Мировой экономический кризис

	просто так ( Слушатель )
	25 мар 2020 14:45:07

Взгляд в прошлое

новая дискуссия Дискуссия 692

вот не понимаю щенячьего восторга по поводу "гиперка"

уже забыли?

"Механизм гиперинфляции

Для технической реализации гиперифляционного сценария в распоряжении США будет несколько методов и, скорее всего, все они будут использованы.

Массированное наращивание государственных расходов за счет прямой эмиссии. Это самый очевидный и простой механизм. Правительство начинает кратно увеличивать свои расходы, причем финансирует их не из налогов или средств, привлеченных на открытом долговом рынке, а за за счет прямых займов в ФРС. Использоваться эти деньги будут самыми разными способами: для увеличения штата и повышения зарплат государственных служащих, для бюджетного финансирования медицины и образования, на военные заказы и научные исследования, на всевозможные консалтинговые услуги и т.п. Хлынув на внутренний рынок, лавина ничем не обеспеченных денег начнет стремительно раскурчивать цены.

Сырьевой шок. Следующий способ раскрутить гиперинфляцию - резко поднять цены на все сырье, в первую очередь на нефть. Это можно было бы сделать и на уровне государственного ценового регулирования, однако это создаст дополнительные, крайне неприятные перекосы во внешней торговле. Поэтому, я думаю, что метод реализации будет стандартным - дестабилизация нефтяного рынка путем прямой военной агрессии, организации посреднических конфликтов или спонсирования гражданских войн в нефтедобывающих и транзитных странах. Вероятнее всего, под раздачу попадет Саудовская Аравия, как главный поставщик нефти. Заодно может достаться Ирану, ОАЭ, Алжиру, транзитной Турции, Анголе, Нигерии. В отличие от США, где взлет цен на сырье будет трансформирован в гиперинфляцию, в большинстве развитых и развивающихся стран, он, наоборот, окажет угнетающее воздействие на экономику. Это понятно - поскольку ни ЕС, ни Китай, ни Япония не готовы к гиперинфляции у себя, то он попытаются обуздать рост цен за счет подавления ликвидности, что станет первым шагом на пути к депрессии.

Тотальный выкуп национальных активов. Самый неожиданный ход, который можно было бы посчитать фантастикой, если бы он не сулил столько выгод - это тотальная скупка активов. В разгар бюджетного кризиса стоимость всех активов упадет так сильно, что напрочь отобьет у всех желание их покупать. На продажу может быть выставлено около 15 млн. единиц жилья, не считая тех миллионов домов, которые люди и хотели бы продать, но даже не пытаются, видя какой кошмар творится кругом. На рынке будет болтаться огромное количество невостребованной коммерческой и индустриальной недвижимости. Будет продолжаться неудержимое падение акций, грозящее разорить весь бизнес. И тут появляется спаситель Америки - Некто, весь в белом и с чемоданом денег в руках. Одним взмахом бумажника он выкупает всю лишнюю недвижимость, вагоны акций и корпоративных облигаций, заводы и шахты, железные дороги и порты, фермы и миллиарды акров пашен и лесов, сырьевые запасы и т.п. Цены на все активы немедленно стабилизируются и начинают расти. А десятки миллионов людей и компаний, которые совсем уже отчаялись выручить за свою собственность хоть какие-то деньги, получают на руки триллионы долларов наличными. Когда часть этих денег хлынет на рынок, они, естественно, придадут новый импульс гиперинфляции. Это вынудит людей и бизнес немедленно тратить остальные деньги, врученные от продажи активов, пока они в конец не обесценились, что еще сильнее подхлестнет ценовую истерику.

Но кто окажется этим спасителем? Естественно тот, кто может рисовать деньги в любых количествах. Тем не менее, я не думаю, что скупкой займется непосредственно ФРС или государство, на деньги ФРС. Вероятнее всего, будет отобрано несколько "достойных" банков, которые получат неограниченный сверхдешевый и сверхдлинный кредит от ФРС для выкупа любых активов. Вероятнее всего этот Клуб будет, в основном, укомплектован частными банками учредители самого ФРС, т.е. фамильными центрами управления династических кланов Ротшильдов, Ворбургов, Рокфеллеров, Хариманов, Морганов и пр. Между ними и ФРС, то ими же самими, будет заключен пакт о целевом уровне обесценивания доллара, который необходим и достаточен для обновления экономики. При этом план управления ценой доллара позволит построить стратегию выкупа активов с наименьшими издержками.

Планируемые результаты

Итак, первым результатом гиперинфляционного шока будет радикальное оздоровление американской экономики и создание предпосылок для реального экономического роста в течение десятилетий. Гиперинфляция обесценивает все долги и обязательства государства - прямые займы, пенсионные обязательства, социальные программы, зарплаты государственных служащих и пр., а денежная масса снова становится управляемой. Одновременно, гиперинфляция вызволяет население из долговой кабалы - номинальные зарплаты вырастают почти втрое, а номинальные кредиты остаются прежними. В условиях галопирующих цен, предприятия получают возможность наращивать отпускные цены намного быстрее чем расходы на оплату труда, а потребитель до предела ускоряет оборот средств и переходит на более дешевую национальную продукцию. Это стабилизирует потребительский рынок, через него - производство, а, следовательно, и рынок труда. Т.е. происходит устранение всех перекосов от сегодняшнего искусственного богатства населения и создаются условия для восстановление экономики, причем с новым многолетним потенциалом. Правда уровень жизни населения значительно снизится, но далеко не так катастрофически, как если бы процесс развивался по сценарию дефляционного кризиса.

