Белоруссия: проблема геополитического выбора
21,070,825
101,298
|
loken ( Слушатель ) |
| 20 янв 2020 20:44:17 |
Нефть из норвегии
новая дискуссия Дискуссия 1.262Говорят, нефть из Норвегии начали импортировать.
https://news.tut.by/…69430.html
ОТВЕТЫ (76)
|
|
bvlad ( Специалист ) |
| 20 янв 2020 21:31:10 |
Цитата: loken от 20.01.2020 20:44:17
В Норвегии самый дорогой в мире бензин , около 120 рублей за литр. есть к чему стремиться
В 2020 году владельцы автомобилей здесь платят от 16 до 18 крон за литр бензина, и этот показатель считается наивысшим во всём мире.
Источник: https://visasam.ru/e…vegii.html
|
|
loken ( Слушатель ) |
| 20 янв 2020 21:56:40 |
Цитата: bvlad от 20.01.2020 21:31:10
Ну стоимость бензина в розницу это сугубо проблема акцизной и налоговой политики страны.
А вот повторение цирка аля Венесуэла номер 2 это эпично. Видать забыли как зайчик в 2.5 раза девальвировать пришлось.
|
|
zdrav ( Слушатель ) |
| 20 янв 2020 22:23:01 |
Цитата: bvlad от 20.01.2020 21:31:10
Цена на бензин зависит от размеров акцизов и налогов, в Норвегии они одни из самых высоких в Европе.
Цена на норвежскую нефть в данном случае весьма конкурентоспособна.
И похоже Лукашенка закусил удила именно по причине запуска в конце 2019 года добычи на новом норвежском месторождении, впрямую конкурирующего с Юралс.
Так что Лукашенко не спятил, а просто нагло использовал появление нового конкурента для Российской нефти, и теперь шантажирует возможностью альтернативной покупки нефти у Норвегии, которая заметно лучше по качеству. Да ещё и с 1 января европейцы резко ужесточили требования к русской нефти по сере.
ЦитатаЦены на Urals в 2020 году могут упасть из-за ослабления спроса на сернистые сорта, так как новый регламент IMO 2020, вступающий в силу с января, требует радикального снижения содержания серы в судовом топливе, вынуждая переработчиков увеличивать долю малосернистой нефти в корзине закупаемого сырья.
Сорт Johan Sverdrup тяжелее Urals, близок по структуре выходов нефтепродуктов, однако содержит ощутимо меньше серы, что делает его более привлекательным для многих НПЗ, отмечают трейдеры.
Добыча нефти на месторождении Johan Sverdrup на шельфе Северного моря в 140 километрах к западу от норвежского города Ставангера официально началась 5 ноября этого года и к началу декабря достигла 350.000 баррелей в сутки, сообщил ключевой акционер проекта норвежский Equinor.
Такой уровень добычи сопоставим с производством нефти на гигантском месторождении Кашаган на шельфе Каспийского моря.
Летом 2020 года добыча Johan Sverdrup должна вырасти до 440.000 баррелей в сутки и достигнуть 660.000 баррелей в сутки после 2022 года.
БОЛЬШЕ ПЛОТНОСТЬ - МЕНЬШЕ СЕРЫ
Дифференциалы Urals (скидки или премии на сорт к эталонной корзине североморских сортов) зависят от многих факторов, среди которых объемы отгрузок из портов РФ, предложение альтернатив, спрос со стороны переработчиков и, безусловно, качественные характеристики, которые определяют, какие нефтепродукты будут получены из сырья.
Российская нефть чуть легче Johan Sverdrup: её плотность по шкале американского института нефти (API) составляет около 31-32 градусов (860-871 кг/м3) против 27,2-28,0 градусов (891-887,1 кг/м3) у норвежского конкурента.
При этом содержание серы в Johan Sverdrup в два раза ниже, чем у Urals, - около 0,82% против 1,75% у российского сорта.
здесь подробнее:
https://ru.reuters.com/article/idRUKBN1YV14T-ORUBS
|
Виктор 1964 ( Практикант ) |
| 21 янв 2020 01:27:08 |
Цитата: zdrav от 20.01.2020 22:23:01
Ну, если у Вас есть технические возможности - покупайте и перерабатывайте эту нефть. (Кстати, Вам её самолётами везти будут?) Впрочем, это Ваши проблемы, танкерами через "белорусское море", я не спорю. Везите и перерабатывайте...
