Выбор России: текущая политическая ситуация
30,009,507
121,468
|
DeC ( Профессионал ) |
| 16 сен 2020 21:55:27 |
Мавзолей
новая дискуссия Дискуссия 1.524Нью-йоркский художник Дэвид Датуна хочет построить копию мавзолея Ленина в Вашингтоне и выкупить тело вождя за миллиард долларов, сообщили РИА Новости в пресс-службе художника.
ОТВЕТЫ (69)
|
User78 ( Практикант ) |
| 16 сен 2020 22:02:08 |
Сообщение удалено
User78
16 сен 2020 22:40:32
User78
16 сен 2020 22:40:32
Отредактировано: User78 - 16 сен 2020 22:40:32
|
|
DeC ( Профессионал ) |
| 18 сен 2020 15:33:04 |
Цитата: DeC от 16.09.2020 21:55:27
Более 50 миллионов долларов собрали на покупку тела Владимира Ленина, проект встретил широкую поддержку как американских, так и российских граждан, заявил РИА Новости американский художник Дэвид Датуна.
|
|
Горожанин ( Практикант ) |
| 18 сен 2020 16:24:08 |
Сообщение удалено
IzPitera
21 сен 2020 19:33:42
IzPitera
21 сен 2020 19:33:42
Отредактировано: IzPitera - 21 сен 2020 19:33:42
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 18 сен 2020 16:32:07 |
Цитата: IzPitera от 18.09.2020 16:24:08
Совсем сбрендили?
Не нравится В.Л. Ленин, так призывайте за захоронение тела.
У нас трупами не торгуют.
|
|
Горожанин ( Практикант ) |
| 19 сен 2020 11:07:22 |
Сообщение удалено
IzPitera
23 сен 2020 21:13:17
IzPitera
23 сен 2020 21:13:17
Отредактировано: IzPitera - 23 сен 2020 21:13:17
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 19 сен 2020 11:26:39 |
Цитата: IzPitera от 19.09.2020 11:07:22
У Вас нет коммерческой хватки.
Мавзолей приносит огромные доходы на туристах.
Продать курочку несущую валютные яЕчки?
Потому всё будет как есть.....
Как мин. до отказа от коммуниЗЬдьма в Китае.
И мумия вошЬждя выгоднее чем торговля газом.
Пусть поработает хоть после смерти пользу принесёт
|
|
Горожанин ( Практикант ) |
| 19 сен 2020 11:46:45 |
Цитата: завхоз от 19.09.2020 11:26:39
Вот и вертится на языке - так кто же торгует то трупами у нас? А ведь торгуют - уж одним то как минимум...
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 19 сен 2020 12:00:10 |
Цитата: IzPitera от 19.09.2020 11:46:45
Торговать и показывать за деньги это разные весТчи......
Вот детьми в телевизоре не торгуют но показывают на этом ЗАРАБАТЫВАЯ
|
|
Alex_new ( Специалист ) |
| 19 сен 2020 12:12:55 |
Цитата: IzPitera от 19.09.2020 11:46:45
Если точнее, то торгуют Историей.
Еще это называется туризмом.... Еще так делают ВСЕ и зазорного здесь что ?
|
BALcat ( Специалист ) |
| 19 сен 2020 17:32:54 |
Цитата: завхоз от 19.09.2020 11:26:39
Военные парады 1941/1945 годов проходили при не задрапированном мавзолее и уже поэтому он стал частью истории. Надо перестать стеснялся и открыть надпись "Ленин" или со временем начнём запрещать Чайковского...
С телом... Или похоронить, или пусть лежит пока. Сейчас это не главное.
|
|
zdrav ( Слушатель ) |
| 19 сен 2020 17:50:39 |
Цитата: BALcat от 19.09.2020 17:32:54
Матчасть надо знать. Хватит уже обожествлять эту языческую мумию. Лучше бы памятник Сталину поставили на этом месте, он в отличии от Володи Бланка непосредственное отношение к ВОВ имеет
|
|
zdrav ( Слушатель ) |
| 19 сен 2020 18:40:33 |
Да, капитан очевидность! Мавзолей был задрапирован, о чем и я сообщил гражданам обожествляющим это сооружение
Ну да мимо мавзолея проходил парад 1941 года, как и мимо других кремлевских башен, ворот и даже мимо ёлок и даже мимо ГУМа. А ещё марширующие солдаты и техника прошли через весь город. Давайте тогда все здания центра Москвы обожествим и поклонимся им со всей тщательностью.
В чем именно сакральное значение этого явно языческого сооружения и какова его роль в войне? В том, что оно во время парада служило подставкой для ног военачальников?
