События в Нагорном Карабахе 2020
2,082,908
6,361
|
jinbiryukov ( Профессионал ) |
| 08 окт 2020 09:09:14 |
Южный фронт
новая дискуссия Дискуссия 2.163Нет никакого разгрома. Сведения об окружении азеров не подтверждены. Ночь прошла спокойно. Более того...
Около 8:30 утра азербайджанские ВС попытался начать новую атаку. Однако получив более 20 убитых и раненых и потеряв 3 единицы боевой техники бойцы одного батальона бежали с постов у Джебраила.
Отредактировано: jinbiryukov - 09 окт 2020 09:15:01
ОТВЕТЫ (66)
|
|
jinbiryukov ( Профессионал ) |
| 08 окт 2020 09:42:56 |
|
Скобарь ( Слушатель ) |
| 08 окт 2020 11:49:49 |
А эта атака точно была? А то после фейкового разгрома, который объявил Пашинян и разнесли все информагенства с фотками автоколонны без повреждений мне кажется, что основные победы у армян в твиттере.
|
oleg27 ( Практикант ) |
| 08 окт 2020 11:57:09 |
Цитата: Скобарь от 08.10.2020 11:49:49
Да нет, ары нормально крошат азеров. Так, что неравнодушные к азерам, начинают говорить о расстрелах пленных арами. При этом на вопрос, где как минимум 100 пленных ар, сочувствующие азерам, как-то стыдливо молчат.
|
zdrav ( Слушатель ) |
| 08 окт 2020 12:02:48 |
Цитата: oleg27 от 08.10.2020 11:57:09
Крошат в основном в Твитере, поскольку Ютуб предполагает хоть какие-то картинки. Пашинян предлагает верить ему на слово, доказательства решили не предъявлять?
Три уничтоженные азерские бригады плавно трансформировались в тотальный разгром армянской танковой роты. Пять брошенных трофейных танков и пять подбитых - это многовато-то для армянской перемоги. И все эти взаимные перемоги в одном районе в одно время.
Оно конечно пропагандисты с обеих сторон брешут без стыда, но в этот раз азеры как-то убедительнее и с доказательствами
|
|
jinbiryukov ( Профессионал ) |
| 08 окт 2020 12:12:53 |
Цитата: zdrav от 08.10.2020 12:02:48
Физули - Горадиз. По идеи эти должны были атаковать с целью окружить группировку у Джебраила. Но орлы обосрались. Плюс конвой чуть ранее. Вот и имеем, что удачные действия армян с разносом колонны помножены на ноль действиями других частей. Продолжаем наблюдение...
|
AltTab ( Слушатель ) |
| 08 окт 2020 12:06:11 |
Сообщение удалено
AltTab
18 мар 2024 20:04:27
AltTab
18 мар 2024 20:04:27
Отредактировано: AltTab - 18 мар 2024 20:04:27
|
|
КОБР ( Слушатель ) |
| 08 окт 2020 14:17:40 |
Цитата: Скобарь от 08.10.2020 11:49:49
В твитере уже разгромлена и Турция. Но в реальность возможно что то действительно планировалось для удержания фронта, но по факту мы можем увидеть только новые трофеи Аз.
Вот посчитанные новые трофеи за утро 8 октября. Это те кто громил "корпуса АЗ" со слов Пашиняна.
https://vk.com/pzeli…003_102595
Новые трофейные армянские танки на 08.10.2020.
Т-72А - тактический номер 081
Т-72А - тактический номер 0?4
Т-72Б - тактический номер 096
Т-72Б1 - тактический номер 094
Т-72АВ - тактический номер неизвестен (09?)
Т-72АВ тактический номер неизвестен
Ранее затрофеенные:
Т-72А - тактический номер 617
Т-72А - тактический номер 721
Т-72Б - тактический номер 614
Т-72Б - тактический номер 901
Т-72Б - тактический номер 902
Т-72АВ - тактический номер 909
Итого 12 трофейных танков на ходу по подтвержденным данным и 3 (Т-72А, Т-72А и Т-72Б) судьба которых пока неизвестна.
