Чердачок Выбора, Перспектив и других веток политраздела.
203,369
2,468
|
DeC ( Слушатель ) |
| 22 июл 2020 15:56:48 |
Дерипаска
новая дискуссия Дискуссия 2.315Нужно остановиться с расширением Москвы, концентрация ресурсов в столице запредельная — миллиардер Олег Дерипаска в интервью Business FM
ОТВЕТЫ (263)
|
lucent ( Слушатель ) |
| 22 июл 2020 16:16:37 |
Цитата: DeC от 22.07.2020 15:56:48
Никак не остановить. Чтобы поддерживать социальную стабильность столицу надо развивать опережающими темпами. А людям нравится приезжать и жить в городе, который развивают опережающими темпами. Чем больше приезжает людей, тем больше ресурсов надо тратить на сохранение опережающих темпов развития. Замкнутый круг. Если только искусственно не запретить людям селиться в Москве... :)
|
rusyes ( Слушатель ) |
| 22 июл 2020 20:06:17 |
Цитата: lucent от 22.07.2020 16:16:37
Не надо запрещать) надо поставить условия..."которые станут нормой") как с масочным режимом. хочешь жить в Столице..будь готов платить не 13, а +/Х НДФЛ...))) Повышенный налог на недвигу и Запредельный на авто (кратный от средней по стране).
И Москва станет более экологичной и общ транспорт есть куда развивать. И глядишь народ по скромнее в регионы потянется.
|
AltTab ( Слушатель ) |
| 22 июл 2020 20:12:17 |
Сообщение удалено
AltTab
26 май 2023 20:40:37
AltTab
26 май 2023 20:40:37
Отредактировано: AltTab - 26 май 2023 20:40:37
|
|
rusyes ( Слушатель ) |
| 22 июл 2020 20:19:32 |
Цитата: AltTab от 22.07.2020 20:12:17
Верно! Москва - пылесос. Вот пылесос надо выключить.
Осложнить жизнь "переезжанцам") но что бы это было в унисон...надо подтянуть коренных москвичей) что бы за нарушение закона...имели в кратном порядке)))
Ну тут варианты прослеживаются и вернфикации.
А так да) с вами согласен. Жизнь должна возврашаться в регионы. Иначе одно Московское княжество да и останется с течением времени.
|
|
AltTab ( Слушатель ) |
| 22 июл 2020 20:30:19 |
Сообщение удалено
AltTab
26 май 2023 20:40:36
AltTab
26 май 2023 20:40:36
Отредактировано: AltTab - 26 май 2023 20:40:36
|
|
Николаич ( Слушатель ) |
| 22 июл 2020 20:45:52 |
Цитата: rusyes от 22.07.2020 20:19:32
Вот интересная логика.
Запретить, осложнить жизнь и т.д.
А регионы развивать - не?
Вкладывать в них деньги, способствовать, чтобы заработанное оставалось в регионе, а не в офшорах или той же Москве?
А, тогда вопрос - с чего эта самая Морква будет жить?
|
rat1111 ( Слушатель ) |
| 22 июл 2020 20:56:49 |
Цитата: Николаич от 22.07.2020 20:45:52
А кто мешает-то? Неужели Москва?
В ведении регионов - есть масса инструментов, начиная от налоговых ставок. Сильно много регионов этими инструментами пользуются?
Цитата
Вкладывать в них деньги
Гы...
"Слушай, у нас тут ценовая политика давно сложилась, зачем ты нам прибыли ломаешь?"
Ну и нахрен мне надо с таким подходом вкладывать деньги?
|
|
Зауралец ( Слушатель ) |
| 22 июл 2020 20:45:02 |
Цитата: AltTab от 22.07.2020 20:12:17
какой то Панем из голодных игр, а не столица скоро будет. Ишь лезут из дистриктов, я вот вам из Курганского пишу, 45 регион. Писать то еще можно?
