РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО
9,117,897
25,811
ОТВЕТЫ (46)
|
OlegNZH-2 ( Слушатель ) |
| 06 мар 2020 01:04:20 |
...США спишут бомбардировщики B-2 Spirit.....
В принципе игра Ту-95+Ту-160 vs B-52H+B-1B + B-2 переходит в стадию Ту-95МСМ+Ту-160М2+ПАК ДА vs B-52H+B-21 ... Всё Логично.
|
rat1111 ( Слушатель ) |
| 06 мар 2020 01:21:14 |
Цитата: OlegNZH-2 от 06.03.2020 01:04:20
Как я понимаю изначально комплекс B-2+AGM-129 делался против комплекса же МиГ-31+Р-33
Поскольку AGM-129 йок - то и B-2 смысл потерял
|
|
OlegNZH-2 ( Слушатель ) |
| 06 мар 2020 01:40:06 |
Цитата: rat1111 от 06.03.2020 01:21:14
Вообще-то B-2 неплохо полетал , через Атлантический ОкиЯн . Но . Дорогая игрушка , для чугуния(условно).. А через Северный Полюс , добычей для МиГ-31 - не то время ..
ЗЫ ...Забыл про Диего-Гарсия , а это Индийский океан , и про Гуам , Тихий(но оттуда вроде не работали( А Китайцам - спят и видят, как там "пошуршать")) ...Но не суть важно.
|
SturmVoegel ( Слушатель ) |
| 06 мар 2020 02:05:50 |
Цитата: rat1111 от 06.03.2020 01:21:14
Если это действительно так, то мне лично искренне жаль тамошний DoD, аналитики которого не способны просчитать жизненный цикл дорогого шописец комплекса вооружения...
|
|
rat1111 ( Слушатель ) |
| 06 мар 2020 02:14:04 |
Последнюю AGM-129 извели в 2012 году
Картинки с тем, как их утилизируют путем раздавливания ковшом экскаватора - постить не буду
Упд. Ее кстати к B-2 так и не сумели нормально прикрутить - и суперпупермегастелсбомбер остался с чугунием....
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 06 мар 2020 09:35:00 |
Цитата: rat1111 от 06.03.2020 02:14:04
На сколько я понимаю, AGM-129 нужны были B-2A, как корове седло.
Потому и не особо старались прикрутить. Почему так? КР AGM-129
могли поражать только стационарные цели с заранее известными
координатами. Как носитель КР прекрасно подходил грузовик B-52G/H,
который мог их запускать за 3700км без всякого стелса.
Концепция под которую разрабатывался B-2A абсолютно другая.
Он разрабатывался для поиска и поражения подвижных целей
с заранее не известными координатами. Типа БЖРК или ПГРК.
Условно говоря он получал в качестве первичного целеуказания
предполагаемый позиционный район и проникая с помощью
стелса на территорию СССР самостоятельно производил поиск
и поражение целей. Тут ему КР не нужны от слова совсем. На
его вооружение планировалось поставить термоядерные УР
малой дальности SRAM и SRAM-II, необходимые для взлома
системы ПВО, и термоядерные бомбы B-61 и B-83 необходимые
для поражения выявленных целей. Однако прогресс российской
системы ПВО и снятие с вооружения БЖРК в сочетании с
астрономическими затратами на поддержание боеготовности
B-2A по сути обесценил боевой потенциал самолета.
И да, не спрашивайте меня, как амеры планировали осуществлять
поиск БЖРК и ПГРК на маршруте. Как то планировали, но внятно
таки не объяснили.
|
Слесарь Полесов ( Специалист ) |
| 06 мар 2020 11:29:27 |
Сообщение удалено
Слесарь Полесов
03 мар 2024 22:40:26
Слесарь Полесов
03 мар 2024 22:40:26
Отредактировано: Слесарь Полесов - 03 мар 2024 22:40:26
|
|
Sewer Endemic ( Слушатель ) |
| 06 мар 2020 11:39:51 |
Это смотря с какой стороны - несерьёзно... Те, кто в распиле средств участвовал, думаю, с Вами не согласятся!
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 06 мар 2020 12:14:22 |
Ну в 2020 году понятно, что мы это все знаем.