Там же ведется подсчет уничтоженных. Не лост армор конечно, но тоже с пруфами считают. Из того что попадало на видео уже 33 штуки только танков.
|
|
oleg27 ( Практикант ) |
| 08 окт 2020 14:20:17 |
Цитата: КОБР от 08.10.2020 14:17:40
Я пока увидел только три уничтоженных танков ар. Мультики с беспилотников пруфами не считаю. А вы я смотрю за азеров топите? Обрезанец чтоли?
|
|
КОБР ( Слушатель ) |
| 08 окт 2020 14:33:22 |
Цитата: oleg27 от 08.10.2020 14:20:17
Я и не настаиваю. Но вы легко можете найти и съёмки с земли тех мультиков что появились еще с 27 сентября. Тогда их тоже все мультиками пытались называть.
Я топлю за безопасность России и адекватный анализ и изучения новых угроз. Пример войны в НК весьма показателен ,по выше описанным мной темам. Но обсуждать действия БПЛА и их влияние на характер войны в этой теме запрещено.
|
|
oleg27 ( Практикант ) |
| 08 окт 2020 14:39:34 |
Цитата: КОБР от 08.10.2020 14:33:22
Так уж и быть отвечу душевнобольному. В одной российской МСД/ТД (надеюсь не надо объяснять эти аббревиатуры?) от 50 до 70 Ос/Торов/Стрел/Тунгусок. То есть если принять заявки азеров на веру, то 10 дней безпезлотники всей армии азеров борются с одной российской МСД. Это фиаско братан.
|
MOHAX ( Слушатель ) |
| 08 окт 2020 15:03:49 |
Цитата: oleg27 от 08.10.2020 14:39:34
Самозабаниться за оскорбления форумчан не желаете? "Душевнобольной", " обрезанец" и т.п. Язык как помело?
|
|
КОБР ( Слушатель ) |
| 08 окт 2020 15:15:17 |
Цитата: oleg27 от 08.10.2020 14:39:34
У вас правда крыша едет от расстройства и переживания. Вы вообще отдаете себе отчет в том какую именно тему здесь обсуждают ?
У Нагорного Карабаха есть МСД РФ в наличии ? НК просто провалил подготовку к этой войне. У него просто нет никаких ответов на новые угроза, а он и со старыми то не справлялся.
Азеры просто потратили пару процентов своего военного бюджета для закупки новых систем - и использовали эти системы для более эффективного подавления потенциала армии НК. Он просто в первый день выбили по сути основную массу ПВО и артиллерии НК. За сущие копейки и без каких либо потерь со своей стороны. Это все "БОНУС" дополнительно к общевойсковому бою. ВЫ понимаете что такое уничтожение двух штатных градов в прифронтовой зоне - до начала боёв. Точно так же как и выбивание позиций арты. Аз и так имеют численный и качественный перевес в артиллерии всех типов и разведке - а выбивая в самом начале то что хоть какую то контрбатарейную работу может выполнить - они по сути лишают обороняющихся любых шансов выстоять.
Вы способны понимать такие простые причинно-следственные связи ? Или вы в своих фантазиях оперируете инопланетными дредноутами и дивизиями РФ. Но этого ничего в реальности нет - а есть уничтоженная оборона НК и тотальное превосходство Аз в воздухе и артиллерии.