(я просто не понял метод доставки нефти из Норвегии в Белоруссию!
) а потом переработанные нефтепродукты из Белоруссии обратно в Западную Европу. На мой взгляд это "гланды вырезать через жопу автогеном"© Выглядит полным бредом...
|
|
pkb ( Слушатель ) |
| 21 янв 2020 06:24:24 |
Детали не знаю. Но думаю проблем не будет по ЖД. Либо у Прибалтов, либо у Поляков залить и по ЖД - плечо не большое, к цене 3-4 бакса добавит. Первые когда лишились нашей нефти за то что отменили сделку по продаже НПЗ Лукойлу наладили поставки нефти по морю - есть терминал.
Ну а тут самый главный вопрос - цена? Батьке же нужна была нефть без экспортной пошлины. Если по мировой, даже без учета доплаты 3-4 баксов за логос тику, ему уже не так интересно - по мировой не получиться фактически снимать экспортную пошлину при экспорте нефтепродуктов переработанных из это нефти - а это миллиарды долларов в год.
|
зарун ( Специалист ) |
| 21 янв 2020 07:41:35 |
Цитата: pkb от 21.01.2020 06:24:24
Белорусская нефтяная компания (БНК) купила партию норвежской нефти Johan Sverdrup с поставкой в литовский порт Клайпеда 22 января Об этом со ссылкой на «Белнефтехим» сообщает Reuters.
«Ждем эту поставку, а там дальше будем продолжать переговоры», — сказал Reuters представитель концерна.
Нефть на Новополоцкий НПЗ доставят железнодорожным транспортом.
Как сообщили РИА «Новости» на «Белнефтехиме», партия составила 80 тысяч тонн.
По оценке источника в порту, поставка нефти из Клайпеды в направлении Новополоцкого НПЗ обойдется Минску значительно дороже импорта по нефтепроводам — перевалка и транспортировка до завода по железной дороге будут стоить свыше $ 20 за тонну.
https://charter97.org/ru/news/2020/1/21/363030/
|
|
zdrav ( Слушатель ) |
| 21 янв 2020 08:21:28 |
Цитата: зарун от 21.01.2020 07:41:35
20 долларов за тонну - это менее 3$ за баррель. На уровне статистической погрешности и колебаний рыночной цены в течение дня-недели и явно меньше той скидки из-за которой начался сыр-Бор.
Вдобавок норвежская нефть в два раза меньше содержит серы, а в Европе с 1 января 2020 драконовские меры против серы в топливе приняли.
Ссылку я вчера давал.
*товарищу Бывшему - чтобы не плодить посты, БЕЛЖД в год уже перевозила 20 млн тонн нефти и нефтепродуктов, так что цистерны закупать не надо, либо это не критично
ЦитатаНасколько я в курсе, рентабельность крупных НПЗ в Европе невелика, в районе 5-6%. Именно это получит РБ (в лучшем случае, при идеально выверенных процессах) при работе по мировым ценам на нефть.
Это сфероконь в вакууме. Какова рентабельность НПЗ в России и Беларуси сейчас? Больше 5% или меньше? До налогообложения или после?
Если с 24 млн тонн переработанной нефти НПЗ заплатят все налоги, выплатят зарплату и загрузятся работой десятки тысяч человек в том числе смежников и подрядчиков, то одно это уже для экономики выгода, даже если покажут рентабельность 1% и чистой прибыли не будет вовсе.
|
|
radson11 ( Специалист ) |
| 21 янв 2020 08:38:23 |
Цитата: zdrav от 21.01.2020 08:21:28
Ваши расчеты палец потолок
1. Вы не знаете стоимость нефти у Тоталь, по которой она продала 80 тыс тн Лукашенко.
2. Вы не знаете содержание серы в Johan Sverdrup. Если пишут, что по параметрам- она равна Юралсу- значит и содержание серы приблизительно такое же. что обесценивает ваши выводы просто ниже плинтуса.
3. Вы не знаете сколько стоит перевалка в клайпеде и доставка до Полоцка жд цистернами.
