РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО
9,090,801
25,773
|
Senya ( Практикант ) |
| 16 дек 2019 07:19:44 |
К 60-летию РВСН
новая дискуссия Дискуссия 759http://redstar.ru/ya…yozhnosti/
Интервью командующего РВСН генерал-полковника Сергея Каракаева "Красной Звезде".
Цитата...
Например, в комплексе «Сармат» предусмотрена возможность установки, кроме существующих типов боевых блоков, широкого перечня перспективных, в том числе гиперзвуковых блоков нового поколения.
...
А вот планирующих блоков размерности Ярса пока похоже не планируется.
Цитата...
Ракетные комплексы «Авангард» и «Ярс» в шахтном варианте базирования – совершенно разного класса. Их возможности могут только взаимно дополнять друг друга при выполнении боевых задач.
...
ОТВЕТЫ (62)
|
Technocratus ( Слушатель ) |
| 16 дек 2019 08:38:04 |
Цитата: Senya от 16.12.2019 07:19:44
Смелый вывод, однако) А "Анчар-РВ" как же?)
ЦитатаРакетные комплексы «Авангард» и «Ярс» в шахтном варианте базирования – совершенно разного класса.
Вероятно, это высказывание относится только к "Я" в его существующем варианте
|
G.K. ( Слушатель ) |
| 16 дек 2019 12:02:50 |
Можно сделать осторожное предположение, что его размерность великовата для установки нескольких таких блоков в РГЧ ЯРСа, поэтому он может поместиться только на моноблочный носитель, и не важно, существующий это Тополь-М или какая-то новая модификация ЯРСа.
ЦитатаВероятно, это высказывание относится только к "Я" в его существующем варианте
Логично.
Из интересного в интервью можно выделить ещё несколько интересных фрагментов:
ЦитатаБолее того, свойства, конструкция, характеристики комплекса уже более трёх лет изучаются в наших ведущих военных вузах.
Напоминает ситуацию с С-500 – вроде его уже вовсю изучают, но с постановкой на вооружение как-то всё не очень быстро.
ЦитатаВ 2019 году проведено пять пусков стратегических ракет, которые подтвердили высокую надёжность ракетных комплексов. Три пуска с 1-го Государственного испытательного космодрома Плесецк и ещё два – с 4-го Государственного центрального межвидового полигона Капустин Яр. В 2020 году планируется провести шесть пусков МБР, причём пять из них – с космодрома Плесецк.
Камраду anik явно поможет в его статистических наблюдениях за пусками.
ЦитатаДо конца 2019 года США планируют испытать две новые ракеты наземного базирования средней дальности: крылатую ракету с дальностью действия более 1000 км и ещё одну с дальностью более 3000 км.
Вот прикол будет, если не испытают. Ну, поживём – увидим.
ЦитатаКроме того, в качестве ударных средств малой и средней дальности могут быть классифицированы ударные беспилотные летательные аппараты. Причем никто сегодня не может дать гарантию того, что эти комплексы не могут быть оснащены ядерными боеприпасами
Наконец-то официально прозвучало то, о чём говорили на всех профильных форумах.
ЦитатаПрезидент Российской Федерации Владимир Владимирович Путин назвал Договор СНВ-3 последним оставшимся документом, ограничивающим гонку вооружений в современном мире, и если договор не будет продлён, то в мире не останется инструментов, способных предотвратить наращивание наступательных вооружений. 5 декабря текущего года Президент РФ подтвердил готовность России продлить данное соглашение. Вместе с тем чёткая позиция США до настоящего времени не заявлена. Всё это создаёт дополнительную неопределённость в сфере ограничения ядерных вооружений. Надеемся, что здравый смысл возобладает…
Наивность, уровень: командующий РВСН
|
|
Technocratus ( Слушатель ) |
| 16 дек 2019 12:31:06 |
Цитата: G.K. от 16.12.2019 12:02:50
Подозреваю, что замена БО на "глайдер" тянет за собой изменения во многих элементах РК, т.е. просто поменять одну "голову" на другую - не получится, поэтому насчет его установки на существующий Т-М сильно сомневаюсь. А что маршевая часть для него будет на основе "Я" - почти наверняка.
|
|
Senya ( Практикант ) |
| 16 дек 2019 12:53:09 |
Цитата: G.K. от 16.12.2019 12:02:50
Это скорее к недавнему разговору - нам нет ни малейшей необходимости форсировать окончание договоров СНВ. И вообще: "Политика - искусство отвечать в соответствии с тем, что вам говорят, а действовать - в соответствии с тем, как с вами поступают"(с).