Второй результат заключается в консолидации почти всей национальной собственности и значительной части мирового богатства в руках Клуба - наиболее влиятельных финансовых кланов. Технически это будет выглядеть примерно так. В самом начале гиперинфляционного процесса Клуб получает в свои руки подавляющую часть американских активов по сильно скорректированной цене. За счет массированного выкупа активов, американские рынки снова начинают расти - единственные в мире. На них устремляется подавляющая часть мировой ликвидности, пытаясь воспользоваться быстрым спекулятивным ростом рынков, чтобы сохранить свою ценность, и вытягивает их еще выше. При этом, основным продавцом, естественно, будет Клуб, который получит на этом первый кусок прибыли. Сначала на американские рынки поступят все свободные зарубежные доллары. Затем туда поступят доллары, полученные в результате выкупа американским правительством собственных ГКО, значительно подешевевших в результате гиперинфляции. В результате, объем долларовой ликвидности зарубежом резко упадет, что вызовет внешнюю ревальвацию доллара на фоне внутренней гиперинфляции (!!!). Дополнительный спрос на подорожавшие доллары со стороны нерезидентов удовлетворяется Клубом, который поставляет их в обмен на наиболее перспективные иностранные активы, которые к этому времени драматически подешевеют. Когда поток ликвидности из-за рубежа иссякнет, Клуб поможет американским рынкам снова рухнуть, на этот раз до катастрофических уровней. Выкупать дешевеющие активы, естественно, снова будет Клуб. В результате этой операции в руках его членов будет состердоточено порядка 60-70% всего национального богатства и значительная часть мировых активов. При этом, следующий виток гиперинфляции сократит финансовые обязательства Клуба перед ФРС до размера, который легко обслуживается из дивидентов от приобретенных активов. А резкое исчезновение внешнего спроса на доллар приведет к его взрывной девальвации до уровня внутренней стоимости, т.е. в 4-5 раз за несколько месяцев.

Третим результатом будет подавление экономик большинства зарубежных стран и ликвидации внешней конкуренции Клубу. Во-первых, в большинстве стран будет развиваться свой кризис, похожий на американский. Резкий рост цен на сырье в условиях жесткой монетарной и бюджетной политики окажет дополнительный подавляющий эффект на деловую и потребительскую активность. А уход ликвидности на рынки США еще усилит внутреннюю дефляцию, спад инвестиций, потребления и производства. Все вместе, это столкнет большинство развитых и развивающихся стран в жесткий дефляционный кризис, а остальные страны - в гиперинфляционный. При этом мировая ликвидность будет, в основном, стерилизована американским гиперинфляционным насосом в сочетании с управляемым обвалом рынков - попросту говоря, большая часть крупных зарубежных капиталов перестанет существовать, что лишит большинство стран того горючего, которое могло бы быстро вытянуть их экономики при замедлении кризиса."

Отредактировано: просто так - 26 мар 2020 15:00:01

0.00 / 9

АУ

ОТВЕТЫ (61)

	завхоз ( Слушатель )
	25 мар 2020 15:34:25

Цитата: просто так от 25.03.2020 14:45:07вот не понимаю щенячьего восторга по поводу "гиперка"
уже забыли?

\n\n"Механизм гиперинфляции

Для технической реализации гиперифляционного сценария в распоряжении США будет несколько методов и, скорее всего, все они будут использованы.\n\nМассированное наращивание государственных расходов за счет прямой эмиссии. Это самый очевидный и простой механизм. Правительство начинает кратно увеличивать свои расходы, причем финансирует их не из налогов или средств, привлеченных на открытом долговом рынке, а за за счет прямых займов в ФРС. Использоваться эти деньги будут самыми разными способами: для увеличения штата и повышения зарплат государственных служащих, для бюджетного финансирования медицины и образования, на военные заказы и научные исследования, на всевозможные консалтинговые услуги и т.п. Хлынув на внутренний рынок, лавина ничем не обеспеченных денег начнет стремительно раскурчивать цены.

Сырьевой шок. Следующий способ раскрутить гиперинфляцию - резко поднять цены на все сырье, в первую очередь на нефть. Это можно было бы сделать и на уровне государственного ценового регулирования, однако это создаст дополнительные, крайне неприятные перекосы во внешней торговле. Поэтому, я думаю, что метод реализации будет стандартным - дестабилизация нефтяного рынка путем прямой военной агрессии, организации посреднических конфликтов или спонсирования гражданских войн в нефтедобывающих и транзитных странах. Вероятнее всего, под раздачу попадет Саудовская Аравия, как главный поставщик нефти. Заодно может достаться Ирану, ОАЭ, Алжиру, транзитной Турции, Анголе, Нигерии. В отличие от США, где взлет цен на сырье будет трансформирован в гиперинфляцию, в большинстве развитых и развивающихся стран, он, наоборот, окажет угнетающее воздействие на экономику. Это понятно - поскольку ни ЕС, ни Китай, ни Япония не готовы к гиперинфляции у себя, то он попытаются обуздать рост цен за счет подавления ликвидности, что станет первым шагом на пути к депрессии.

