Собянин

Цитата: DeC от 15.04.2020 09:44:57Мэр Москвы Сергей Собянин попросил МВД организовать работу в метро так, чтобы проверки не приводили к массовому скоплению людей.

\n\n

Цитата: DeC от 15.04.2020 09:44:57

 

а знаю тупизм ментов, он не мог заранее об этом озаботиться?

• +0.03 / 31

Цитата: Alexandr1974 от 15.04.2020 09:46:38а знаю тупизм ментов, он не мог заранее об этом озаботиться?

Цитата: Alexandr1974 от 15.04.2020 09:46:38

 

Об этом должен думать каждый, как и те, кто на месте проверял.
Как и те, кто стоял. Думать должны, а не быть стадом баранов.

• +0.32 / 20

Цитата: Тибрус от 15.04.2020 10:01:23Об этом должен думать каждый, как и те, кто на месте проверял.
Как и те, кто стоял. Думать должны, а не быть стадом баранов.

Цитата: Тибрус от 15.04.2020 10:01:23

 

вы в московское метро когда последний раз спускались?

• -0.02 / 14

Цитата: Alexandr1974 от 15.04.2020 10:04:51вы в московское метро когда последний раз спускались?

Цитата: Alexandr1974 от 15.04.2020 10:04:51

 

а какой смысл проверять каждого? Почему нельзя выборочно , одного из ста?

• +0.06 / 11

Цитата: ikho от 15.04.2020 10:13:26а какой смысл проверять каждого? Почему нельзя выборочно , одного из ста?

Цитата: ikho от 15.04.2020 10:13:26

 

так я о том и веду речь.
организация.

• +0.08 / 6

Цитата: Alexandr1974 от 15.04.2020 10:24:38так я о том и веду речь.
организация.

Цитата: Alexandr1974 от 15.04.2020 10:24:38

 

"перебздели"
могли бы запустить патрули на проверку уже внутри, в вистибюлях и вагонах на проверку, все равно там шляются, вплоть до курсантов. Заодно бы и дистанцию контролировали.

• +0.07 / 5

Цитата: просто так от 15.04.2020 10:49:30"перебздели"
могли бы запустить патрули на проверку уже внутри, в вистибюлях и вагонах на проверку, все равно там шляются, вплоть до курсантов. Заодно бы и дистанцию контролировали.

Цитата: просто так от 15.04.2020 10:49:30

 

Мдя. Фокус в том, чтоб поставить "барьер" на вход в метро, а не ловить "проскочивших" по вагонам и вестибюлям. Сама по себе процедура получения пропуска - уже "барьер" для многих. Выход - выборочный контроль в час-пик в ключевых точках. И тотальный - в остальное время в ключевых местах и на среднезагруженных станциях. Так щетаю.

• +0.11 / 7

Цитата: метла от 15.04.2020 11:09:28Мдя. Фокус в том, чтоб поставить "барьер" на вход в метро, а не ловить "проскочивших" по вагонам и вестибюлям. Сама по себе процедура получения пропуска - уже "барьер" для многих. Выход - выборочный контроль в час-пик в ключевых точках. И тотальный - в остальное время. Так щетаю.

Цитата: метла от 15.04.2020 11:09:28

 

тогда пропуск должен интегрироваться в билет

• +0.06 / 3

Цитата: Foxhound от 15.04.2020 11:11:25тогда пропуск должен интегрироваться в билет

Цитата: Foxhound от 15.04.2020 11:11:25

 

Это вряд ли. Не надо городить огороды и усложнять и так непростую ситуацию. Пока вы будете "интегрировать" билеты эпидемия может закончиться.

• +0.03 / 2

Цитата: Alexandr1974 от 15.04.2020 10:04:51вы в московское метро когда последний раз спускались?