|
|
Foxhound ( Слушатель ) |
| 16 дек 2019 13:32:02 |
Цитата: Senya от 16.12.2019 12:53:09
Собственно готовность продлить без каких либо новых правил и оговорок это в какой то мере открытое издевательство в текущих условиях. И перекладывание вины за возможную гонку вооружений с тз имиджа в третьих странах.
|
|
Senya ( Практикант ) |
| 16 дек 2019 13:42:38 |
Цитата: Foxhound от 16.12.2019 13:32:02
Вот тут не согласен. Американцам вообще нет разницы продлять или нет, всё равно за 6 лет они принципиально ничего не изменят. А вести переговоры в рамках действующего соглашения проще и комфортнее.
|
Слесарь Полесов ( Специалист ) |
| 16 дек 2019 14:33:36 |
Сообщение удалено
Слесарь Полесов
09 фев 2024 08:21:29
Слесарь Полесов
09 фев 2024 08:21:29
Отредактировано: Слесарь Полесов - 09 фев 2024 08:21:29
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 16 дек 2019 14:40:38 |
КМК тут надо рассматривать вопрос воздействия договора СНВ-3 на сознание
массового обывателя. Таких знатоков тонкостей вопроса по ядерным
вооружениям, как Вы доли процента от всего населения. Остальные обыватели
знают, что есть договора, значит войны не будет и можно спать спокойно. Может
ВПР России решило не расшатывать психику населению мыслями - мы все умрем.
В принципе правильно.
|
|
anik ( Слушатель ) |
| 16 дек 2019 14:46:52 |
Думаю, что для начала можно в те, которые от соток освобождаются.
|
|
Слесарь Полесов ( Специалист ) |
| 16 дек 2019 15:17:58 |
Сообщение удалено
Слесарь Полесов
09 фев 2024 08:21:42
Слесарь Полесов
09 фев 2024 08:21:42
Отредактировано: Слесарь Полесов - 09 фев 2024 08:21:42
|
|
Прерыватель ( Слушатель ) |
| 16 дек 2019 19:40:20 |
Цитата: anik от 16.12.2019 14:46:52
В Татищево было много свободного места раньше. Шахты стояли пустые, народ туда на свой страх и риск ездил смотреть.
|
|
Foxhound ( Слушатель ) |
| 16 дек 2019 15:00:55 |
Бумажку - чисто имиджевый документ, что мы за мир и вообще сокращаем, а не наращиваем вооружения.
|
Danila96 ( Слушатель ) |
| 16 дек 2019 16:53:45 |
Вопрос из серии "теория заговора".
А не может разведка прохлопать производство ЯО из другой страны?
Я намекаю на ридну израильщину. ЯО у них есть, программа секретна и мало известна, так почему бы трошки не изготовить для США?
|
|
Senya ( Практикант ) |
| 16 дек 2019 17:12:38 |
Цитата: Danila96 от 16.12.2019 16:53:45
Более вероятен вариант, что и имеющееся изготавливалось в США. На месте максимум сборка и сервисное обслуживание.
|
аспид ( Слушатель ) |
| 16 дек 2019 17:39:43 |
Цитата: Danila96 от 16.12.2019 16:53:45
У них пара сотен зарядов за все время существования государства. И все - тактического класса. Крайне мутная история с испытаниями в ЮАР. И куча "слухов", раздуваемая в СМИ. А в реальности походу у КНДР более технологичное ЯО. Израиль где-то на уровне Пакистана и Индии.
Пару десятков ТЯО может и слепят для штатов, но на пике у США были тысячи боеголовок тактической и стратегической мощи. Лично мое мнение: не за горами время исчезновения мегатонных голов как класса из амероСЯС, потом сотня-килотонные головы заменят на "ультра точные" 5-10-15 кт... Вот тогда-то и ждём "ограниченный" ядерный замес aka "горячая" 3я мировая...
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 16 дек 2019 17:53:36 |
Цитата: аспид от 16.12.2019 17:39:43
Какая пара сотен зарядов... У китайцев и то - 300+... Нету у израильтян ничего. Может пара ББ для "Иерихонов" массой под тонну...
И те протухли давно.
|
|
НАлЕ ( Профессионал ) |
| 16 дек 2019 18:37:06 |
Цитата: аспид от 16.12.2019 17:39:43
Иэто ещё не есть факт.