Тотальный выкуп национальных активов. Самый неожиданный ход, который можно было бы посчитать фантастикой, если бы он не сулил столько выгод - это тотальная скупка активов. В разгар бюджетного кризиса стоимость всех активов упадет так сильно, что напрочь отобьет у всех желание их покупать. На продажу может быть выставлено около 15 млн. единиц жилья, не считая тех миллионов домов, которые люди и хотели бы продать, но даже не пытаются, видя какой кошмар творится кругом. На рынке будет болтаться огромное количество невостребованной коммерческой и индустриальной недвижимости. Будет продолжаться неудержимое падение акций, грозящее разорить весь бизнес. И тут появляется спаситель Америки - Некто, весь в белом и с чемоданом денег в руках. Одним взмахом бумажника он выкупает всю лишнюю недвижимость, вагоны акций и корпоративных облигаций, заводы и шахты, железные дороги и порты, фермы и миллиарды акров пашен и лесов, сырьевые запасы и т.п. Цены на все активы немедленно стабилизируются и начинают расти. А десятки миллионов людей и компаний, которые совсем уже отчаялись выручить за свою собственность хоть какие-то деньги, получают на руки триллионы долларов наличными. Когда часть этих денег хлынет на рынок, они, естественно, придадут новый импульс гиперинфляции. Это вынудит людей и бизнес немедленно тратить остальные деньги, врученные от продажи активов, пока они в конец не обесценились, что еще сильнее подхлестнет ценовую истерику.

Но кто окажется этим спасителем? Естественно тот, кто может рисовать деньги в любых количествах. Тем не менее, я не думаю, что скупкой займется непосредственно ФРС или государство, на деньги ФРС. Вероятнее всего, будет отобрано несколько "достойных" банков, которые получат неограниченный сверхдешевый и сверхдлинный кредит от ФРС для выкупа любых активов. Вероятнее всего этот Клуб будет, в основном, укомплектован частными банками учредители самого ФРС, т.е. фамильными центрами управления династических кланов Ротшильдов, Ворбургов, Рокфеллеров, Хариманов, Морганов и пр. Между ними и ФРС, то ими же самими, будет заключен пакт о целевом уровне обесценивания доллара, который необходим и достаточен для обновления экономики. При этом план управления ценой доллара позволит построить стратегию выкупа активов с наименьшими издержками.

Планируемые результаты

Итак, первым результатом гиперинфляционного шока будет радикальное оздоровление американской экономики и создание предпосылок для реального экономического роста в течение десятилетий. Гиперинфляция обесценивает все долги и обязательства государства - прямые займы, пенсионные обязательства, социальные программы, зарплаты государственных служащих и пр., а денежная масса снова становится управляемой. Одновременно, гиперинфляция вызволяет население из долговой кабалы - номинальные зарплаты вырастают почти втрое, а номинальные кредиты остаются прежними. В условиях галопирующих цен, предприятия получают возможность наращивать отпускные цены намного быстрее чем расходы на оплату труда, а потребитель до предела ускоряет оборот средств и переходит на более дешевую национальную продукцию. Это стабилизирует потребительский рынок, через него - производство, а, следовательно, и рынок труда. Т.е. происходит устранение всех перекосов от сегодняшнего искусственного богатства населения и создаются условия для восстановление экономики, причем с новым многолетним потенциалом. Правда уровень жизни населения значительно снизится, но далеко не так катастрофически, как если бы процесс развивался по сценарию дефляционного кризиса.

Второй результат заключается в консолидации почти всей национальной собственности и значительной части мирового богатства в руках Клуба - наиболее влиятельных финансовых кланов. Технически это будет выглядеть примерно так. В самом начале гиперинфляционного процесса Клуб получает в свои руки подавляющую часть американских активов по сильно скорректированной цене. За счет массированного выкупа активов, американские рынки снова начинают расти - единственные в мире. На них устремляется подавляющая часть мировой ликвидности, пытаясь воспользоваться быстрым спекулятивным ростом рынков, чтобы сохранить свою ценность, и вытягивает их еще выше. При этом, основным продавцом, естественно, будет Клуб, который получит на этом первый кусок прибыли. Сначала на американские рынки поступят все свободные зарубежные доллары. Затем туда поступят доллары, полученные в результате выкупа американским правительством собственных ГКО, значительно подешевевших в результате гиперинфляции. В результате, объем долларовой ликвидности зарубежом резко упадет, что вызовет внешнюю ревальвацию доллара на фоне внутренней гиперинфляции (!!!). Дополнительный спрос на подорожавшие доллары со стороны нерезидентов удовлетворяется Клубом, который поставляет их в обмен на наиболее перспективные иностранные активы, которые к этому времени драматически подешевеют. Когда поток ликвидности из-за рубежа иссякнет, Клуб поможет американским рынкам снова рухнуть, на этот раз до катастрофических уровней. Выкупать дешевеющие активы, естественно, снова будет Клуб. В результате этой операции в руках его членов будет состердоточено порядка 60-70% всего национального богатства и значительная часть мировых активов. При этом, следующий виток гиперинфляции сократит финансовые обязательства Клуба перед ФРС до размера, который легко обслуживается из дивидентов от приобретенных активов. А резкое исчезновение внешнего спроса на доллар приведет к его взрывной девальвации до уровня внутренней стоимости, т.е. в 4-5 раз за несколько месяцев.

Третим результатом будет подавление экономик большинства зарубежных стран и ликвидации внешней конкуренции Клубу. Во-первых, в большинстве стран будет развиваться свой кризис, похожий на американский. Резкий рост цен на сырье в условиях жесткой монетарной и бюджетной политики окажет дополнительный подавляющий эффект на деловую и потребительскую активность. А уход ликвидности на рынки США еще усилит внутреннюю дефляцию, спад инвестиций, потребления и производства. Все вместе, это столкнет большинство развитых и развивающихся стран в жесткий дефляционный кризис, а остальные страны - в гиперинфляционный. При этом мировая ликвидность будет, в основном, стерилизована американским гиперинфляционным насосом в сочетании с управляемым обвалом рынков - попросту говоря, большая часть крупных зарубежных капиталов перестанет существовать, что лишит большинство стран того горючего, которое могло бы быстро вытянуть их экономики при замедлении кризиса."