Как это может быть полезно РФ ? Я считаю что с крахом гегемонии США и их военным контролем над миров интенсивность и количество локальных конфликтов в той же Южной Америке или Африки резко возрастет - так же как и спрос на сильную руку. И я отлично понимаю что РФ не в силах бросать в Бурунди по МСД или ТД - для борьбы с местными исламистскими группировками. А вот ЧВК - подходящий инструмент. Вот эти самые ЧВК и нужно снабдить ДЕШЕВОЙ, но эффективной собственной АВИАЦИЕЙ в лице БПЛА. Чтобы максимально увеличить потенциал таких структур - которые могут точечным ударом выбить всю тяжелую технику местного противника и с минимальными потерями добиться превосходства для "поддерживаемой" стороны.
|
-s ( Слушатель ) |
| 08 окт 2020 15:21:23 |
Цитата: КОБР от 08.10.2020 14:33:22
НЕ хотел писать, но хочется читать хоть какую нибудь информацию касающуюся военной обстановки, а не "кидание какашками " .... Человек ПРАКТИЧЕСКИ один из тех кто дает какую ни какую актуальную инфу касающуюся военной ветки, пытается сделать какой то анализ из тех данных, что имеет – ну делает он это с АЗ акцентом наверно потому что владеет языком и имеет какой доступ к инфе с этой стороны — так за что его минусовать, интересно услышать ответ джина — олег77 вообще на детсад перешел прямое "кидание горшками" ---- я не за кого в этом конфликте и мне не доставляет радости когда гибнут и те и другие ----- Черная акула если у Вас "каракулевая шапка" и есть достаточно информации сделайте анализ(Ваше видение) – силы и средства Азербайджана возможный состав и планы группировки на этот конфликт, планы и задачи и соответствено с противоположной стороны НКО и Армении сроки операции планируемые материальные и людские потери — многим будет и познавательно и интересно
|
Talin ( Слушатель ) |
| 08 окт 2020 15:27:06 |
Сообщение удалено
Talin
10 ноя 2020 20:37:43
Talin
10 ноя 2020 20:37:43
Отредактировано: Talin - 10 ноя 2020 20:37:43
|
|
-s ( Слушатель ) |
| 08 окт 2020 15:33:12 |
Цитата: Talin от 08.10.2020 15:27:06
Дайте свои "не делитанские" и из понятных источников – только огромное спасибо скажу
|
|
Talin ( Слушатель ) |
| 08 окт 2020 15:50:24 |
Цитата: -s от 08.10.2020 15:33:12
А Вы ветку назад хотя бы на пару дней полистайте, там много интересного люди пишут. И сравните с той детсадовской чушью, которую КОБР пишет.
Я не военный, поэтому
|
|
oleg27 ( Практикант ) |
| 08 окт 2020 15:47:54 |
Цитата: -s от 08.10.2020 15:21:23
Поскольку с безпилотной ересью мне откровенно уже затрахали мозг лица нетрадиционной умственной ориентации, то придется видимо провести небольшой ликбез.
Итак начнем:
Для того чтобы гарантированно уничтожить танк, а не снять мультик с обрывом на конце средств поражения у турецкого поделия маловато, ими можно уничтожить танк только случайно. Собственно говоря не просто так у нас так тормозится процесс принятия на вооружение собственных ударных БПЛА. Для гарантированного уничтожения танка необходим боеприпас с БЧ не менее 50 кыгы. Это происходит из-за некоторых особенностей работы ПАЛ ГСН, так как на цель она идет ориентируясь на "зайчик" от лазера целеуказателя. Зайчик этот может располагаться на крыше МТО если беспилотник будет висеть строго вертикально над танком. В других случаях он будет на боку танка. Что приводит к тому, что не факт, что маломощный боеприпас уничтожит танк, а не собьёт ему гусеницу. Кстати кумулятивная БЧ здесь не панацея, ОФ даже лучше в некоторых вопросах. Поэтому и нужны довольно тяжелые для БПЛА бонбы. Более тяжелые боеприпасы приводят нас к необходимости более усиленной конструкции планера, а это увелечение массы БПЛА. Более тяжелый БПЛА более мощный двигатель, более мощный двигатель жрет больше горючего и так далее по замкнутому кругу. То есть в размерности турецкого говна в принципе невозможно создать тарахтелку с его же данными по продолжительности вылета, но более тяжелыми средствами поражения. Для того чтобы понимать эту простую в общем то проблему нужно всего лишь не спать в школе на уроках.