Цитата: аспид от 16.12.2019 17:39:43
"Стратегом" может быть и совсем маломощный заряд. "Тактичность/стратегичность" определяется не только мощностью, но и:
- дальностью "доставки";
- точностью той же самой "доставки";
-
Цитата: аспид от 16.12.2019 17:39:43
ИМХО, но таки Индию я бы выделил из ряда остальных
Цитата: аспид от 16.12.2019 17:39:43
А они у них сейчас есть? Или, когда они исчезли из их "арсеналов"?
Цитата: аспид от 16.12.2019 17:39:43
Одно другому не мешает. Более того, они и в симбиозе жить умели. Помните, переключаемая мощность с 200кт на 50? За цифры не ручаюсь, но как-то так было ...
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 16 дек 2019 19:39:19 |
Цитата: НАлЕ от 16.12.2019 18:37:06
Вот именно. Даже такой упорыш, как Кристенсен, оценивает басни про 200 или там 150 зарядов и ТЯ у пейсатых как чушь. По его прикидкам - 60-80. И только ядерное. И то, я думаю, он им сильно льстит
Цитата"Стратегом" может быть и совсем маломощный заряд. "Тактичность/стратегичность" определяется не только мощностью, но и:
- дальностью "доставки";
- точностью той же самой "доставки";
-высокой боеготовностьюмалым временем готовности к "стрельбе", причем обеспечиваемым на длительном временном периоде (желательно, измеряемым годами).
Ничем, кроме дальности и назначения не определяется принадлежность к ТЯО или СЯС. Мощность у ТЯО может и мегатонну с лишним быть, скажем, Х-22 возьмем. Да много чего.
Про точность и боеготовность - мимо. У КРВБ какое время готовности к стрельбе? И чем оно отличается от КРМБ? Думаю, у вторых поменьше время будет. Да и точность - как минимум, одинаковая. А ведь КРВБ - это СЯС, а КРМБ - ТЯО (НСЯС, точнее, но такое деление неофициально). Точность артиллерийского спецснаряда точно повыше, чем у ББ старых МБР и, тем более, БРПЛ. Точность "Искандера" - намного выше ББ МБР, даже самой точной.
ЦитатаИМХО, но таки Индию я бы выделил из ряда остальныхлузеров.
Одного уровня говно. Их технологический уровень отлично виден в их ракетах. Вы ж ракетчик, посмотрите на Агни эти, например, что увидите? Ну и брехню их отделять не забывайте. Там, как у китайцев - пустили на 2000, врем про 5000, еще сбрешем про "самую высокую точность в мире" и КСП ПРО и маневрирующий ББ, ага. А в реале, как у тех хохлов. бацку та синку. Две шалавы в доме и пустой карман. Базирование на прицепе или жд-платформе, выкатываемой из укрытия, время подготовки БРСД с РДТТ к пуску - полчаса с лишним и все вот это. Никакого боевого патрулирования тоже нету. Как и у паков. Заряды весом в тонну, мощность килотонн 30-40, в общем, хайтек во все поля.
ЦитатаА они у них сейчас есть? Или, когда они исчезли из их "арсеналов"?
Нету давно. Больше мегатонны только В-83-1, 1.2Мт. Но это бомба. И ее уже пилить начали, но пока придержали часть (без обслуживания - негде. так что это ненадолго они ее придержали). А в виде ББ. кажется, сгинули вместе с Минитменом-2, ну и с Титаном-2, не?
ЦитатаОдно другому не мешает. Более того, они и в симбиозе жить умели. Помните, переключаемая мощность с 200кт на 50? За цифры не ручаюсь, но как-то так было ...
Оно всяко может быть. На AGM-86B на W80-1 переключение между 5 (запал) и 150кт.
|
|
НАлЕ ( Профессионал ) |
| 16 дек 2019 19:55:58 |
Отсутствие некоторых признаков, озвученных мною - это не есть факт, что это не стратеги, потому что:
1. Я, сами понимаете, никак не суперспец (да и не совсем спец) в области того, как делить ЯО на "тактику" и "стратегов". Я накидал несколько критериев (подозреваю, что и не всё охватил).
2 Соответственно, "стратегами" могут быть и те, кто не вписывается этим моим диванным критериям. Я когда-то назвал КРВБ (туда же и КРМБ можно причислить) "спецназом СЯС". Да, они не могут обеспечить "мгновенную боеготовность" в течениие десятка лет постоянного БД, но они могут то, что МБР/БРПЛ и не снилось.
Но и дальность никакая.