X
19 сен 2020 20:47Предупреждение от модератора Sir Max Merfie:
Это БПМ. а не Выбор России, или Перспективы развития России
|
|
BALcat ( Специалист ) |
| 19 сен 2020 19:26:52 |
Цитата: zdrav от 19.09.2020 18:40:33
Сакральное значение мавзолея в том, что он учит без истерики и пены на губах относится к прошлому, к истории собственной страны. Сделайте 10 раз вдох - выдох и ополосните лицо холодной водой, пламенный контрреволюционер, Вы наш...
|
|
леонард ( Слушатель ) |
| 19 сен 2020 19:48:38 |
Цитата: Андрей Ка от 19.09.2020 19:40:49
Он что ваше место занимает ? Отъебитесь от Ильича . уйдем мы . уйдет и он.
X
20 сен 2020 21:23Предупреждение от модератора rat1111:
Мат.
|
Sinbad ( Практикант ) |
| 19 сен 2020 20:47:52 |
Цитата: Андрей Ка от 19.09.2020 19:40:49
Русские, как торговцы трупами? Такой "славной репутации" мы ещё не имели!
|
|
gvf ( Слушатель ) |
| 19 сен 2020 21:28:23 |
Цитата: Sinbad от 19.09.2020 20:47:52
А что кому-то кто-то что-то продал или собирался?
Поосторожнее с эпитетами.
--
ВПР России абсолютно правильно решило - никаких действий пока не предпринимать с мавзолеем и мумией ВИЛ.
Ждать.
Пока эмоции не перегорят. Потому не убирают - с одной стороны, и драпируют - с другой стороны.
Ждать.
Пока просто ждать.
ПС А те го-нюки которые раздули эту фигню в прессе случаем не иноагенты?
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 20 сен 2020 08:34:31 |
Цитата: gvf от 19.09.2020 21:28:23
Абсолютно верно. Тем более, что лет через не так уж много все равно тушку менять.
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 20 сен 2020 08:53:25 |
Цитата: gvf от 19.09.2020 21:28:23
Конечно иноагенты!
Это старая российская традиция, всегда было
-все кто не согласен с курсом Императора Самодержца всея Руси, тот агент его иностранных врагов,
- а кто не согласен с курсом Генерального Секретаря и Политбюро, ставленник Запада и буржуазии,
- и конечно все кто не согласен сейчас с ВПР инноагенты.
Кстати
Александр Проханов: Руки прочь от Мавзолея!
его ВПР 90х тоже считало красно-коричневым.
|
|
gvf ( Слушатель ) |
| 20 сен 2020 11:19:29 |
Вроде и не тролинг, а так, просто сарказм, банить не за что.
Но и отвечать Вам по теме, что-то рассказывать или объяснять нет никакого желания.
Вы не хотете слушать собеседника.
|
|
zdrav ( Слушатель ) |
| 19 сен 2020 19:53:01 |
Цитата: BALcat от 19.09.2020 19:26:52
Ну да пламенные коммунисты будут учить нас любить историю. После того как выкинули тело Сталина из мавзолея, снесли почти все памятники человеку, выигравшему войну и переименовавшие все, до чего дотянулись.
Вы прежде чем советы давать размеров эпической глупости, сходите покайтесь сначала за свои грехи.
Люди, разрушившие десятки тысяч русских церквей теперь требуют уважения к языческому капищу с мумией своего вождя.
|
Emperor_of_Unvierse ( Слушатель ) |
| 19 сен 2020 20:29:32 |
Цитата: zdrav от 19.09.2020 19:53:01
А после покаяться куда то заплатить наверное еще нужно ?
И таки вы предлагаете нам теперь им уподобиться ? Они церкви ломали, мы мавзолеи ? А чем вы с такими призывами от них отличаетесь ?
|
|
CrisisTheDark ( Слушатель ) |
| 19 сен 2020 20:34:22 |
Цитата: zdrav от 19.09.2020 19:53:01
Это сильный аргумент. С другой стороны, мелким был с матерью на Лубянской площади, когда кучка (вырезано цензурой) памятник Дзержинскому скидывали. Так вот, мне эта херня сразу не понравилась, о чём я, кстати, незамедлил громогласно заявить молчаливой толпе зевак, вызвав оживлённую дискуссию даже.
Короче, кто-то же должен НАЧАТЬ ПРЕКРАТИТЬ бороться с памятниками! Вон за океаном что творится, нравится Вам?
|
Technik ( Практикант ) |
| 20 сен 2020 18:13:36 |
Цитата: zdrav от 19.09.2020 19:53:01
Свинопас и евойные жополизы - пламенные коммунисты???????????
Племянник богатого американского дедушки пришел в ОВИР - ребятки, дайте визу в Америку. Надо ухаживать за родственником, он у меня старенький, совсем оглох, поеду к нему...