Цитата: просто так от 25.03.2020 14:45:07

И всё это ванговалось в 2014 и НИЧЕГО не сбылось.
Вы К.Маркса ещё или Л.Голубкова вывесьте здесь огромной простынёй.

-0.04 / 4

АУ

	просто так ( Слушатель )
	25 мар 2020 15:37:29

Цитата: завхоз от 25.03.2020 15:34:25

так с какого перепугу Вы тут за гипер топите?

-0.07 / 4

АУ

	slavae ( Слушатель )
	25 мар 2020 16:23:22

Цитата: завхоз от 25.03.2020 15:34:25

Это ванговалось ещё в 7 году, ёлки-палки )
https://glav.su/foru…essage2170

+0.04 / 4

АУ

	завхоз ( Слушатель )
	25 мар 2020 16:29:13

Цитата: slavae от 25.03.2020 16:23:22

Помню.
Должно было произойти в 2014.
Где?
Корреляция с реальностью такая

-

-0.01 / 1

АУ

	Duke Nuken ( Слушатель )
	25 мар 2020 16:50:47

Цитата: завхоз от 25.03.2020 15:34:25

А вы сами-то Карла Маркса читали? (кратко - да/нет)
Или только в перепеве Рабиновича слышали?

+0.05 / 3

АУ

	завхоз ( Слушатель )
	25 мар 2020 17:02:37

Цитата: Duke Nuken от 25.03.2020 16:50:47

целиком не осилил
муть

+0.01 / 1

АУ

	dmitriк62 ( Слушатель )
	25 мар 2020 17:16:28

Цитата: просто так от 25.03.2020 14:45:07вот не понимаю щенячьего восторга по поводу "гиперка"
уже забыли?

\n\n"Механизм гиперинфляции

Для технической реализации гиперифляционного сценария в распоряжении США будет несколько методов и, скорее всего, все они будут использованы.\n\nМассированное наращивание государственных расходов за счет прямой эмиссии. Это самый очевидный и простой механизм. Правительство начинает кратно увеличивать свои расходы, причем финансирует их не из налогов или средств, привлеченных на открытом долговом рынке, а за за счет прямых займов в ФРС. Использоваться эти деньги будут самыми разными способами: для увеличения штата и повышения зарплат государственных служащих, для бюджетного финансирования медицины и образования, на военные заказы и научные исследования, на всевозможные консалтинговые услуги и т.п. Хлынув на внутренний рынок, лавина ничем не обеспеченных денег начнет стремительно раскурчивать цены.

Сырьевой шок. Следующий способ раскрутить гиперинфляцию - резко поднять цены на все сырье, в первую очередь на нефть. Это можно было бы сделать и на уровне государственного ценового регулирования, однако это создаст дополнительные, крайне неприятные перекосы во внешней торговле. Поэтому, я думаю, что метод реализации будет стандартным - дестабилизация нефтяного рынка путем прямой военной агрессии, организации посреднических конфликтов или спонсирования гражданских войн в нефтедобывающих и транзитных странах. Вероятнее всего, под раздачу попадет Саудовская Аравия, как главный поставщик нефти. Заодно может достаться Ирану, ОАЭ, Алжиру, транзитной Турции, Анголе, Нигерии. В отличие от США, где взлет цен на сырье будет трансформирован в гиперинфляцию, в большинстве развитых и развивающихся стран, он, наоборот, окажет угнетающее воздействие на экономику. Это понятно - поскольку ни ЕС, ни Китай, ни Япония не готовы к гиперинфляции у себя, то он попытаются обуздать рост цен за счет подавления ликвидности, что станет первым шагом на пути к депрессии.

Тотальный выкуп национальных активов. Самый неожиданный ход, который можно было бы посчитать фантастикой, если бы он не сулил столько выгод - это тотальная скупка активов. В разгар бюджетного кризиса стоимость всех активов упадет так сильно, что напрочь отобьет у всех желание их покупать. На продажу может быть выставлено около 15 млн. единиц жилья, не считая тех миллионов домов, которые люди и хотели бы продать, но даже не пытаются, видя какой кошмар творится кругом. На рынке будет болтаться огромное количество невостребованной коммерческой и индустриальной недвижимости. Будет продолжаться неудержимое падение акций, грозящее разорить весь бизнес. И тут появляется спаситель Америки - Некто, весь в белом и с чемоданом денег в руках. Одним взмахом бумажника он выкупает всю лишнюю недвижимость, вагоны акций и корпоративных облигаций, заводы и шахты, железные дороги и порты, фермы и миллиарды акров пашен и лесов, сырьевые запасы и т.п. Цены на все активы немедленно стабилизируются и начинают расти. А десятки миллионов людей и компаний, которые совсем уже отчаялись выручить за свою собственность хоть какие-то деньги, получают на руки триллионы долларов наличными. Когда часть этих денег хлынет на рынок, они, естественно, придадут новый импульс гиперинфляции. Это вынудит людей и бизнес немедленно тратить остальные деньги, врученные от продажи активов, пока они в конец не обесценились, что еще сильнее подхлестнет ценовую истерику.