А в 1980 году, кто и что знал? Первоначально
планировалось иметь 132 строевых бомбера.
На каждом 16 единиц термоядерного оружия.
Итого 2112 термоядерных АСП в максимальной
комплектации. Ну а по факту случилось, то,
что случилось.
Вот кто из нас сейчас даст точный и достоверный
прогноз по развитию ситуации в мире в 2060 году
и в частности какие и у кого будут СЯС.
Кстати, для понимания, как все может быстро
поменяться. В 1989 году мы на вооружении
имел 56 РТ-23УТТХ в ШПУ со 560 ББ. Прошло
5 лет и уже только 10 РТ-23УТТХ со 100 ББ.
За пять лет минус 460 ББ только по одному
комплексу. А по жидкостным тяжелым МБР,
было 308 ШПУ Р-36МУТТХ/Р-36М2 в 1992 году,
а сейчас ЕМНИП всего 46 ШПУ. Минус 2620
ББ если брать максимальную комплектацию.
Ну ЕМНИП амеры всегда стремились в
рамках договоров по ограничению стратегических
вооружений ограничить размеры районов боевого
патрулирования ПГРК. Ну все же очевидно.
Именно для того что бы были ближе друг к
другу и было их легче найти и уничтожить.
|
|
Слесарь Полесов ( Специалист ) |
| 06 мар 2020 12:45:07 |
Сообщение удалено
Слесарь Полесов
08 фев 2024 16:09:23
Слесарь Полесов
08 фев 2024 16:09:23
Отредактировано: Слесарь Полесов - 08 фев 2024 16:09:23
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 06 мар 2020 13:12:27 |
20 октября 1981 года был подписан контракт с фирмой Нортроп
на разработку B-2A. Их планировалось построить в количестве
132 строевые машины. Эта численность очевидно была определена
наверно из того видения будущего, что у них тогда было. Тополей тогда
еще не было в природе. Появились в 1985 году - 45 единиц, в 1986 году -
72 единицы, в 1987 году - 126 единиц, в 1988 - 150 единиц, в 1989 году -
170 единиц, в 1990 году - 288 единиц, в 1991 году - 306 единиц, в 1992
году - 315 единиц, в 1993 году - 336 единиц. Но похоже к тому времени
амеры очнулись и перестали страдать херней. Доделали задел в 20
бомберов и остановились. Поняли, что с помощью B-2A у России войну
не выиграть. И сосредоточились на Трайдентах-2.
|
|
Слесарь Полесов ( Специалист ) |
| 06 мар 2020 13:58:47 |
Сообщение удалено
Слесарь Полесов
08 фев 2024 16:12:46
Слесарь Полесов
08 фев 2024 16:12:46
Отредактировано: Слесарь Полесов - 08 фев 2024 16:12:46
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 06 мар 2020 22:42:01 |
Не говоря уж о том, что до "Тополя-с-точкой" был "Темп-2С", существование которого у нас отрицалось, но амеры-то знали и напоминали о нем.
|
|
Слесарь Полесов ( Специалист ) |
| 07 мар 2020 03:13:46 |
Сообщение удалено
Слесарь Полесов
08 фев 2024 16:12:39
Слесарь Полесов
08 фев 2024 16:12:39
Отредактировано: Слесарь Полесов - 08 фев 2024 16:12:39
|
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 06 мар 2020 22:40:16 |
В условиях советской/российской ПВО какая-то там охота на нашей территории за ПГРК звучит примерно столь же толково как это
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 10 мар 2020 10:30:06 |
В дополнении, статья про B-2A из № 10 российского журнала "Авиация
и космонавтика" за 2001 год. Пишут именно то, что и я говорил. Амеры
хотели хоть как то нивелировать появляющуюся угрозу.
Скрытый текст
бросок"? На период формирования перспективного облика и концепции боевого
применения B-2A ситуация с системой ПВО СССР была сложной и неоднозначной
в плане отлова "низколетов". Возьмем к примеру ракетоносец-бомбардировщик
Ту-22К. Разработан в 60-х, абсолютно не "стелс", но существующая к началу 80-х
система ПВО СССР не обеспечивала гарантированную защиту от подобных
средств воздушного нападения. Для примера приведу мемуары летчиков,
участвовавших в полетах по проверке готовности ПВО СССР. Почитайте,
написанное заставляет задуматься.