Цитата: Alexandr1974 от 15.04.2020 10:04:51

 

В свое время жил в Митино долгое время, ездил на автобусе до метро, потом на метро через всю Москву почти. В метро каждый год теперь бываю. Два дня "туда" и два дня" обратно". Так что не надо рассказывать мне сказки. 
Это стадо я каждый год наблюдаю

• +0.14 / 16

Цитата: Тибрус от 15.04.2020 10:15:42В свое время жил в Митино долгое время, ездил на автобусе до метро, потом на метро через всю Москву почти. В метро каждый год теперь бываю. Два дня "туда" и два дня" обратно". Так что не надо рассказывать мне сказки. 
Это стадо я каждый год наблюдаю

Цитата: Тибрус от 15.04.2020 10:15:42

 

вообще-то это не стадо, а люди, такие же как я и как вы.
вот если бы вы пользовались метро каждый день или хотя бы пару раз в неделею - то ваши комментарии были бы как минимум взвешеннее и уважительные к простым людям.

• +0.20 / 22

Цитата: Alexandr1974 от 15.04.2020 10:26:52вообще-то это не стадо, а люди, такие же как я и как вы.
вот если бы вы пользовались метро каждый день или хотя бы пару раз в неделею - то ваши комментарии были бы как минимум взвешеннее и уважительные к простым людям.

Цитата: Alexandr1974 от 15.04.2020 10:26:52

 

Косяк с метро - очевиден. Исправят. Чесговоря, я всё ждал на чём московское начальство споткнётся.. Ну вот - дождался. К сожалению, всё гладко не бывает при таких историях. И это тоже ясно. Главное - выводы сделать. Быстро и эффективно. Ну а то, что "светлоликие" правдорубы на этом отпляшутся - так и это понятно. Уже как-то привычно и не цепляет..

• +0.31 / 19

Цитата: метла от 15.04.2020 10:31:31Косяк с метро - очевиден. Исправят. Чесговоря, я всё ждал на чём московское начальство споткнётся.. Ну вот - дождался. К сожалению, всё гладко не бывает при таких историях. И это тоже ясно. Главное - выводы сделать. Быстро и эффективно. Ну а то, что "светлоликие" правдорубы на этом отпляшутся - так и это понятно. Уже как-то привычно и не цепляет..

Цитата: метла от 15.04.2020 10:31:31

 

дай Бог!
на самом деле считаю МСК Метро одним из лучших в мире и по эстетике и чистоте и по организации логистики, были конечно странности лет 5 назад, что в кассе не оплатить банк.картой (всегда не понимал, почему не решить такую простую проблему), но решили наконец-то
К сожалению, эта история с пандемией бросила вызов менеджменту и на уровне государства и муниципалитетов по всему миру. Разного рода косяки есть во всех странах - не были готовы, это кстати конспирологам на заметку, хаос принятия решений виден невооруженным взглядом.
Лично мне потому и обидно и вызывает недоумение - как было не просчитать такую банальную вещь? Это же на поверности.
Возможно потому, что люди принимавшие решения на авто с мигалками только по городу перемещаются?
Вопрос скорее риторический...

• +0.09 / 10

Цитата: Alexandr1974 от 15.04.2020 10:45:52Возможно потому, что люди принимавшие решения на авто с мигалками только по городу перемещаются?
Вопрос скорее риторический...

Цитата: Alexandr1974 от 15.04.2020 10:45:52

 

Не-а.. Не держите за дураков московских транспортных логистов. Однако, даже спецы могут не рассчитать соотношение потока к пропускной способности особенно в бутылочных "горлах" траффика. И, что важно, при тотальной проверке пропусков и особенностях работы нашей замечательной полиции. Тем более пришлось вводить сразу и резко (..никаких тестов и "учений" - не было по понятным причинам..). А теперь прикиньте - идёт непрерывный поток, а на блок-посту в метро менты проводят душеспасительные беседы с 2-3 "несознательными" гражданами. Всё! Вуаля, торможение обеспечено, а затем и приличный затык.. Такая вот петрушка!