Это для Польши будет тот истчо стратег. Типа, пока они там за Искандерами следят, какая-нибудь Мста бахнет раз-другой (а дивизионом будет десяток-другой) и - вуаля...
А Искандеры в это время приголубят кого-то другого.
Чем не стратеги в европейском масштабе?
Если на МБР/БРПЛ не будут ставить УББ/ПКБ, однако ...
|
|
dmitriк62 ( Слушатель ) |
| 16 дек 2019 18:04:09 |
Цитата: Салон62 от 16.12.2019 17:50:48
Да у них столько электроэнергии нет, чтобы под 200 зарядов наобогащать...
|
|
Foxhound ( Слушатель ) |
| 16 дек 2019 18:30:00 |
Цитата: Салон62 от 16.12.2019 18:08:52
Говоря о израильских зарядах подразумевают что им когда то передали эти заряды из США "неофициально".
|
|
mse ( Специалист ) |
| 16 дек 2019 18:39:16 |
Цитата: Салон62 от 16.12.2019 18:32:56
Почему? У наглов БРПЛ с СБЧ американские, "на правах аренды". Может и с Израилем кагтатаг. Тем более, что существует масса мутных историй "потери" плутоня и других материалов, в пиндостане, в товарных количествах.
|
|
НАлЕ ( Профессионал ) |
| 16 дек 2019 18:42:01 |
Цитата: mse от 16.12.2019 18:39:16
У наглов СБЧ собственные. Ну как-бы собственные, но таки не те, что стоят на американских Трайдентах.
|
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 16 дек 2019 19:43:11 |
Цитата: НАлЕ от 16.12.2019 18:42:01
Не, у них собственные именно те, что стоят на арендованных D5
Какие-то еще заряды у них отсутствуют, и носители тоже. Причем давно.
|
|
НАлЕ ( Профессионал ) |
| 16 дек 2019 18:40:08 |
Цитата: Салон62 от 16.12.2019 17:50:48
И я не верю.
Более того, я не верю в ЯО от Пакистана и от КНДР.
От Пакистана - в принципе не верю, от КНДР - как в реальное ЯО (могу допустить, что в принципе они чего-то там бахнули).
|
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 16 дек 2019 18:50:03 |
Цитата: НАлЕ от 16.12.2019 18:40:08
Как в реальные боевые блоки УР и свободнопадающие бомбы? Никто не сомневается в проведении ядерных испытаний Пакистаном и Индией. Почти наверняка Израиль, совместно с ЮАР, в своё время тоже провёл испытание ядерного устройства. По КНДР - есть большие сомнения. Но нет уверенности, что хоть одна из этих стран обладает реальным ядерным оружием, т.е. изделиями, которые они могут доставить разными носителями до цели.
|
|
НАлЕ ( Профессионал ) |
| 16 дек 2019 18:59:47 |
Цитата: Салон62 от 16.12.2019 18:50:03
"И я, и я того же мнения ..." (цитата от ослика Иа)
Только вот Индия свои заряды ( не ядерное устройство размером в двухэтажный дом) имела истчо с первой половины 70-х годов прошлого столетия. Даже цифра называлась: то-ли 10, то-ли 12 зарядов в 10...12-часовой готовности.
С тех пор много воды истекло и из Ганга, и из Инда, но не всё же это время индусы танцевали со слонами.
|
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 16 дек 2019 19:47:32 |
Цитата: НАлЕ от 16.12.2019 18:59:47
Не имела она ничего. Они бабахнули одно устройство, неизвестно где и кем сделанное, и заявили (лично Индира), что ваще они - мирные люди и бронепоезд танцует на запасном пути и ничего развертывать не будут, но если чО, то вот прям вот-вот и уже бежим, только допоем и дотанцуем.
Китайцы успокоились. А вот зато паки когда подошли к вопросу вплотную, тут и индусы бросили танцевать и оживили программу (или таки создали с нуля).
Не знаю, откуда вы эту хрень взяли про 10-12 зарядов в 70х.
|
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 16 дек 2019 19:42:25 |
Цитата: НАлЕ от 16.12.2019 18:40:08
А вот это вы зря. Паки долго и упорно к этому шли. Не без помощи наших лучших союзников, конечно (нынешних, а не тогда). И у амеров нахватались тоже.
А вот кто индусам собрал и забабахал бабаху в 74м году - это вопрос интересный.