Скрытый текст
|
Горец ( Слушатель ) |
| 10 мар 2020 10:41:47 |
Цитата: DMAN от 10.03.2020 10:30:06
Много лет ищу однажды увиденный рисунок - темной-темной ночью чёрный-черный B-2 ("или
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 10 мар 2020 14:01:38 |
Цитата: Горец от 10.03.2020 10:41:47
Нет, не встречал.
Только B-52H с заправщиком прилетали пока.
И да, ни одной ракеты РВСН на территорию амеров
пока не залетали. И что с того?
|
|
НАлЕ ( Профессионал ) |
| 10 мар 2020 14:20:35 |
Цитата: DMAN от 10.03.2020 14:01:38
Положим, что "ракеты РВСН" в принципе залететь не могут на территорию "потенциальных партнеров". Ежели, не дай бог конечно же, по РВСН ( и по прочим СЯС) пройдет команда, то таки "ракеты", туда не залетят.
Туда придут боевые блоки.
Маленькие такие, килограмм 100, ну может до 500. На фоне веса ракеты ( от 40 до 200 тонн) - это просто миллипиздрюльки.
PS. Реально страшно. Когда корпус такой "миллипиздрюльки" видишь ... (полностью снаряженного ББ в в глаза ни разу не видел) ...
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 10 мар 2020 14:45:46 |
Цитата: НАлЕ от 10.03.2020 14:20:35
1. Угу, криво выразился.
2. Стесняюсь спросить, а "легкий моноблок", это сколько?
3. На фото интересно полностью снаряженные или нет?
|
|
НАлЕ ( Профессионал ) |
| 10 мар 2020 15:01:47 |
Цитата: DMAN от 10.03.2020 14:45:46
Дык. бывет. однако ...
Цитата: DMAN от 10.03.2020 14:45:46
Вы не подумайте, что я понты гоню. Таки, я лучше вспомню о том, что когда-то давал подписку.
Цитата: DMAN от 10.03.2020 14:45:46
ИМХО - да.
Судя по-всему, это фото уже из "реальных позиционных районов".
Возможно даже, что это Кострома.
Насколько знаю, Кострома - это первый позиционный район БЖРК.
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 10 мар 2020 15:22:12 |
Цитата: НАлЕ от 10.03.2020 15:01:47
Это я к тому что Вы пишите про ББ массой 100-500кг.
Но на сколько я понимаю, т.н. "легкий моноблок" или
15Ф176 очевидно на порядок толще, где то около
5 тонн. Потому как в сборе ГЧ 15Ф175 имеет
массу 8,47тонн, а масса топлива в ступени
разведения/наведения 2,1тонн.
|
|
НАлЕ ( Профессионал ) |
| 10 мар 2020 14:53:58 |
Цитата: DMAN от 10.03.2020 14:01:38
Кстати.
Все тут на ГА знают, что я фанат Трайдента-2 (ну и лодки типа Огайо, до кучи).
Могу сообщить, что я истчо и фанат этого ржавого железа. Как там Туполев говорил?
Типа, некрасивый самолет хорошо летать не может.
Вы этого урода оценивали с точки зрения эстетики?
Ту-95 - тоже
Некрасивый, зато летать умеет (это я а Б-52).
вот Су-34 - это красиво? Я "утенок". блиин ...
Вот он теперь по жизни будет "утенком".
А потом, лет так через 20 ... 40, наши дети (или внуки?
)ему пропоют дифирамбы, так, как и МиГ-21, как МиГ-15 пелись поэмы ...PS. Уважая Врага и зная его некоторые достижения, вспоминая с "любовью" Трайденты и Б-52, никогда не забуду Р36М2 и ...
вех остальных ...
|
|
TAU ( Слушатель ) |
| 09 мар 2020 01:39:42 |
Цитата: DMAN от 06.03.2020 09:35:00
Разве у КР 129-х дальность была аж 3700 км?