Ему отвечают - так пригласите дедушку к нам, пусть он к нам приедет, дадим ему тут квартирку, здесь и ухаживайте.
- Племянник отвечает - вы не поняли.. Он оглох, а не ох... - ну, вы меня поняли...
Так вот вы - не оглохли, а ... . Но прежде чем физдеть, поинтересовались бы, как себя вели деятели церкви по отношению к Революции. Так что по мощам и елей - как они любят говорить.
Пожалуй, стоит добавить... Какую такую очередную подляну (вроде пенсионной реформы, или повышения НДС, или еще чего-то ) готовит нам родное (анти)советское правительство, вбросившее тему Мавзолея, чтобы отвлечь на нее внимание и под шумок эту подляну протащить?
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 20 сен 2020 18:29:29 |
Цитата: Technik от 20.09.2020 18:13:36
Тут вообще ситуация забавная в своей шизофреничности.
Нынешняя российская власть строит буржуазное государство, поэтому социалистическая или коммунистическая идеологии ей откровенно неприятны, а то и враждебны.
Но! Отказаться от советского наследия она не может, ибо там Победа, Гагарин и откровенно говоря, практически все эти самые "духовные скрепы".
|
неГуффи_аРегуляр ( Слушатель ) |
| 20 сен 2020 18:51:05 |
Цитата: Николаич от 20.09.2020 18:29:29
Это точно.
После шуток про "смену тушек" неизвестно кто остервенелей - красно-коричневые или либерастно-радужные.
|
|
BALcat ( Специалист ) |
| 19 сен 2020 19:12:17 |
Цитата: zdrav от 19.09.2020 17:50:39
Я никакне оценивал ни Ленина, ни его мумию. Я лишь указал, что мавзолей стал частью истории, частью исторического интерьера. Сам Ленин и его роль в истории, это одно, а кадры кинохроники с Парада 7 ноября 1941 года - это совсем другое.
И да! Имя Сталинграду надо вернуть! Что бы помнили... И немцы тоже!
|
|
OlegNZH-2 ( Слушатель ) |
| 19 сен 2020 19:42:00 |
Цитата: BALcat от 19.09.2020 19:12:17
По крайней мере -сейчас хоть Ленинградская Область осталась ....Что-бы помнили .Хоть в Малом , но помним . Оставить -бы , и не лапать остальное ...Зафиксировать - как есть , и больше не возвращаться к этим вопросам . Не нужно перекапывать могилы . И Мавзолей - тоже зафиксировать.ИМХО.
|
|
vip_i ( Слушатель ) |
| 19 сен 2020 12:28:26 |
Цитата: IzPitera от 19.09.2020 11:07:22
Так пусть этот символ и стоит в центре, дабы не забыть. Как шрам - предупреждение, чтоб не появилось новых. Не хочу новых революций в России, а это память, пусть и тяжелая, и неприятная страница истории, но она была и незачем ее забывать...Особенно важно для тек, кто сейчас молодой и хочет "весь мир до основанья..."
И еще повод говорить с подрастающим поколением о роли личности в истории.
|
|
Нуриэль Рубини ( Практикант ) |
| 19 сен 2020 18:54:23 |
Цитата: vip_i от 19.09.2020 12:28:26
жена с сыном на прошлых выходных летали в Мск на три дня оттопыриться.
зашли в Мавзолей, благо сейчас очередей из китайцев нет.
перед походом жена говорит сыну:
-сегодня в Мавзолей пойдём
-это куда?
- ну , там Ленин лежит
-а это кто?
сыну 11 лет и он не знает, кто такой Ленин.
потом обсуждаем с женой.
а ведь и вправду, историю конца 19-го -начала 20 века они будут изучать в старших классах.
это нам с первого класса рассказывали о Володе.
а им нет.
молодёжи тело Ленина по барабану...
X
19 сен 2020 20:48Предупреждение от модератора Sir Max Merfie:
Это БПМ
|
|
Новый Читатель ( Практикант ) |
| 19 сен 2020 19:31:59 |
Ленин - первый премьер-министр Российской Федерации.
Именно такую должность он занимал в 1917-1924 гг. - Председатель Совета народных комиссаров РСФСР.
Вот такая у России историческая преемственность.