Манипуляция чистейшей воды
|
|
zdrav ( Слушатель ) |
| 21 янв 2020 08:41:43 |
Цитата: radson11 от 21.01.2020 08:38:23
Вы мне искреннее не интересны, отвечать вам больше не буду.
Все что вы спрашиваете разжевано на предыдущей странице, в том числе по содержанию серы.
Повторять трижды одно и тоже, для не умеющих читать или ленивых, просто непродуктивно
ЦитатаПри этом содержание серы в Johan Sverdrup в два раза ниже, чем у Urals, - около 0,82% против 1,75% у российского сорта.
|
|
Александр__1 ( Слушатель ) |
| 21 янв 2020 09:41:00 |
Цитата: radson11 от 21.01.2020 08:38:23
Кроме содержания серы у нефти ещё несколько значимых параметров, один из них плотность, ну или удельный вес, норвежская нефть более тяжелая, 0,89 кг/м.куб, Российская нефть полегче будет, 0,86 кг/м.куб. Выход светлых нефтепродуктов по разному получается, поэтому экономику переработки разных сортов нефти надо считать в комплексе, то есть цена сырья+ логистика+ ввозная пошлина +переработка = выход готовой продукции, Ну и далее по цепочке до получения расчёта за поставленные нефтепродукты. Вполне возможен вариант -посчитали, прослезились.
|
|
radson11 ( Специалист ) |
| 21 янв 2020 10:00:05 |
Поверьте- я знаю. Сколько петролейных эфиров, сколько ароматики (типа орты, толуола или фау), сколько ( сольвентов) и прочих мазутов выйдет из тонны сырья- это очень неоднозначный вопрос, да еще зависящий от степени изношенности катализаторов в крекинге и прочих вещах.
И поэтому это настолько сложный вопрос, что рассуждения Зрава- от том, что 20 баксов- это мелочь- мне кажутся очень и очень легковесными и тупыми...
Не зная нюансов НАФТАНА и всяких внутренних вещей в том же Нафтане- говорить о чем то просто воду в ступе толочь. Попадешь пальцем в небо.
X
21 янв 2020 12:29Предупреждение от модератора Хан:
Переходы на личности. Предупреждение.
|
|
zdrav ( Слушатель ) |
| 21 янв 2020 10:13:42 |
По плотности российская и норвежская нефть отличаются незначительно, примерно на 3-5%, а вот по содержанию серы различие в два раза.
Хотя, конечно считать надо в комплексе, не спорю.
Скорее всего, норвежская жижа будет дороже и не так выгодна с учетом перевалки цистернами. Однако это вовсе не означает убыточность переработки.
Может ли Лукашенко пойти на потерю прибыли ради сохранения своей власти? Очень даже может, тем более, что СВЕРХприбыль ему уже порезали.
Покупать у России по рыночной цене чуть дешевле или назло Москве у других, но чуть дороже? Смотря насколько хватит его упёртость. И насколько это чуть будет реально дороже. Если прибыль упадёт - это одно, а если чистый убыток полезет - совсем другое.
|
|
Александр__1 ( Слушатель ) |
| 21 янв 2020 10:30:24 |
Цитата: zdrav от 21.01.2020 10:13:42
Я упомянул про пошлину, при ввозе на таможенную территорию надо пошлину платить, вот кто бы просветил сколько и кому будет оплата?
Пошлина защищает внутреннего производителя, так решили все страны входящие в содружество.
|
|
zdrav ( Слушатель ) |
| 21 янв 2020 09:15:37 |
Цитата: Бывший от 21.01.2020 08:50:18
В архиве можно поискать за последний месяц. Там была ссылка. Навскидку:
https://www.rw.by/uploads/userfiles/files/annual_report_2018.pdf
|
|
Бывший ( Слушатель ) |
| 21 янв 2020 09:39:59 |
Цитата: zdrav от 21.01.2020 09:15:37
Т.е. объем перевозок нефти и н/п по ж/д составил 19,9 млн. тонн. Даже если отказаться от половины импорта из России, придется нарастить соответствующие мощности в полтора раза. Не думаю, что это можно сделать быстро и дешево.