Какое может быть решение проблемы?
Ну например подвешивать не минибомбы с ПАЛ ГСН, а "Мотивы" и их родственников. Но они могут не поразить "холодную" технику, или относительно быстро движущуюся .. Кассету с КОБ? Но их нужно много, тарахтелка столько не увезет...
|
кгыефь2м ( Слушатель ) |
| 08 окт 2020 15:54:50 |
Цитата: oleg27 от 08.10.2020 15:47:54
Из личного опыта, лучший трофей не танк на металолом, а с посечённой оптикой, на такое и относительно лёгкие БПЛА способны.
В условиях плотного огня посечённая оптика обездвиживает танк. Если экипаж вменяем то даст дёру, всё-таки шансы выбраться и вернуться потом есть, если не вменяем ... тяжёлый случай.
Задача не гарантированного уничтожения, а выведение из строя боевой единицы в данный конкретный момент.
|
|
oleg27 ( Практикант ) |
| 08 окт 2020 16:00:22 |
Цитата: кгыефь2м от 08.10.2020 15:54:50
Лучше со сбитой гуслей, на оптику потом можно не найти ЗИП
Цитата: кгыефь2м от 08.10.2020 15:54:50
С ПАЛ ГСН? Да не очень если честно, "зайчик" от лазера может быть довольно большим, а прилетает средство поражения не строго по центру.
Цитата: кгыефь2м от 08.10.2020 15:54:50
Не всегда.
Да и вообще, на самом деле желаемая степень поражения танка сильно зависит от боевой обстановки. Если поле боя за нами, то лучше его немного повредить. Если это не так, то лучше уничтожить.
|
|
кгыефь2м ( Слушатель ) |
| 08 окт 2020 16:13:01 |
Цитата: oleg27 от 08.10.2020 16:00:22
Со сбитой гуслей худший вариант, не факт, но часто в "Варяг не сдающийся" экипаж играть провоцирует.
ЦитатаЦитата: oleg27 от 08.10.2020 17:00:22
Да и вообще, на самом деле желаемая степень поражения танка сильно зависит от боевой обстановки. Если поле боя за нами, то лучше его немного повредить. Если это не так, то лучше уничтожить.
Спор не о чём. Дело вкуса. По мне ослепить полезнее, проще и дешевле, чем уничтожить. Помнится, если есть зелёнка, то и ПТР-Д 72ой останавливало
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 08 окт 2020 17:12:51 |
Цитата: кгыефь2м от 08.10.2020 15:54:50
ИМХО положенный алгоритм лучше у танкистов уточнить. Коллеги в целых танках вряд ли обрадуются, что с линяловом того экипажа им станет больше доставаться. Да и оптика частично заменяется.
|
|
кгыефь2м ( Слушатель ) |
| 08 окт 2020 19:12:08 |
Цитата: Luddit от 08.10.2020 17:12:51
Скажем просто, выбор из двух, сидеть внутри слепыми и ждать чего-то, либо уходить ногами. Есть ещё вариант пытаться отползти своим ходом открыв щитки, что лишь приговор. Ибо обозначать себя как мишень. А оптика меняется, легко и быстро, но не под огнём
|
Peter_DB ( Слушатель ) |
| 08 окт 2020 15:57:15 |
Цитата: oleg27 от 08.10.2020 15:47:54
А если выбивать ими БМП, грузовики, артиллерию и ПВО, они же не так бронированы? С дивана кажется, что цели для таких БПЛА есть.
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 08 окт 2020 16:00:03 |
Цитата: oleg27 от 08.10.2020 15:47:54
Не ну вы подумайте. Оказывается всю жизнь пиндосы нас обманывали.