• +0.18 / 10

Цитата: метла от 15.04.2020 11:03:39Не-а.. Не держите за дураков московских транспортных логистов. Однако, даже спецы могут не рассчитать соотношение потока к пропускной способности особенно в бутылочных "горлах" траффика. И, что важно, при тотальной проверке пропусков и особенностях работы нашей замечательной полиции. Тем более пришлось вводить сразу и резко (..никаких тестов и "учений" - не было по понятным причинам..). А теперь прикиньте - идёт непрерывный поток, а на блок-посту в метро менты проводят душеспасительные беседы с 2-3 "несознательными" гражданами. Всё! Вуаля, торможение обеспечено, а затем и приличный затык.. Такая вот петрушка!

Цитата: метла от 15.04.2020 11:03:39

 

о том и речь, что логисты грамотные, это прекрасно видно по работе транспорта в Москве в штатном режиме!
такое ощущение, что решение принимали в этом бардаке не они, точнее их никто не спросил совета. КМК.
"правая рука не знает, что делает левая"

• +0.12 / 8

Цитата: Alexandr1974 от 15.04.2020 10:26:52вообще-то это не стадо, а люди, такие же как я и как вы.
вот если бы вы пользовались метро каждый день или хотя бы пару раз в неделею - то ваши комментарии были бы как минимум взвешеннее и уважительные к простым людям.

Цитата: Alexandr1974 от 15.04.2020 10:26:52

 

Люди думают головой. А это СТАДО.  Которое через неделю будет поголовно лежать в больнице. Уважительно к чему? К людскому идиотизму? От меня такого вы не дождётесь. Увы и ах. 

• -0.07 / 15

Цитата: Тибрус от 15.04.2020 10:42:13Люди думают головой. А это СТАДО.  Которое через неделю будет поголовно лежать в больнице. Уважительно к чему? К людскому идиотизму? От меня такого вы не дождётесь. Увы и ах.

Цитата: Тибрус от 15.04.2020 10:42:13

 

Почему стадо?
Людям правительство Москвы сообщило "получайте пропуска и вперед"
Люди получили.
Правительство Москвы "Мы будем проверять, мы сможем"
Люди - "хорошо, у нас есть пропуска"
Правительство Москвы не смогло соотнести количество выданных своих пропусков (с номерами транспортных карт между прочим) со своей пропускной способностью системой проверки.
Вывод? "люди СТАДО"
Однобоко мыслите.
По нынешним законам, строго говоря, ФИО устроившее столпотворение должно пойти по статье УК.
Той самой, 236, где "Нарушение санитарно-эпидемиологических правил, повлекшее по неосторожности массовое заболевание или отравление людей"

• +0.18 / 24

Цитата: 3uMa от 15.04.2020 11:14:19Почему стадо?
Людям правительство Москвы сообщило "получайте пропуска и вперед"
Люди получили.
Правительство Москвы "Мы будем проверять, мы сможем"
Люди - "хорошо, у нас есть пропуска"
Правительство Москвы не смогло соотнести количество выданных своих пропусков (с номерами транспортных карт между прочим) со своей пропускной способностью системой проверки.
Вывод? "люди СТАДО"
Однобоко мыслите.

Цитата: 3uMa от 15.04.2020 11:14:19

 

Да, люди в толпе у метро (..и в другом месте также) - стадо. Увы и ах. Причём стадо нервное. Учтите, что из 100 персонажей в этой толпе - 5-10% не имеют пропусков и никуда по срочным делам не едут. И эти субъекты могут изрядно затормозить процесс и довести ситуацию в таких условиях до взрывоопасной. Хотя ответственности с городского начальства за подобное - я не снимаю. 

• +0.20 / 13

Цитата: метла от 15.04.2020 11:23:54Да, люди в толпе у метро (..и в другом месте также) - стадо. Увы и ах. Причём стадо нервное. Учтите, что из 100 персонажей в этой толпе - 5-10% не имеют пропусков и никуда по срочным делам не едут. И эти субъекты могут изрядно затормозить процесс и довести ситуацию в таких условиях до взрывоопасной. Хотя ответственности с городского начальства за подобное - я не снимаю.