|
|
aleksa77 ( Слушатель ) |
| 21 янв 2020 09:55:37 |
Цитата: zdrav от 21.01.2020 09:15:37
интересно.... 20 млн. нефти они перерабатывают или транзитом перегружают?
|
|
Бывший ( Слушатель ) |
| 21 янв 2020 09:35:50 |
Цитата: zdrav от 21.01.2020 08:21:28
Это так, но про сверхдоходы бюджета от экспортных пошлин придется забыть. Столпы экономики и главные источники валютной выручки превратятся просто в крупные низкорентабельные предприятия.
|
|
Петр+ ( Слушатель ) |
| 21 янв 2020 09:48:50 |
Цитата: zdrav от 21.01.2020 08:21:28
"сыр-бор" из-зи премии нефтянным компаниям в размере 10 долл за тонну.
Итого на сегодня URALS 60.21
РБ покупает у РФ по цене 83%, т.е. 60,21*0,83=49,97, с премией (1,33долл) = 51,3
у Норвегии купит 60,21+2.66=62,87 ? (мне не известна цена, но если пишут конкурент URALS и даже лучше, то не дешевле)
итого на барреле РБ теряет 11.57
80 тыс тонн =586510 баррелей
586510*11.57=6 785 920 долл потерь, поздравляю, выгодная сделка
|
|
zdrav ( Слушатель ) |
| 21 янв 2020 10:30:26 |
Цитата: Петр+ от 21.01.2020 09:48:50
Что именно вы хотели рассказать? Что Беларусь теряет кучу денег потому что Россия перестала продавать нефть за 83% от мировой цены?
Так это всем очевидно, дорогой Кэп. Спасибо что донесли до нас эту глубочайшую мысль. Если поднять цену на четверть, то конечно это будет очень не выгодно для того, кто покупает.
Со скидкой конечно приятнее и выгоднее. Без скидки по мировой рыночной цене - уже нет принципиальной разницы. Чуть дороже логистика.
Да и с логистикой скорее всего начнутся чудеса
Имеем: нефть из Норвегии идёт в Беларусь
Навстречу: идёт нефть из России в Западную Европу.
Угадайте как быстро биржевые трейдеры или спекули выкупят эти объемы и зачтут взаимные поставки, сэкономив на двойной перевозке?
|
|
aleksa77 ( Слушатель ) |
| 21 янв 2020 10:38:04 |
Цитата: zdrav от 21.01.2020 10:30:26
опять врете, РБ отказалась покупать нефть за 83% от мировой цены
X
21 янв 2020 12:30Предупреждение от модератора Хан:
Оскорбления и переходы на личность.
|
|
pkb ( Слушатель ) |
| 21 янв 2020 10:59:17 |
Цитата: Петр+ от 21.01.2020 09:48:50
Вот уже цифры пошли.
83% это откуда цифра? До недавнего времени РФ продавала нефть со скидкой 17%?
|
|
Бывший ( Слушатель ) |
| 21 янв 2020 07:45:08 |
Цитата: pkb от 21.01.2020 06:24:24
Откуда инфа про 3-4 бакса за логистику? Перевалка на ж/д стоит прилично, транспортировка тоже заведомо дороже, чем трубопроводом. Плюс надо инвестировать в парк цистерн, в модернизацию НПЗ - там сливные эстакады физически не примут столько нефти по ж/д. На выходе получается та же нефть по мировой цене с кратно большими затратами на логистику.
Насколько я в курсе, рентабельность крупных НПЗ в Европе невелика, в районе 5-6%. Именно это получит РБ (в лучшем случае, при идеально выверенных процессах) при работе по мировым ценам на нефть. И никаких пошлин, да. Последствия для экономики будут очень серьезными.
|
|
pkb ( Слушатель ) |
| 21 янв 2020 10:55:11 |
Цитата: Бывший от 21.01.2020 07:45:08
3-4 это мои прикидки.
Но судя по цене в 20 баксов за тонну в посте выше , я не ошибся.
Вся суть не в перевалке, а в том что если нефть не из РФ = 100% она будет по мировой цене = не так рентабельна, как было при закупке без пошлинной нефти из РФ.