Но кто окажется этим спасителем? Естественно тот, кто может рисовать деньги в любых количествах. Тем не менее, я не думаю, что скупкой займется непосредственно ФРС или государство, на деньги ФРС. Вероятнее всего, будет отобрано несколько "достойных" банков, которые получат неограниченный сверхдешевый и сверхдлинный кредит от ФРС для выкупа любых активов. Вероятнее всего этот Клуб будет, в основном, укомплектован частными банками учредители самого ФРС, т.е. фамильными центрами управления династических кланов Ротшильдов, Ворбургов, Рокфеллеров, Хариманов, Морганов и пр. Между ними и ФРС, то ими же самими, будет заключен пакт о целевом уровне обесценивания доллара, который необходим и достаточен для обновления экономики. При этом план управления ценой доллара позволит построить стратегию выкупа активов с наименьшими издержками.

Планируемые результаты

Итак, первым результатом гиперинфляционного шока будет радикальное оздоровление американской экономики и создание предпосылок для реального экономического роста в течение десятилетий. Гиперинфляция обесценивает все долги и обязательства государства - прямые займы, пенсионные обязательства, социальные программы, зарплаты государственных служащих и пр., а денежная масса снова становится управляемой. Одновременно, гиперинфляция вызволяет население из долговой кабалы - номинальные зарплаты вырастают почти втрое, а номинальные кредиты остаются прежними. В условиях галопирующих цен, предприятия получают возможность наращивать отпускные цены намного быстрее чем расходы на оплату труда, а потребитель до предела ускоряет оборот средств и переходит на более дешевую национальную продукцию. Это стабилизирует потребительский рынок, через него - производство, а, следовательно, и рынок труда. Т.е. происходит устранение всех перекосов от сегодняшнего искусственного богатства населения и создаются условия для восстановление экономики, причем с новым многолетним потенциалом. Правда уровень жизни населения значительно снизится, но далеко не так катастрофически, как если бы процесс развивался по сценарию дефляционного кризиса.

Второй результат заключается в консолидации почти всей национальной собственности и значительной части мирового богатства в руках Клуба - наиболее влиятельных финансовых кланов. Технически это будет выглядеть примерно так. В самом начале гиперинфляционного процесса Клуб получает в свои руки подавляющую часть американских активов по сильно скорректированной цене. За счет массированного выкупа активов, американские рынки снова начинают расти - единственные в мире. На них устремляется подавляющая часть мировой ликвидности, пытаясь воспользоваться быстрым спекулятивным ростом рынков, чтобы сохранить свою ценность, и вытягивает их еще выше. При этом, основным продавцом, естественно, будет Клуб, который получит на этом первый кусок прибыли. Сначала на американские рынки поступят все свободные зарубежные доллары. Затем туда поступят доллары, полученные в результате выкупа американским правительством собственных ГКО, значительно подешевевших в результате гиперинфляции. В результате, объем долларовой ликвидности зарубежом резко упадет, что вызовет внешнюю ревальвацию доллара на фоне внутренней гиперинфляции (!!!). Дополнительный спрос на подорожавшие доллары со стороны нерезидентов удовлетворяется Клубом, который поставляет их в обмен на наиболее перспективные иностранные активы, которые к этому времени драматически подешевеют. Когда поток ликвидности из-за рубежа иссякнет, Клуб поможет американским рынкам снова рухнуть, на этот раз до катастрофических уровней. Выкупать дешевеющие активы, естественно, снова будет Клуб. В результате этой операции в руках его членов будет состердоточено порядка 60-70% всего национального богатства и значительная часть мировых активов. При этом, следующий виток гиперинфляции сократит финансовые обязательства Клуба перед ФРС до размера, который легко обслуживается из дивидентов от приобретенных активов. А резкое исчезновение внешнего спроса на доллар приведет к его взрывной девальвации до уровня внутренней стоимости, т.е. в 4-5 раз за несколько месяцев.

Третим результатом будет подавление экономик большинства зарубежных стран и ликвидации внешней конкуренции Клубу. Во-первых, в большинстве стран будет развиваться свой кризис, похожий на американский. Резкий рост цен на сырье в условиях жесткой монетарной и бюджетной политики окажет дополнительный подавляющий эффект на деловую и потребительскую активность. А уход ликвидности на рынки США еще усилит внутреннюю дефляцию, спад инвестиций, потребления и производства. Все вместе, это столкнет большинство развитых и развивающихся стран в жесткий дефляционный кризис, а остальные страны - в гиперинфляционный. При этом мировая ликвидность будет, в основном, стерилизована американским гиперинфляционным насосом в сочетании с управляемым обвалом рынков - попросту говоря, большая часть крупных зарубежных капиталов перестанет существовать, что лишит большинство стран того горючего, которое могло бы быстро вытянуть их экономики при замедлении кризиса."

Цитата: просто так от 25.03.2020 14:45:07

Тут это предсказание все наизусть знают.

Но сколько и чего надо выпить, чтобы увидеть "щенячий восторг по поводу гиперка" хоть у кого-то на форуме...
Позор

+0.09 / 5

АУ

	Мармадюк ( Слушатель )
	25 мар 2020 18:50:20

Цитата: просто так от 25.03.2020 14:45:07

Это всё теория и стратегическое планирование. Германия, в теории, должна была победить в 1МВ, обойдя, по плану Шлиффена, французскую армию с запада через Бельгию и ударив в тыл. На практике оказалось, что пропуская способность дорог на узком участке границы с Бельгией не позволяет пройти нужному количеству войск и необходимо двигаться через Маастрихтский выступ, нарушая границу ещё и Голландии. Кайзер Вильгельм категорически запретил это делать. И весь замечательный план провалился.
Так что окончательные результаты будут зависть от управленческих решений конкретных людей.