Повесили понимаешь на вертолеты Апач ПТУР AGM-114 Hellfire как раз с
ПАЛ ГСН и стартовой массой у разных модификаций 45,7-48,6 кыгы,
а масса БЧ вообще 8 кыгы, и брехали, что покрошат наши танки.
Пипец вообще.
|
|
oleg27 ( Практикант ) |
| 08 окт 2020 16:03:58 |
Цитата: DMAN от 08.10.2020 16:00:03
Ну в общем то да, из "Хелфайра" так себе ПТУР. Не просто так "Корнет" идет в луче.
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 08 окт 2020 16:14:53 |
Цитата: oleg27 от 08.10.2020 16:03:58
Ну так и авиационная ПТУР 9А4172 Вихрь идет в луче, но идет таки тоже в борт,
ну или в лоб, или в корму, или в башню, но тоже под углом..
И пишут, что БЧ массой 8-12 кг дает бронепробиваемость 1000 мм, БЧ тандемная.
Масса ракеты 45 кг. Основной плюс лазерно-лучевого наведения ПТУР: на ракете
не нужна ГСН, так дешевле, но с увеличением дальности падает точность.
|
|
oleg27 ( Практикант ) |
| 08 окт 2020 16:30:53 |
Цитата: DMAN от 08.10.2020 16:14:53
Угу, там не головка, а "задница", поэтому видимо и дешевле)))) Неаааа, причина самом деле не в этом. Падение точности, что у Хелфайра, что у "Корнета" примерно одинаковое, но у Корнета немного лучше с этим делом. И дымзавесы наведение настолько не сбивают.
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 08 окт 2020 16:36:34 |
Цитата: oleg27 от 08.10.2020 16:30:53
Да, дешевле и проще, как бы не в разы. Да помехозащищенность
у них лучше лучше. Но вопрос в том, что современные БЧ ПТУР
тандемного типа массой 8-12 кг, а не 50+ кг с любого ракурса
уделают любой танк, ну кроме конечно же Арматы наверное.
|
Didika ( Слушатель ) |
| 08 окт 2020 16:49:30 |
Цитата: москва от 08.10.2020 16:42:42
Похоже на ту колонну из видео, в которой было повреждено всего несколько машин, остальные просто стояли без повреждений.
|
|
oleg27 ( Практикант ) |
| 08 окт 2020 16:40:58 |
Цитата: DMAN от 08.10.2020 16:36:34
Это разумеется не так. Не каждое попадание ПТУР равно уничтожению танка.
|
Vick ( Слушатель ) |
| 08 окт 2020 15:51:15 |
Цитата: -s от 08.10.2020 15:21:23
Человек несёт чушь. Очень напоминает Пашаева (адвоката Ефремова) " в гостях у Соловьёва". Даже игра в шашки не "анализируется" по первому же ходу, а он всю войну проанализировал до самого грядущего конца. Это только в "Футураме" так: сидят два робота у шахматной доски с расставленными изначально фигурами. Ни одного хода не сделано "мат через 284 хода" – "Ну вот, ты опять выиграл".
Так что никакого "фактажа" и никакой аналитики и никакой логики кроме тупо-арихметики "если дронами по 1 танку в день... то за два года будет 730 танков! Уря победа в кармане! а кто не согласен – не могёт в логику и аналитегу!" И так по 20-30 постов в день, пока снова в бан не улетает.
Я достаточно внятно проанализировал действия персонажа?
Ну высказал ты своё мнение – ну раз, ну два, ну три... но бесконечное НЛП "победа азерстана неизбежна, потому что она верна" достало.
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 08 окт 2020 20:39:42 |
Разгром-то есть, а вот "котла" не вышло. То ли протупили, то ли азеры слишком быстро отошли.
|
|
oleg27 ( Практикант ) |
| 08 окт 2020 20:50:59 |
Ну смотря что считать разгромом. Как минимум пару рот точно разгромили)))