ПС: а чего Батька нефть не у нас покупает? По мировой цене мы ему не продаём? Или это гордыня?
|
|
bvlad ( Специалист ) |
| 21 янв 2020 10:59:11 |
Цитата: pkb от 21.01.2020 10:55:11
а может просто хочет посмотреть, работает ли украинское правило " на обиженных воду возят"
У Украины всегда срабатывает. Я все жду, когда приедут послы ЕС в Минск и раздадут печеньки
|
|
Хан ( Практикант ) |
| 21 янв 2020 11:35:49 |
Цитата: pkb от 21.01.2020 10:55:11
Ну вы ознакомьтесь с вопросом - из того, что озвучивали продавать Батьке хотят по мировой цене + премия 10 долларов за тонну - т.е. выше мировой цены на нефть. Он премию платить не хочет и его послали ... договариваться с производителями самостоятельно. Он пошел.
Цитата: pkb от 21.01.2020 10:59:17
типа того - 83% + премия в 10 долларов за тонну
https://news.tut.by/economics/668041.html
|
|
pkb ( Слушатель ) |
| 21 янв 2020 11:49:52 |
Цитата: Хан от 21.01.2020 11:35:49
Скидка в 17% это и есть 10 долларов .... за баррель. Если в статье не напутали единицы измерения, то за премия баррель получается 1,2 бакса (10/7,8=1,2).
Только я вот не пойму откуда взялась эта премия если цена мировая? У вас ссылки на источники со стороны РФ есть?
|
|
Хан ( Практикант ) |
| 21 янв 2020 11:59:04 |
Цитата: pkb от 21.01.2020 11:49:52
Премия была еще до перехода на мировые цены. "Откат" как некоторые тут выразились. Почему РФ ее хочет сохранить - мне лично не понятно.
В любом случае все нюансы миллиардных контрактов никто озвучивать не будет. За эту премию Батька же договаривается напрямую с РФ - т.е. как минимум получит гос. гарантии поставок. А без оной премии он идет договариваться о поставках самостоятельно.
Может у правительства РФ есть договоренность с нефтекомпаниями что за эту премию они гонят нефть куда надо.
А может просто на Батьке использовали торговый прием - "задери цену повыше, чтобы согласился на нормальную" один бы хрен бы он торговался до последнего - так хоть торгуется за "мировые цены".
|
|
Бывший ( Слушатель ) |
| 21 янв 2020 14:50:50 |
Цитата: pkb от 21.01.2020 10:55:11
1. Продают дешевле мировой, но дороже,чем было раньше. Он так пытается торговаться, почему-то решив, РБ является важным потребителем и рынком сбыта. На деле РБ преимущественно посредник, который десятилетиями пополнял бюджет за счет нефтяных пошлин. Без такого посредника вполне можно обойтись, российский бюджет от этого только выиграет, получив дополнительный объем пошлин. Российские официальные лица уже не раз заявляли, что будут очень рады, если РБ найдет альтернативных поставщиков. Здесь, похоже, это еще не осознали.
2. Гордыня тоже имеет место. Идеология в РБ много лет строилась на утверждении о том, что здесь построена якобы успешная "модель" без нефти и страшных олигархов. Признать сейчас, что на деле РБ зависит от нефти больше,чем Россия, затруднительно.
Дополню, экспорт нефти из России в 2019 году - около 250 млн. тонн. Через РБ "перетаможилось" (как для переработки так и просто в рамках "перетаможки") 24 млн.тонн, т.е. РБ получила почти 1/10 нефтяных доходов России. Это при мизерных сравнительных размерах экономики и отсутствии сопутствующих издержек. И так было много лет.
|
|
Хан ( Практикант ) |
| 21 янв 2020 15:02:59 |
Цитата: Бывший от 21.01.2020 14:50:50
А где вы видели информацию о "дешевле мировой"? От официальных российских лиц я пока видел только "по мировым ценам и никак иначе".
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 21 янв 2020 11:58:37 |
Цитата: zdrav от 20.01.2020 22:23:01
Это вряд ли. Даже если на добыче нефти в указанном местрождении есть определенный дисконт (что вряд ли), то вопрос доставки становится очень серьезным. И крайне сомнительно при любых обстоятельствах, что получаемая в итоге нефть становится дешевле.