Северяне же, в общем, ребята способные (не китайцы чай, с иероглифами вместо извилин), и прогрессируют быстро. Сами, али кто помогал - темна вода во облацех. Преимущественно, думаю, сами.
|
|
Senya ( Практикант ) |
| 16 дек 2019 21:23:21 |
Цитата: Luddit от 16.12.2019 21:13:51
Шли они постепенно, но последовательно, от шипучки к полноценному энерговыделению. И в конце вроде испытали что-то укладывающееся в мощность слойки. Если кто притворялся, то очень старательно.
|
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 16 дек 2019 19:11:49 |
Цитата: Danila96 от 16.12.2019 16:53:45
Лапша на уши это израильское ЯО. Без единого испытания, ага. Точнее, был один неустановленный взрыв, то ли совместно с ЮАР, то ли ЮАРовский, то ли вообще х.з. чей.
Я так напомню, что китайцы провели полста почти забабахов, но в РГЧ смогли только пару лет назад. Впихнув аж ДВА (или ТРИ) ББ в здоровенную DF-5 (и в 41ю). Да даже кореянцы, которым, возможно, кто-то и помогал - 6. И индусы с паками (с обоими не все чисто) - тоже.
А тут такие наноге(й)нии без единого или с одним испытанием. И гонят хуцпу про все подряд. И МБР у них (ага, без пусков на макс.дальность), и термояд...
А про производство не для себя... ну не смешно же
Самое экономичное ЯО - про которое достаточно просто рассказать. Не, может, что-то у них есть, но это явно нарушение злостное ДНЯО, и понятно, с чьей стороны. Нашли в шахтах, надписи стерты, туда-сюда, таксисты и шахтеры сделали, ой, раввины и киббуцники.
|
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 16 дек 2019 19:01:31 |
Цитата: G.K. от 16.12.2019 12:02:50
Это вам кто сказал-то?
ЦитатаНапоминает ситуацию с С-500 – вроде его уже вовсю изучают, но с постановкой на вооружение как-то всё не очень быстро.
Нормально с ним все. В наступающем году лидерный комплект в войсках будет. Дальше быстрее пойдет. А изучение, что его, что С-350 - дело не такое быстрое. Действительно, года 2-3 назад начали.
ЦитатаВот прикол будет, если не испытают. Ну, поживём – увидим.
Не испытают. Подозреваю, Каракаеву подсунули старые данные - тогда были обещалки по КР (пустили этот позор с Мк41, прикрученной цепями к прицепу) и по БРСД. Но вышел позавчерашний дабл-фейспалм в виде БРМД на базе ракет-мишени (точнее, это и есть РМ) с технологиями 1955г.
Интервью готовит пресс-служба. и заранее. Может, месяц назад вопросы согласовывали или более.
ЦитатаНаконец-то официально прозвучало то, о чём говорили на всех профильных форумах.
Эта чушь про ядерные боеприпасы на УБЛА - давно тиражируется. Но ни один УБЛА противника не несет В61, да и не унесет. А больше и нечего. Вот у нас "Охотник" - очень даже может. И бонбу, и КР.
ЦитатаНаивность, уровень: командующий РВСН
Язык дан для сокрытия своих намерений и действий.
|
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 16 дек 2019 18:45:47 |
Цитата: Senya от 16.12.2019 07:19:44
Это вам кто сказал? "Анчар-РВ" как раз под модификации "Булавы" и "Ярса", похоже, и делается. А вот на "Сармате" его не будет - потому что МИТ делает, а 15А28 делает ГРЦ. Это как Курган и КБП - дружба лютая, помирить не можем, все врозь.
Потому, на 28й будут 71е (ну, штуки 3-4 точно влезет, ИМХО), а также "ПКБ нового поколения", то есть уже, если взять за "поколение 0" всякие там 15Ф178, а "Альбатрос" за 1 - то будет 4е.... Но позже.
|
|
PPL ( Слушатель ) |
| 16 дек 2019 18:55:18 |
Не особо удивит, вспоминая интервью(?или какую-то монографию) Соломонова, что и автобуса не будет, а MIRtV будут.
|
|
НАлЕ ( Профессионал ) |
| 16 дек 2019 19:11:31 |
Ну уж не надо так. ГРЦ вполне себе участвует в Булаве (как в комплексе).
Ну и, ежели уж сошлись когда-то "три одиночества" (МИТ, КБЮ и "реутяне"), то не вижу препятствий и в реализации "дальнейших планов унификации...". Тем более, что небезызвестная тема "Лайнер" нам всем в помощь (увязались же МИтовцы с ГРЦшниками, если Родина приказала...)
Всё-таки, УББ и ПКБ (15Ф178 и