Цитата: метла от 15.04.2020 11:23:54

 

Откуда статистика в 10%?
Сердце девичье подсказало?
А остальные 90%?
Им лично надо было требовать отчета у ГУВД Москвы по пропускной способности пунктов проверки, и на основании этих полученных данных делать вывод о способности обеспечить ГУВД проход в конкретной станции метро с соблюдением социальной дистанции?

• 0.00 / 10

Цитата: 3uMa от 15.04.2020 11:27:34Откуда статистика в 10%?
Сердце девичье подсказало?
А остальные 90%?
Им лично надо было требовать отчета у ГУВД Москвы по пропускной способности пунктов проверки, и на основании этих полученных данных делать вывод о способности обеспечить ГУВД проход в метро с соблюдением социальной дистанции?

Цитата: 3uMa от 15.04.2020 11:27:34

 

Ага. Есть статистика по отношению к мерам властей и общей дисциплине по исполнению карантинных мероприятий. Делите долю "несознательного" населения на 2 и получите процент "ездунов" в метро без пропусков и по неотложным делам типа "мне нада".. Или вы полагаете, что 100% персонажей, выбравших метро для поездки сегодня, исключительно владельцы пропусков и кристально законопослушные граждане? Это не так. И это медицинский факт.
  
PS. и ещё. Я писал 5-10%. Это отличается от ваших 10% и 90%. В пределах математических границ. В два раза, кстате. 

• +0.10 / 5

Цитата: 3uMa от 15.04.2020 11:14:19Почему стадо?
Людям правительство Москвы сообщило "получайте пропуска и вперед"
Люди получили.
Правительство Москвы "Мы будем проверять, мы сможем"
Люди - "хорошо, у нас есть пропуска"
Правительство Москвы не смогло соотнести количество выданных своих пропусков (с номерами транспортных карт между прочим) со своей пропускной способностью системой проверки.
Вывод? "люди СТАДО"
Однобоко мыслите.
По нынешним законам, строго говоря, ФИО устроившее столпотворение должно пойти по статье УК.
Той самой, 236, где "Нарушение санитарно-эпидемиологических правил, повлекшее по неосторожности массовое заболевание или отравление людей"

Цитата: 3uMa от 15.04.2020 11:14:19

 

На Тимирязевской утром такая же жесть 

Интересно, сколько сегодня народу в метро заразилось?
Я в шоке. Как так можно было просчитаться?

• +0.19 / 15

Цитата: Митрофан от 15.04.2020 11:26:36На Тимирязевской утром такая же жесть 

Интересно, сколько сегодня народу в метро заразилось?
Я в шоке. Как так можно было просчитаться?

Цитата: Митрофан от 15.04.2020 11:26:36

 

в условиях пандемии похоже кое-кто из чинош будет тем самым "сапером", что ошибается один раз...

• +0.01 / 4

Цитата: гремлин от 15.04.2020 11:36:23Стадо – потому что, не включают голову. Допустим, ты подходишь к метро и видишь скопление людей. Отойди в сторону на 15-20 минут (потоки имеют свою цикличность, привязанную в рабочему дню). Не хочешь/не можешь ждать? Возьми такси и проедь одну станцию, это будет стоить рублей 100, не больше. Или на автобус прыгни с той же целью.

На входе не было народа, а внутри уже видишь скопление? Разворачиваешься и на выход с теми же целями – или переждать скопление, или переехать на другую станцию.

Такие ситуации в магазинах регулярно вижу. Вчера, например. Работает 2 кассы, возле них – толкучка. Все стоят, ни у кого не возникает мысль сказать, чтобы открыли еще одну кассу. Прошел по магазину, выдернул кассира, которая занималась раскладкой, очередь тут же рассосалась.