+0.01 / 1

АУ

	Поверонов ( Слушатель )
	25 мар 2020 18:54:10

Цитата: просто так от 25.03.2020 14:45:07

Весь этот сценарий 10-летней давности ломается юанем как альтернативной резервной валютой - везде где вдруг будет не хватать доллара его станет замещать юань.

+0.05 / 3

АУ

	завхоз ( Слушатель )
	25 мар 2020 19:16:30

Цитата: Поверонов от 25.03.2020 18:54:10

Гениально.
Вы должны доллары и ?
Как юань Вам поможет?
Китайцы отдадут Ваш долг?
Да им-бы свои отдать там Китай пора останавливать навсегда за ненужностью.

-0.04 / 4

АУ

	Поверонов ( Слушатель )
	25 мар 2020 20:47:27

Цитата: завхоз от 25.03.2020 19:16:30

Читайте БПМ - там сегодня Dec писал что Китай решил избавляться от своих триллионов долларов, которые ему уже не нужны. Один из вариантов - трасферт чужих долларовых долгов в юаньские - с дисконтом разумеется.

+0.07 / 5

АУ

	завхоз ( Слушатель )
	25 мар 2020 21:08:15

Цитата: Поверонов от 25.03.2020 20:47:27

Угу.
Ну поглядим.
Отдать часть многотриллионного долга это теперь так .называется
Ну избавится а чем будет отдавать остальные триллионы?
Товар его никому теперь не нужен.
Это РОССИЯ может себе позволить отдать за когото-то их долги на кабальных условиях.
У избранных и не много.
А Китай видимо в это число не входит а самому ему не рассчитаться

-0.12 / 7

АУ

	Поверонов ( Слушатель )
	25 мар 2020 22:43:07

Цитата: завхоз от 25.03.2020 21:08:15

Похоже вы не понимаете что такое резервная валюта. Ее эмитент может эмитировать столько сколько ему нужно, и ею же расплачиваться.

+0.04 / 5

АУ

	завхоз ( Слушатель )
	26 мар 2020 09:04:41

Цитата: Поверонов от 25.03.2020 22:43:07

Похоже это Вы не понимаете.
Что если ВЫ должны в долларах то отдавать ВЫ должны доллары.
Вы можете сколько угодно эмитировать "Поверновы" но отдавать Вам надо ДОЛЛАРЫ.
И "поверновы" надо как-то в ДОЛЛАРЫ превратить.
И Китай и Россия и даже Зимбабве могут эмитировать что угодно и сколько угодно.
А вот ФРС США эмитирует только доллары и только В ДОЛГ.
И ВСЕ доллары на планете кто-то взял В ДОЛГ и надо вернуть.
И их начинает сильно нехватать и Китаю тоже.
А резервная это статус "ниочём"
Это значит в ней РЕКОМЕНДУЮТ держать резервы не более.

-0.08 / 5

АУ

	Поверонов ( Слушатель )
	26 мар 2020 13:14:08

Цитата: завхоз от 26.03.2020 09:04:41

У Китая полно долларов которые ему не нужны и которые он не знает куда девать. Ими он может скупать что ему угодно в частности чужие долларовые долги ( напомню - за доллары которые есть у Китая ).

+0.02 / 2

АУ

	завхоз ( Слушатель )
	26 мар 2020 13:36:54

Цитата: Поверонов от 26.03.2020 13:14:08

Голословно.
Если у Китая полно долларов то почему у него долг 300% от ВВП?
Не проще сперва СВОИ долги погасить а потом чужие скупать?

-0.09 / 6

АУ

	Pauls_77 ( Слушатель )
	26 мар 2020 13:43:06

Цитата: завхоз от 26.03.2020 13:36:54

Всем Здравствовать!
А если Китай планировал грохнуть дорал? Чисто гипотэтычиски?
С Уважением

+0.00 / 0

АУ

	завхоз ( Слушатель )
	26 мар 2020 13:47:22

Цитата: Pauls_77 от 26.03.2020 13:43:06

Нет у него методов на Костю Сапрыкина.
Чтоб грохнуть надо ОТДАТЬ долги и больше не брать.
Вот всё просто.
Но никто не может себе это позволить.
Пока вот так.
и ТАК ещё на долго.

-0.11 / 9

АУ

Fors

26 мар 2020, 16:52:45

Загрузить

	Duke Nuken ( Слушатель )
	26 мар 2020 13:46:31

Цитата: завхоз от 26.03.2020 13:36:54

У кого у него?
Под Китаем вы понимаете все то, что перечислили ранее - долги государства, юрлиц и домохозяйств?
если так, то из 40 триллионов Общего долга (согласно вашим ссылкам) Китай должен:
- 37-38 триллионов долларов Китаю (т.е. самому себе),
- 2-3 триллиона долларов - по валютным свопам.
И эти долги Китая номинированы не в долларах, а в юанях (эквивалентно 37-38 триллионам долларов) и валюте других стран (рубли РФ, швейцарские франки, мексиканские песо и прочие валюты стран, с которыми открыты валютные свопы)
Ну еще может пару-тройку миллиардов (а может и просто миллионов) Китай должен МВФ, МБРР и американским банкам - и только эти долги номинированы в долларах США.
Утрировано, но общая фабула, надеюсь. понятна.

+0.17 / 11

АУ

	завхоз ( Слушатель )
	26 мар 2020 13:50:15

Цитата: Duke Nuken от 26.03.2020 13:46:31

Удачи.
Вы так в наглую передёргиваете что отныне нет желания общаться.
Не интересно.
неочём.

