным ресурсам программ при незначительном росте функциональности. Получается бег на месте в части десктопных приложений. Серверные выигрывают от роста производительности железа, а вот клиентские чаще всего нет - раздутые размеры (>90% составляет мусорный код), безумное потребление памяти, неадекватное функции ну и т.д. Создается впечатление, что подобный подход является негласным сговором программеров (главным образом создателей сред разработки, в особенности различных фреймворков) c производителями железа. Хотя наверное все объясняется ситуацией на рынке труда, где дорогое время разработчиков приводит к появлению всяких программ-уродцев, жрущих ресурсы как не в себя к выгоде производителей железа.


Интересно, дождемся мы когда-нибудь наездов всяких экоактивистов на криворуких программеров? Доля энергии, идущая на вычислительные цели все возрастает, а это по большей части невосполнимые ресурсы. Как говорят, убил бобра - спас дерево! Смеющийся
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
  Удаленный пользователь
14 дек 2019 15:38:27


Не вижу трагедии. На старом железе вполне можно запустить современный линукс, есть даже специальные дистрибутивы созданные именно для этого.

Ну и да, линукс бесплатен, в отличие от всякой XPени. 
  • +0.00 / 0
  • АУ