Думающий человек – анализирует окружающую обстановку. Стадо – тупо идёт в заранее выбранном направлении.\n\n

Да, именно так. Потому что, это еще один признак стада – перекладывание ответственности на "пастуха".
Организаторы облажались? Безусловно. Отменяет это необходимость включать голову и отвечать за самого себя? Вообще ни разу. Ровно наоборот. Как только видишь, что где-то пошла лажа, уровень личной ответственности должен возрастать в разы. Но у стада вечно виноваты все вокруг, кроме них самих.\n\n

Да, но это никак не отменяет личную ответственность конкретного человека за самого себя и своих близких. Стадо же полагается на пастухов.

Цитата: гремлин от 15.04.2020 11:36:23

 

В мегаполисах все вечно спешат это уже стиль жизни, спешить и толкаться. хотя конечно от культуры отдельного человека тоже зависит. в вагонах вечная тема: бабулька стоит, а сосунок сидит с телефоном и настойчиво делает вид, что ничего не заметил.
Признаю, легкая быдловатость тоже присутствует у народа, не у всех, но у многих

• -0.02 / 7

Цитата: гремлин от 15.04.2020 11:36:23Стадо – потому что, не включают голову. Допустим, ты подходишь к метро и видишь скопление людей. Отойди в сторону на 15-20 минут (потоки имеют свою цикличность, привязанную в рабочему дню). Не хочешь/не можешь ждать? Возьми такси и проедь одну станцию, это будет стоить рублей 100, не больше. Или на автобус прыгни с той же целью.

На входе не было народа, а внутри уже видишь скопление? Разворачиваешься и на выход с теми же целями – или переждать скопление, или переехать на другую станцию.

Такие ситуации в магазинах регулярно вижу. Вчера, например. Работает 2 кассы, возле них – толкучка. Все стоят, ни у кого не возникает мысль сказать, чтобы открыли еще одну кассу. Прошел по магазину, выдернул кассира, которая занималась раскладкой, очередь тут же рассосалась.

Думающий человек – анализирует окружающую обстановку. Стадо – тупо идёт в заранее выбранном направлении.\n\n

Да, именно так. Потому что, это еще один признак стада – перекладывание ответственности на "пастуха".
Организаторы облажались? Безусловно. Отменяет это необходимость включать голову и отвечать за самого себя? Вообще ни разу. Ровно наоборот. Как только видишь, что где-то пошла лажа, уровень личной ответственности должен возрастать в разы. Но у стада вечно виноваты все вокруг, кроме них самих.\n\n

Да, но это никак не отменяет личную ответственность конкретного человека за самого себя и своих близких. Стадо же полагается на пастухов.

Цитата: гремлин от 15.04.2020 11:36:23

 

Никакой критики не выдерживает.
п.1 Это на входе (даже расстояние выдержано)

А это уже внутри.



Вот кабы знать, что внутри стоит 2 (два) сотрудника на всех? Телепаты на самоизоляции.

п.2 Сколько людей сегодня проехало на метро? Сколько для них всех нужно такси "на одну станцию"?

п.3 вы в метро давно были? В курсе, что выход и вход отделены барьерами друг от друга (если ты уже попал в поток на вход, переползти в поток на выход можно только перепрыгнув барьер) ?

п.4 см. выше

п.5 делаем ставки - кто именно будет признана виновным? (никто)

• +0.05 / 14

Цитата: 3uMa от 15.04.2020 11:46:16Никакой критики не выдерживает.

Цитата: 3uMa от 15.04.2020 11:46:16

 

Да. Метро надо было просто закрыть. Чтоб полработы дуракам не показывать. Не понимают "светлоликие", что альтернатива "очередям, неудобствам и пропускам" - закрытие метро вообще. И будет кошерная картинко - пустые эскалаторы и вестибюли.

• +0.03 / 2

Цитата: гремлин от 15.04.2020 11:36:23Стадо – потому что, не включают голову.

Цитата: гремлин от 15.04.2020 11:36:23

 

власть на то и власть что должна думать на шаг или два вперед и понимать особенности нашего норота.Без распознования лиц и цифровизации проблему проверки массы народа не решите.