1917-1924 гг. - независимая РСФСР
1924-1991 гг. - РСФСР в составе СССР
С 1991 г. - независимая Российская Федерация
Отсюда кстати вытекает прямая преемственность Российской Федерации от Российской империи - через РСФСР 1917-1924 гг.
|
Ivolgat ( Слушатель ) |
| 19 сен 2020 15:51:45 |
Цитата: IzPitera от 19.09.2020 11:07:22
Это наша история, такая как она есть. Борцуны с коммунизмом пытаются делать ровно то же, что коммунисты 20х делали, разрушим все старое, построим новое. К счастью, коммунисты довольно быстро поняли, что это дурацкая идея и в дальнейшем культурное и историческое наследие старались сохранить. Нация лишенная истории теряет будущее.
|
|
Савин ( Специалист ) |
| 19 сен 2020 16:07:08 |
Цитата: IzPitera от 19.09.2020 11:07:22
Так же как и памятники Ленину. И этим, как их, конфедератарам-работорговцам. Предлагаю повалять все памятники, ну и покрышек пожечь заодно. И магазины пограбить. Тогда точно запануем. Ну, по крайней мере, так считается.
|
leguinn ( Слушатель ) |
| 19 сен 2020 19:45:38 |
Цитата: IzPitera от 19.09.2020 11:07:22
Вижу-вижу, хохлизм весьма заразен. Боротьба с памятниками - наше ФФФССЁЁ
|
|
Kirilla Petrovich ( Слушатель ) |
| 19 сен 2020 20:41:45 |
Цитата: IzPitera от 19.09.2020 11:07:22
Вот у товарища из Питера (если он конечно из Питера) хотелось бы спросить следующее.
Вот в Ленинграде есть Кунсткамера, где хранятся всякие законсервированные уродцы и прочие ужасы. Можно предположить, что демонстрация таких кошмаров не стыкуется с "ценностями XXI века" и травмирует любого гея, хипстера, дерьмократического журнаглиста и вааще. Может тоже с землей сравнять?
А Петропавловку как оплот деспотизьма? Тоже нафик?
Я не коммунист, не "верный Ленинец" и все такое, но Мавзолей как сооружение является неотъемлемой частью ансамбля Красной площади, а тело Ленина - многолетний уникальный научный эксперимент.
И в принципе, не Вы строили Мавзолей и не Вы бальзамировали Ильича, то и не Вам это все рушить. Идите корюшку ловить, больше толку будет.
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 20 сен 2020 13:46:58 |
А можно узнать - в чем научная ценность многолетнего эксперимента по сохранению мертвого тела?
|
Danilov71 ( Практикант ) |
| 20 сен 2020 16:14:31 |
Цитата: Николаич от 20.09.2020 13:46:58
ЦитатаВ своей второй ипостаси тело Ульянова-Ленина выступает в качестве ценного объекта научных исследований. Принять решение о прекращении эксперимента по мумифицированию Ленина могло бы головное научное учреждение (в данном случае — Российская академия медицинских наук), если бы была очевидна бесперспективность изысканий. Однако, как утверждают ученые, Научно-исследовательский и учебно-методический центр биологических структур ВИЛАР РАМН, известный ранее как спецлаборатория по бальзамированию и сохранению тела В. И. Ленина, накопил уникальный научный и технологический опыт по бальзамированию трупов, который имеет не только высокую научную ценность, но и коммерческое значение.
Следует отметить, что данное направление научных исследований не имеет прямого правового регулирования. Речь скорее может идти о соблюдении этических норм. С одной стороны, бальзамирование трупов как в ритуальных, так и в научных целях — древняя историческая традиция. С другой, известно, что Ульянов-Ленин не давал согласия ни на использование его тела для подобного рода эксперимента, ни на выставление тела на вечное всеобщее обозрение.
При Российской академии медицинских наук существует комиссия по биомедицинской этике, которая по запросу, например, правительства или президента могла бы установить, насколько этично так поступать с останками человека. Именно эксперты этой комиссии должны уметь отличать научный эксперимент с использованием трупа или трупного материала от уголовно наказуемого деяния — надругательства над телом умершего (ст. 244 УК РФ).
Как сообщил "Власти" председатель комиссии Юрий Лопухин, до сих пор "никому не приходило в голову просить комиссию по биомедицинской этике давать этическую оценку того, что в Мавзолее до сих пор лежит покойный Ульянов". Но если бы попросили, то, по словам Лопухина, заключение было бы абсолютно нейтральным: "Никто не рассчитывал на то, что мумия так долго сможет пролежать в нетленном виде с сохранением клеток и волокон. С точки зрения науки это подвиг. С точки зрения медицинской этики... Никак. Над телом никто не издевается, бальзамированный Ленин не наносит никакого ущерба здоровью других людей — это вам не перепутать вакцину против кори с вакциной чумы..."
Источник - самый что ни на есть буржуазный Коммерсант
https://www.kommersant.ru/doc/620308
|
|
кость ( Практикант ) |
| 18 сен 2020 16:34:30 |
Цитата: IzPitera от 18.09.2020 16:24:08
Тело можно, да.
Но мавзолей по кусочкам на "сувениры с Красной площади" можно дороже продать раз в 100.
Там только дорогого "исторического" мрамора на десяток миллионов долларов любителям всякого такого эксклюзива можно продать.