-0.16 / 12

АУ

	Duke Nuken ( Слушатель )
	26 мар 2020 14:18:42

Цитата: завхоз от 26.03.2020 13:50:15

Понимаю))
Я и так стараюсь не ввязываться с вами в дискуссии, но сейчас не удержался - уж слишком нелепый вброс.

+0.13 / 10

АУ

	завхоз ( Слушатель )
	26 мар 2020 14:21:59

Цитата: Duke Nuken от 26.03.2020 14:18:42

Нелепый?
Да это цыганщина имени Лёни Голубкова.
Впрочем он на Вашем уровне просто АНГЕЛ.
Танцуйте дальше
Не мешаю.

-0.13 / 10

АУ

Duke Nuken

26 мар 2020, 14:26:09

Загрузить

	просто так ( Слушатель )
	26 мар 2020 05:24:02

Цитата: Поверонов от 25.03.2020 18:54:10

увы, но не ломается. Юань по названию - резервная валюта, но по факту - нет. Вот когда доля национальных ЗРВ в юане будет хотя бы 20%, то он начнет становиться по настоящему резервной валютой.
И какой будет механизм замещеня? В первую очередь международную торговлю надо в юани перевести, а с этим напряги большие. Даже в евро до сих пор со скрипом частично переводится, но основная торговля, как была в долл, так и остается.
Китаю избавиться от долларах в ЗРВ? Как? Слить трежеря с сумашедшим дисконтом? Так слить то придется за доллары. И выкупит то ФРС.
И что с полученными долларами делать? Коммоды купить? Цена в космос - ФРС радостно потирает потные рученки.

-0.07 / 4

АУ

	Барристер ( Слушатель )
	26 мар 2020 08:09:40

Цитата: просто так от 26.03.2020 05:24:02

Слить трежеря, на доллары купить юань.

+0.00 / 0

АУ

	просто так ( Слушатель )
	26 мар 2020 08:19:41

Цитата: Барристер от 26.03.2020 08:09:40

можно. А на юани что купить?

-0.05 / 3

АУ

Барристер

26 мар 2020, 20:13:21

Загрузить

	Поверонов ( Слушатель )
	26 мар 2020 08:51:50

Цитата: просто так от 26.03.2020 05:24:02

Выше было сказано - страна испытывающая трудности с приобретением долларов для выплаты долгов сможет обратиться к Китаю за трансфертом своих долгов в юани ( не по выбору а по необходимости ) Китай гасит долг этой страны долларами или трежерис, страна переписывает долг в юани. В результате и Китай избавился от доллара, и страна решила проблему приобретения долларов и перешла в зону юаня, которая при этом расширилась.

+0.18 / 12

АУ

	просто так ( Слушатель )
	26 мар 2020 09:01:49

Цитата: Поверонов от 26.03.2020 08:51:50

не представляю, как это можно сделать.
1. Долг третьей страны Китай своими трежериз не погасит - их надо сначала продать с конским дисконтом первичным дилерам ФРС. Пойдет Китай на такие потери?
2. Пусть даже Китай и продал трежеря, получил доллары. Как Китай погасит этими долларами долг третьей страны? Разве существует механизм международного трансферта долгов?

-0.09 / 6

АУ

	Поверонов ( Слушатель )
	26 мар 2020 13:11:46

Цитата: просто так от 26.03.2020 09:01:49

Существует механизм целевого заимствования - вам дают в долг с условием что вы отдадите эти деньги вашему прежнему кредитору.

+0.02 / 2

АУ

	просто так ( Слушатель )
	26 мар 2020 13:20:15

Цитата: Поверонов от 26.03.2020 13:11:46

На международном уровне? Между странами? Т.е. страна, которая хочет избавиться от кредитной зависимости США и нырнуть в кредитную кабалу к Китаю Веселый

выпускает бонды или облигации, Китай их покупает, а страна гасит долг перед США. Так?
В чем выгода Китая, что он на это пойдет, с учетом того, что он ещё и дофига потеряет на досрочной продаже трежерей?

-0.05 / 3

АУ

	Поверонов ( Слушатель )
	26 мар 2020 13:49:53

Цитата: просто так от 26.03.2020 13:20:15

Выгоды Китая
- избавляется от ненужных ему долларов
- расширяет зону обращения юаня ( теперь должник должен переориентироваться на зарабатывание юаней )
- выгода от дачи в долг точно такая же как у США которые давали в долг раньше

+0.11 / 8

АУ

просто так

26 мар 2020, 14:33:47

Загрузить

Поверонов

26 мар 2020, 18:24:08

Загрузить

просто так

27 мар 2020, 06:14:31

Загрузить

Портос

27 мар 2020, 11:38:13

Загрузить

завхоз

27 мар 2020, 11:47:31

Загрузить

просто так

27 мар 2020, 13:18:00

Загрузить

Барристер

27 мар 2020, 13:22:44

Загрузить

завхоз

27 мар 2020, 13:24:43

Загрузить

просто так

27 мар 2020, 13:26:46

Загрузить

Duke Nuken

27 мар 2020, 11:52:29

Загрузить

просто так

27 мар 2020, 14:17:32

Загрузить

просто так

27 мар 2020, 14:04:02

Загрузить

	Портос ( Слушатель )
	03 апр 2020 17:44:49

Цитата: просто так от 27.03.2020 14:04:02

Тут Вы любезно предоставили таблицу за российско-китайскую торговлю.
Что тут я вижу?
Россия наращивает экспортные контракты в Китай в рублях и евро (!)
В то же время сбрасывает доллары за импорт.