Шучу конечно, да что то делать нужно народ улепетывает из глубинки, тут зарплаты меньше, льгот меньше, доступа к медицине меньше, возможностей для детей меньше и так далее. Нужен какой то противовес, что бы народ был согласен на эти и из минусы, ради каких то плюсов, их пока невидно с моей кочки.
|
|
rat1111 ( Слушатель ) |
| 22 июл 2020 20:48:32 |
Цитата: Зауралец от 22.07.2020 20:45:02
Лучше напишите через какое время при открытии в вашем регионе обособленного подразделения ко мне заявятся сотрудники отдела ОБЭПиПК из районного отдела МВД.
|
|
Зауралец ( Слушатель ) |
| 22 июл 2020 21:12:59 |
Цитата: rat1111 от 22.07.2020 20:58:55
у них другие приоритеты, лес-ископаемые-биоресурсы, Короче ищут коррупцию в выделении-распределении лесных фондов и тп. муть местных должностных лиц. Сомневаюсь что конкурирующая фирма будет пытаться включать какие либо рычаги на таком оквэде, область маленькая, все на виду, у тех кто "сторожит сторожей" тоже есть план, наработка и желание подняться по карьерной лестнице, поэтому наглого давления "под заказ" ожидать не стоит, т.к. всеж таки дрессировка, показательные порки и чистки в системе дают плоды. Люди просто боятся вылететь перед пенсией с непогашенной ипотекой с очень в общем то неплохого жалования по местным меркам. Вы же налоги платите согласно НК и блюдете закон?, тогда бояться совершенно нечего. (Но все вышеизложенное, как писал мне как то форумчанин - gvf, цитата ниже
).
|
|
rat1111 ( Слушатель ) |
| 22 июл 2020 22:03:15 |
Цитата: Зауралец от 22.07.2020 21:12:59
Увы, все сильно непросто, на даже таком маленьком оквэде сидят местные прикормленные лавки - и, да, есть печальный опыт. Понятно, что "я приду к тебе с приветом, утюгом и пистолетом" или всерьез сажать не будут, но открыть уголовное дело и по этому поводу вздрючить письмами "в рамках расследования уголовного дела по статье ХХ прошу предоставить заверенные копии первичной документации в части взаимоотношений с ООО "РиК" контрагентов ну и до кучи придти с выемкой и первичку и компы изъять (а потом "потерять" ))) ) - таки могут. И если в Питере подобные вещи при минимальной юридической грамотности отбиваются с минимальными потерями - "то в регионах", увы. Держать всю первичку в ЭДО - куча лютого геморроя.
А уж производство "в регионах" с 7-8 значными суммами ОС - себе дороже (там кроме обэп еще и пожарники с трудовой подтянутся). Проще даже московскую зарплату и аренду платить, но без этого всего местечкового геморроя.
|
|
lucent ( Слушатель ) |
| 22 июл 2020 21:21:37 |
Цитата: rat1111 от 22.07.2020 20:48:32
Это все ведомства в прямом подчинении Москвы. К Зауральцу тут какие претензии?
|
|
lucent ( Слушатель ) |
| 22 июл 2020 23:33:09 |
Цитата: rat1111 от 22.07.2020 22:32:41
А в чём заключается "республиканское" подчинение МВД на формальном уровне?
|
|
lucent ( Слушатель ) |
| 22 июл 2020 20:18:44 |
Цитата: rusyes от 22.07.2020 20:06:17
Это просто технический инструмент, как сделать жизнь москвичей хуже. Он не один такой. Вопрос в том, что, существующая сверхцентрализованная политическая система, уязвима для социального недовольства именно в столице. А Вы предлагаете им жизнь испортить. Не вариант..