Тут речь может идти о следующем. Есть ли видение у руководства Белоруссии (не Лукашенко же лично норвежский вариант отбирал и документы готовил) в отношение этих альтернативных поставок?
Одно дело, это элемент торгоа, когда белорусским властям нужно показать, что выходы есть, пусть и без некоторой маржи, которая бы оставалась при сделках с российской нефтью. Тогда этот вариант на считанные недели и он вполне годен. Именно как показательный шаг.
Другое дело, если это реальная схема закупки на перспективу. На месяцы и годы. Пригнать танкер на пробу на самом деле не такая уж и большая проблема. Вопрос в рентабельности постоянного приобретения. И тут есть очень большие сомнения.
Посмотрим, разумеется,что там будет. Но мы уж как то привыкли к экспериментом и с венесуэльской нефтью и к прочим радостям.
|
|
Смоляк ( Слушатель ) |
| 21 янв 2020 12:15:11 |
Всё так. Но пока они экспериментируют покупатели их нефтепродуктов будут окучены другими поставщиками.
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 21 янв 2020 12:21:31 |
Цитата: Смоляк от 21.01.2020 12:15:11
Ну это коммерческие риски знаете ли. И опять же порой, когда во главу угла встают вопросы политические, вопросы коммерческие начинают умолкать.
Кстати не исключаю, что эта самая пресловутая премия - это ответный алаверды от нефтяного лобби России. Полагаю, что поставщики все теже - Роснефть, Газпромнефть. И есть такое мнение, что тему премии запилили специально. По большому счету она (эта премия) не очень то и нужна нефтяникам. Они нефть не поставляемую в Белоруссию сбывают другим поставщикам и им откровенно это даже выгоднее. В прошлые годы они периоодически вообще пытались саботировать поставки на внутренний рынок, когда маржа на внешнем была приличной.
Так вот есть мнение, что эту самую премию запилили специально для того, чтобы белорусская сторона прекратила покупку. И, предполагаю, что направлено это было в первую очередь не на белорусскую сторону, а на Транснефть в середине прошлого года устроившая то, что устраивать было нельзя (допуск грязной нефти в трубу нефтепровода "Дружба"). Теперь те, кто владеет альтернативными путями поставки (в первую очередь морские порты и сухоходные компании) будут в наваре, а Транснефть нести потери в том числе возможно и транзитные.
Но это не более чем версия.
|
|
zdrav ( Слушатель ) |
| 21 янв 2020 13:14:59 |
Цитата: Смоляк от 21.01.2020 12:15:11
Это сильное преувеличение.
1) география никуда не денется, если покупатели были рядом, то издалека они возить не будут, новые НПЗ рядом не построят
2) для гарантированного замещения обычно нужны годы, пока речь идёт о неделях, даже не месяцах
3) как заместят чужим так и обратно вернуться - все равно смотрят на цену и логистику,
Итого: крупные покупатели - категория стабильная, потери в основном будут у самих НПЗ из-за снижения рентабельности
|
|
bvlad ( Специалист ) |
| 21 янв 2020 13:34:17 |
Цитата: zdrav от 21.01.2020 13:14:59
Лукашенко не боится, что выставляет себя недоговороспособным субъектом, пример Януковича ничему не учит.
времена браццконоротности прошли. Еще до Осетии какие то были иллюзии насчет него. А сейчас все просто -если ты хочешь смоленских цен на энергоносители , вступай в Смоленскую область. хочешь быть независимым - идешь в Польшу и к Соросу
невидимая рука рынка
|
|
zdrav ( Слушатель ) |
| 21 янв 2020 14:11:25 |
Цитата: bvlad от 21.01.2020 13:34:17
Похоже, что не боится. Возможно надеется на старые личные связи с ВВП. Ведь как-то выпрашивал льготы раньше. Все же 20 лет рядом с ним обитает, и все время прокатывало. Думает, почему бы снова не провернуть старый трюк с обещалками с последующими оправданиями, что «не смогла»?
Обратите внимание, лично Путина он никогда не критикует, очень аккуратно обходит этот вопрос.
И 20 лет подобного опыта говорят ему, что это снова должно сработать. Чистая логика. В его понимании он все делает так же как раньше, и результат должен по его мнению быть аналогичным.