Это всё отображается в корзине наших ЗВР

" конец июня 2018 года Центробанк ......
Таким образом, самую большую долю в российских резервах занял евро (32%), доллар переместился на второе место (21,9%), доля прочих валют выросла с 12,4 до 14,7%, и они теперь совокупно на третьем месте. К прочим регулятор относит фунты стерлингов (6,3%), японские иены (4,5%), канадские (2,9%) и австралийские (1%) доллары. Юань и золото теперь держат одинаковую долю в 14,7%." (ц)

Опять же более свежие данные могу дать только по золоту.
На 01.03.2020 доля золота в общей стоимости ЗВР РФ - 21,009%

+0.09 / 7

АУ

просто так

03 апр 2020, 18:10:50

Загрузить

Портос

03 апр 2020, 19:10:31

Загрузить

Osq

27 мар 2020, 19:01:41

Загрузить

	завхоз ( Слушатель )
	26 мар 2020 09:08:04

Цитата: Поверонов от 26.03.2020 08:51:50

Согласен.
Да так может быть если ДОЛГ Китая гораздо меньше чем РЕЗЕРВЫ как у России.
Но это не так.
Китаю самому негде взять доллары чтоб рассчитаться.
ТАК может себя повести только Россия.
Одна у которой ДОЛГ меньше резервов.

-0.06 / 4

АУ

	просто так ( Слушатель )
	26 мар 2020 09:12:37

Цитата: завхоз от 26.03.2020 09:08:04

бред. Россия тоже себе такого позволить не может

-0.06 / 5

АУ

	завхоз ( Слушатель )
	26 мар 2020 09:32:44

Цитата: просто так от 26.03.2020 09:12:37

Беларусь будет первая
А может и уже идут такие процессы не публично.

+0.01 / 3

АУ

	просто так ( Слушатель )
	26 мар 2020 09:42:34

Цитата: завхоз от 26.03.2020 09:32:44

где Россия возьмет доллары, чтобы погасить долги Белоруссии? И каков будет механизм этого погашения?

-0.04 / 3

АУ

	завхоз ( Слушатель )
	26 мар 2020 10:13:21

Цитата: просто так от 26.03.2020 09:42:34

Скоро увидишь ))

-0.01 / 1

АУ

	Duke Nuken ( Слушатель )
	26 мар 2020 11:13:09

Цитата: завхоз от 26.03.2020 09:08:04

С кем рассчитаться? Кому Китай должен? Ссылку, пожалуйста.

+0.05 / 6

АУ

	завхоз ( Слушатель )
	26 мар 2020 11:32:55

Цитата: Duke Nuken от 26.03.2020 11:13:09

https://countrymeter…na/economy
https://take-profit.…gdp/china/
Общий долг Китая растет и уже в три раза превысил годовой ВВП Поднебесной. Такие данные приводит Reuters со ссылкой на отчет Института международных финансов (IIF). Общий долг – это обязательства правительства, компаний и домашних хозяйств – уже превысил 40 трлн долл. и достиг 15% всего мирового долга.
http://www.ng.ru/eco…_debt.html
--------
Вообще-то попробуйте научиться пользоваться поисковиком.
Это не сложно.
У меня племяшка умеет в пять лет.

-0.05 / 3

АУ

	Duke Nuken ( Слушатель )
	26 мар 2020 11:43:57

Цитата: завхоз от 26.03.2020 11:32:55

Это прекрасно, что вы умеете пользоваться поисковиками. Но на мой вопрос ваши ссылки ответа не дают.
Попробуйте еще раз найти ответ на вопрос - кому должен Китай.

+0.09 / 5

АУ

	Duke Nuken ( Слушатель )
	26 мар 2020 13:56:05

Цитата: завхоз от 26.03.2020 11:32:55

Из этих 40 триллионов Общего долга долги домохозяйств составляют минимум половину. Это китайские граждане должны китайским банкам. И должны в юанях, а выразили в долларах для удобства. И даже если китайский банк выдал какому-то китайцу долг не в юанях, а в долларах, то все равно это долг Китая перед Китаем.

Далее, из 40 триллионов Общего долга где-то 15 триллионов - это госдолг, включая внутренний.
Внутренний долги - это опять долги самому себе.
Внешние долги - они опять же номинирован в юанях. на 99% (если не на 100%).
Любая уважающая себя страна выпускает государственные бумаги в собственной валюте. Пример - США.

И только часть госдолга выражена в иностранной валюте.
При этом, у Китая много валютных свопов с разными странами и , соответственно, выражены эти свопы в валютах Китая и встречной валюты страны, с которой заключен своп. Свопы вообще можно исключить из Общего долга, так как они компенсируется встречным долгом. Баланс - нулевой по свопам.

За минусом всего вышеперечисленного чистый долг Китая (внешний, в иностранной валюте, не только доллары США) - несколько миллиардов, пусть несколько сотен миллиардов.
А только США должны Китаю около 2-х триллионов долларов.

+0.13 / 9

АУ

Елё

26 мар 2020, 14:45:26

Загрузить

завхоз

26 мар 2020, 15:57:31

Загрузить

	Duke Nuken ( Слушатель )
	26 мар 2020 11:09:39

Цитата: Поверонов от 26.03.2020 08:51:50

Есть страны, которые должны США, а не США им? Республика Чад какая-нибудь? Украина?
Вряд ли Китай захочет поменять должника США на должника Чад.
Или Вы сторонник идеи-фикс завхоза, согласно которой это не США всем должны, а все должны США?

+0.03 / 1

АУ

<< важно

....... >>