Я думал, 2500. А больше - прерогатива уже наших новых.
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 09 мар 2020 05:27:15 |
Цитата: TAU от 09.03.2020 01:39:42
"Википудия":
ЦитатаМаксимальная дальность: 3700 км
https://ru.wikipedia.org/wiki/AGM-129_ACM
|
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 09 мар 2020 12:08:47 |
Цитата: Салон62 от 09.03.2020 05:27:15
Вранье. 2800. В ядерном варианте (неядерного, вроде, и не было).
Амеры любят такое. Вспомним МХ и байки про его дальность и нагрузку.
Ну или там Ф-111 и его нагрузка на бумаге, Ф-14 и 6 Фениксов (которые сами по себе были "бумажным тигром", но это к делу не относится) и все такое прочее, что тут - оффтоп.
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 09 мар 2020 08:47:30 |
Цитата: TAU от 09.03.2020 01:39:42
Еще во второй половине 80-х, более 30 лет назад,
в СССР была создана КР Х-55СМ с максимальной
дальностью 3500км. Она была дальнейшим
развитием КР Х-55 с максимальной дальностью
в 2500км.
Скрытый текст
|
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 09 мар 2020 12:11:59 |
Цитата: DMAN от 09.03.2020 08:47:30
Листочек приложенный можно смело в помойку. Как устаревшую информацию. В отношении Х-СД (Х-50), которая оказалась "средней" только в сравнении с Х-101(4500) и Х-102 (5500), у ней дальность до 3000 (указывают и 2000, может, с другой БЧ), и в отношении 101 и 102, впрочем, тоже.
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 10 мар 2020 07:45:59 |
Цитата: Korniko от 09.03.2020 22:01:35
Сейчас считается для Х-55СМ дальность максимальная 3500км.
Почему ее можно считать более достоверной?
Это значение пришло нам с Украины. На момент распада СССР
там в товарных количествах остались ракеты Х-55 и Х-55СМ.
Осталась документация, и техническая, и эксплуатационная.
Остались люди подготовленные на эту технику. Понятно,
что вначале запродали всю информацию в США, ну а затем
и нас порадовали.
Как то так.
|
|
Горец ( Слушатель ) |
| 06 мар 2020 11:43:15 |
Жаль тем, кто за эти комплексы заплатил. А кому за них заплатили (и еще за новые заплатят) - очень даже нормально
|
|
KOBA ( Слушатель ) |
| 07 мар 2020 06:11:14 |
Цитата: OlegNZH-2 от 06.03.2020 01:04:20
Вот только Б-52 тоже древние, и их тоже придется списывать в ближаешее время, остается только Б-21 которого пока никто в глаза не видел.
|
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 07 мар 2020 06:47:48 |
Цитата: KOBA от 07.03.2020 06:11:14
Ну если 2050 год - это ближайшее время, тогда да!
ЦитатаВВС США обнародовали планы по модернизации стратегического бомбардировщика B-52 Stratofortress. Большая программа обновления предполагает установку на самолет более мощных и экономичных двигателей, улучшение энергоснабжения бортовых систем и другие новшества, которые продлят срок эксплуатации бомбардировщика как минимум до 2050 года. Таким образом B-52 - и без того небесный патриарх, - станет первым в истории самолетом, чей срок боевой службы составит столетие. Stratofortress впервые поднялся в воздух в 1952 году.
https://vpk.name/news/226219_s…0_let.html
|
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 07 мар 2020 11:48:07 |
Цитата: Салон62 от 07.03.2020 06:47:48
Они и Минитмен-3 до 2040г планировали держать. А вместо этого решили рожать новую говноМБР легкую, и ставить в ШПУ с 2029г (уплывет срок вправо, он уже плывет, был 2026й, ну и цена растет, как куча дерьма в деревенском туалете летом после подкидывания дрожжей)
Что-то случилось, видать. И не в первый раз (вспомним скоропостижную кончину МХ, AGM-129)
Так и с В-52Н. Начнут у них какие-нибудь там лонжероны массово лопаться- и усе, плакали мамины варежки. Это как с возрастом лет так в 90-100. Вчера был дед крепкий и сам ходил, а завтра...