И вот тут мы подходим к ключевому моменту.
1) до декабря 2019 года Путин очевидно воспринимал Лукашенко как хитрого, не слишком умного, но предсказуемого политика, и он его вполне устраивал. В качестве президента, который приведёт к интеграции, когда время придёт.
2) в декабре 2019 года Путин поставил вопрос о реальной и окончательной интеграции. Похоже в этот раз всерьёз и без отсрочек и отговорок
3) Лукашенко не понял, что в этот раз требование принципиальное и однозначное. СПРАВЕДЛИВОСТИ ради, это и сейчас не для всех очевидно, это ещё надо было осознать. Лукаш решил, что это всего лишь очередная попытка и можно пустить по дежурной схеме.
Дальше можно только гадать. Решит ли ВВП дать ему ещё один шанс на достойное завершение своего пути, или пойдёт по жесткому сценарию - понятия не имею.
Ещё год назад было четко видно, что Путин идёт на объединение, сейчас нужно ли оно или можно заморозить на пару лет? Шансы равны. Возможности присоединить Беларусь у России все есть, но дело в том, что эти возможности и условия для объединения для России только улучшаются, и отсрочка лишь на пользу идёт. Здоровье Путина позволяет подождать, транзит власти вроде гарантирован. Есть ли смысл спешить? Россия идёт вверх, Беларусь идёт вниз. Чем дальше, тем очевиднее разница. Белорусов убеждать особо не придётся, они все поголовно будут за, наблюдая через забор, кроме совсем уже упоротых
|
|
zdrav ( Слушатель ) |
| 21 янв 2020 12:56:49 |
«Венесуэльская нефть» это в разы дороже логистика в сравнении с нынешней норвежской, тем более новый сорт весьма близок по характеристикам к Российской Юралс.
Если память не изменяет, «венесуэльская» в кавычках, поскольку там три или четыре страны поставщика было и три разных маршрута через Укру, Прибалтийские порты и жд транзит через РФ был и общий объём порядка 4 млн тонн.
Не забываем ещё есть «друг» Гуцериев и его компания, добывающая 19 млн тонн нефти в год.
Тут конечно скажут, что его можно убедительно поросить не продавать и он не откажется, но это из разряда уже откровенного политического давления, а не экономического.
Опять же, никто точно не скажет сколько стоит перевозка по Балтийскому морю танкерами. Не сказал бы что это запредельно дорого. Морской транспорт в разы дешевле жд, хотя конечно перевалку надо считать.
И конечно вспоминаем историю с прибалтами и Ямал-СПГ. Современная экономика слишком глобальная, чтобы кто-то всерьёз и надолго проигнорит схему встречного реверса при суммах в миллиарды долларов. Точно так же какой-нибудь Тоталь купит русскую нефть и норвежскую и виртуально поменяет ее местами. Сэкономив два плеча транзита. Не факт что Лукашенко сильно сэкономит, но скидку ему сделают
|
|
pkb ( Слушатель ) |
| 21 янв 2020 06:17:33 |
Цитата: bvlad от 20.01.2020 21:31:10
Это внутреннее дело Норвегии - акцизы. На экспорт нефть продаётся по "мировой" цене.
|
|
pkb ( Слушатель ) |
| 21 янв 2020 06:16:47 |
Цитата: loken от 20.01.2020 20:44:17
Напоминает сводки времён газоватов с хохлами. Есть новость, но нет цифр. Цифр показывающих есть ли вообще новость.
Рынок нефти весьма гибкий - её купить не проблема. А вот по какой цене - вопрос. Что-то мне подсказывает, что по "мировой", а не как ранее продавала РФ без учета пошлины. Тогда это не спасёт
По мировой и РФ готова поставлять
Или я что-то пропустил? РФ ввела эмбарго? ПС: нефтяной рынок вообще гибкий, всё что недопоставили РФ, поставит Норвегия, а туда куда недопоставили Норвегия поставит РФ
. Я уже молчу про схемы когда Норвегия в лице норвежского нефтетрейдера поставит "норвежскую" нефть, добытую в Западной Сибири. Так кстати удобнее - всё же НПЗ завязаны на сорта.