|
|
rusyes ( Слушатель ) |
| 22 июл 2020 20:26:05 |
Цитата: lucent от 22.07.2020 20:18:44
Я никому не хочу жизнь портить
Просто...элементарно если стягивать население в 2-3 точки бурификации огромной страны 1/6 часть суши ШАРИКА ..имея при этом на примерно 3/4 территории отрицательный прирост населения....не сразу конечно..а лет через 50-100 мы будем иметь 2/3 страны заселенные заставами, вахтовиками...и каторжанами.. то есть вернёмся в чудный 19-18 век освоения Сибири и ДВ.
|
|
rat1111 ( Слушатель ) |
| 22 июл 2020 20:37:04 |
Цитата: rusyes от 22.07.2020 20:26:05
Это цена социальных экспериментов коммунистов.
За все надо платить, за скачки с кастрюлями на головах - платить придется поколениям
|
|
AltTab ( Слушатель ) |
| 22 июл 2020 20:38:33 |
Сообщение удалено
AltTab
26 май 2023 20:40:35
AltTab
26 май 2023 20:40:35
Отредактировано: AltTab - 26 май 2023 20:40:35
|
Забредательный медведь ( Слушатель ) |
| 22 июл 2020 21:42:41 |
Цитата: AltTab от 22.07.2020 20:38:33
А чем вам климат в Вологде-то не нравится? Отличный климат - гораздо лучше, чем жара в Воронеже!
|
|
AltTab ( Слушатель ) |
| 22 июл 2020 23:15:58 |
Сообщение удалено
AltTab
26 май 2023 20:40:07
AltTab
26 май 2023 20:40:07
Отредактировано: AltTab - 26 май 2023 20:40:07
|
|
rat1111 ( Слушатель ) |
| 22 июл 2020 20:32:28 |
Цитата: rusyes от 22.07.2020 20:06:17
Может сначала условия предпринимательской деятельности "в регионах" подтянуть хотя бы до уровня Питера и Новосиба? Ну чтобы к каждому пришлому не выстраивалась очередь из представителей местных с аргументами что его тут никто не ждал?
|
|
Зауралец ( Слушатель ) |
| 22 июл 2020 21:24:59 |
Цитата: Таф от 22.07.2020 21:15:19
Совершенно верно, поэтому уровень жизни будет всегда выше чем "замкадом", это просто факт.
Кстати как у вас в Обнинске, на урнах вдоль тротуаров и скверах досих пор написано "Чистота это просто", был у вас лет 18 назад, привез от вас эту фразу для урн уличных нашим местным "рулевым".
|
|
Коломбет ( Слушатель ) |
| 22 июл 2020 22:01:39 |
Цитата: rusyes от 22.07.2020 20:06:17
Вот я родился и вырос в Москве. У меня 2 руки, 2 ноги, 2 уха, прям все как у Вас. Почему Ндфл я должен платить больше? Почему я должен все платить больше? Потому что?......жду ответа.
|
|
Забредательный медведь ( Слушатель ) |
| 22 июл 2020 22:33:30 |
Цитата: Коломбет от 22.07.2020 22:01:39
Да потому, что зарплаты в Москве больше в разы, а цены на товары обычно не выше, чем в провинции, а на импорт - так и ниже. Ну и качество инфраструктуры в Москве и в каком-нибудь Задрищенске не сравнить. Это направлено не против вас, а чтобы хоть как-то выровнять баланс привлекательности между столицей и периферией. А то останемся без последней вообще.
|
|
Удаленный пользователь |
| 22 июл 2020 22:45:26 |
В Питере тоже заметно получше будет чем в каком-нить Иваново. Как насчёт поднять налоги и в Питере тоже? И в других городах-миллионниках, где всяко лучше чем в условном Урюпинске.