• +0.01 / 5

Цитата: 3uMa от 15.04.2020 11:14:19Почему стадо?
Людям правительство Москвы сообщило "получайте пропуска и вперед"
Люди получили.
Правительство Москвы "Мы будем проверять, мы сможем"
Люди - "хорошо, у нас есть пропуска"
Правительство Москвы не смогло соотнести количество выданных своих пропусков (с номерами транспортных карт между прочим) со своей пропускной способностью системой проверки.
Вывод? "люди СТАДО"
Однобоко мыслите.
По нынешним законам, строго говоря, ФИО устроившее столпотворение должно пойти по статье УК.
Той самой, 236, где "Нарушение санитарно-эпидемиологических правил, повлекшее по неосторожности массовое заболевание или отравление людей"

Цитата: 3uMa от 15.04.2020 11:14:19

 

стадо потому, что выходит без масок и перчаток
стадо потому, что толкутся
стадо потому, что увидев толпу продолжают стоять в ней
Причин можно назвать миллион. Но стадо не понимает, что через неделю все будет таким мелочным, все их причины...
Поэтому стадо. Продолжать не буду.

• +0.09 / 20

Цитата: Тибрус от 15.04.2020 11:46:40стадо потому, что выходит без масок и перчаток
стадо потому, что толкутся
стадо потому, что увидев толпу продолжают стоять в ней
Причин можно назвать миллион. Но стадо не понимает, что через неделю все будет таким мелочным, все их причины...
Поэтому стадо. Продолжать не буду.

Цитата: Тибрус от 15.04.2020 11:46:40

 

1. неправда, на фото видно, что и в масках и в перчатках
2. не толкутся, толкутся перед затычкой на пунктах проверки, которые люди не создают
3. как вы предполагаете выйти из очереди в противоположном направлении, кроме телепортации на выходной вестибюль?
4. аргументный аргумент.

• 0.00 / 13

Цитата: 3uMa от 15.04.2020 11:50:351. неправда, на фото видно, что и в масках и в перчатках
2. не толкутся, толкутся перед затычкой на пунктах проверки, которые люди не создают
3. как вы предполагаете выйти из очереди в противоположном направлении, кроме телепортации на выходной вестибюль?
4. аргументный аргумент.

Цитата: 3uMa от 15.04.2020 11:50:35

 

1) Поставьте видео на паузу ( не знаю про какое вы фото, видимо невнимательно читали, куому я отвечал) и посмотрите, сколько без масок. На вскидку-половина. Перчаток вообще не вижу
2) Л-логика, не толкутся-толкутся. Стадо и есть перед загоном
3) Я предлагаю не входить!!! в крайнем случае вызвать главного с вопросом "а что это млять такое???", отойти в сторону, закрыть рот и руки.
4) Да как хотите

• +0.11 / 9

Цитата: АфоняМ от 15.04.2020 11:29:36Это нормально, когда человек думает что только его точка зрения единственно верная во вселенной. Просто смешно, когда он думает что раз он считает кого-то стадом, то сам этим стадом не является, потому что погонщик у него не пастырь, а святой журналист.

Цитата: АфоняМ от 15.04.2020 11:29:36

 

Я не считаю свою точку единственной верной. сам этим стадом не являюсь. Почему? потому что из дома почти не выхожу, общение только через сеть. макси, перчатки. И я знаю. что вирус в приморье придет. И стадо на улице меня в этом убеждает ежечасно. Вы можете что угодно мне говорить, но я вижу толпы, не вижу масок, не вижу перчаток... Точка. "всеэтофейккороновирусанет" ДБ!

• +0.07 / 9

Цитата: Alexandr1974 от 15.04.2020 10:04:51вы в московское метро когда последний раз спускались?

Цитата: Alexandr1974 от 15.04.2020 10:04:51

 

Я, например, недели 3-4 назад.

• +0.00 / 0

Цитата: pkdr от 15.04.2020 10:40:19Я, например, недели 3-4 назад.

Цитата: pkdr от 15.04.2020 10:40:19

 

я 13.03.2020 :) сейчас за пределами России, и чую раньше Июня не попаду, даже при том, что там жена...

• -0.01 / 1