Я сам не в курсе, но вроде бы налог на недвижимость как-то привязан к её стоимости, хоть бы и кадастровой. Так что в какой-то мере это уже есть. А так, ИМХО, собранные в регионе налоги должны идти в первую очередь в этот же регион, в идеале вообще все, а государство пусть наживается на внешней торговле и тому подобных вещах, навроде прибыли от принадлежащих государству предприятий - такой недостижимый идеал, к которому нужно стремиться. Ведь ни один регион не хочет, чтобы собранные в нём налоги достались другому региону, так ведь?
|
|
lucent ( Слушатель ) |
| 22 июл 2020 23:30:04 |
Я, как петербуржец, полностью поддерживаю.
Вот, кстати, две картинки вам в тему разговора, показывающие разрыв в зарплатах по регионам двух больших стран:
|
|
rusyes ( Практикант ) |
| 23 июл 2020 06:16:11 |
Это выделенное хорошая мысль. Но тогда Московская витрина, начнет осыпаться штукатуркой. Если все Корпорации все региональные налоги будут платить по месту фактической производственно-торговой деятельности, а не по месту регистрации Юр.лица.
|
|
Коломбет ( Слушатель ) |
| 23 июл 2020 00:01:01 |
По поводу в разы- не факт ( смотря где). Цены - смотря на что. Транспорт в разы дороже, а без него тут никуда. Цены на садики-школы- аналогично. Про цены на жилье говорить? Или только зарплаты обсудим? Есть приличная соцподдержка для малообеспеченных. И таких много ( удивительно да?), но что бы ее получить- напляшешься. Выравнивать надо уровень жизни. Но не за счет москвичей. А то тогда проблемы Саратовской области за счет саратовцев решать будем? Это в принципе проблема государства и вектора развития. В капитализме ИМХО она не решается никак.
|
Ksan ( Слушатель ) |
| 23 июл 2020 00:52:02 |
Цитата: Коломбет от 23.07.2020 00:01:01
Спорное утверждение.
Нижний Новгород - 2300 руб
Москва -2170 руб (пригород 2570 руб)
|
|
Коломбет ( Слушатель ) |
| 23 июл 2020 01:31:12 |
Цитата: Ksan от 23.07.2020 00:52:02
2300 в Нижнем что то дорого. Автобус-трамвай-тролик-метро? А пригород в Москве что? Электричка? за 400р безлимит - не смешите
|
|
rusyes ( Практикант ) |
| 23 июл 2020 06:12:23 |
Цитата: Коломбет от 22.07.2020 22:01:39
Ну это ж элементарно) Покупая авто дорогое за 300 л.с...у вас же не возникнет негатива, почему вы платите налог больше чем владелец Лады)
Хотя у всех два уха, две ноги, две руки.
|
Мастер Фикс ( Практикант ) |
| 23 июл 2020 07:52:55 |
Цитата: rusyes от 23.07.2020 06:12:23
Чиста ради интереса, не подскажете салон, в котором выбирают место рождения? Ну, как дорогое авто.
|
slavae ( Слушатель ) |
| 23 июл 2020 08:00:27 |
Так ведь платить предлагают не по месту рождения ) А сменить место жительства уже давно можно )
|
|
Николаич ( Слушатель ) |
| 23 июл 2020 09:14:41 |
Цитата: rusyes от 23.07.2020 06:12:23
Хм, расчет транспортного налога исходя из мощности двигателя - такие же игры в справедливость, как и идея спецналогов для москвичей.
Включите транспортный налог в стоимость бензина - и будет разумнее.
Кто физически больше времени на дороге проводит, тот и заплатит за ее использование больше, причем тут мощность двигателя?
|
|
lucent ( Слушатель ) |
| 23 июл 2020 09:22:52 |
Цитата: Николаич от 23.07.2020 09:14:41
Методологической ошибкой является сам факт попытки поиска какой-то справедливости в системе налогообложения. Налоги - это не про справедливость. Это про оптимальный способ сбора ресурсов на государственные расходы и механизм регулирования экономики. Если оптимальным будет признан повышенный налог на людей с карими глазами, то так и будет. Без связи с какой-то абстрактной справедливостью.