Шойгу

Цитата: Типа шифровальщик от 13.10.2020 14:33:23Минобороны России обеспокоено данными о переброске боевиков с Ближнего Востока в Карабах.
Шойгу выразил озабоченность этим в телефонном разговоре со своим турецким коллегой.
О том, что в зоне карабахского конфликта действуют боевики из ближневосточных стран, говорил директор СВР России Нарышкин. О том, что их перебрасывают через Турцию, заявлял президент Сирии Башар Асад.

Цитата: Типа шифровальщик от 13.10.2020 14:33:23

 

Тут это...ещё во наче...рикошетом вероятно. А может и умышленно..
Сегодня в ЧР было КТО...ликвидировали 4 бесов но и 3 бойца ВНГ погибли (земля пухом)..
Все четверо упырей были в бегах по оп.данным скрывались в Сирии. 
Теперь прикинем как они вернулись в Чечню...? Самолётом? Нет... Может на автобусе или личном транспорте...да нет же. В Федеральном розыске ж...
И остаются тропы Хошимина на нашем СК. Которые по ту сторону ведут либо в Грызунию, либо к туркам в Азербайджан.
Оффтоп... 8 часов...
Сам из ВВ вырос..
Upd
Эта вся куйня с турками в Азербоне до добра не доведет. Аукнется это все ребяты.
Upd2
По разному можно относится к Армянам. Хотят в Европу пусть в Европу. Хотят кружевные стринги да за ради бога. Но как минимум...на нашем СК в новейшую истории, ары не гадили ценой жизней наших солдат. В отличии от "братьев" Азеров и Генацвале с партнёрами Турками.

• +1.46 / 52

Цитата: rusyes от 13.10.2020 15:34:39Тут это...ещё во наче...рикошетом вероятно. А может и умышленно..
Сегодня в ЧР было КТО...ликвидировали 4 бесов но и 3 бойца ВНГ погибли (земля пухом)..
Все четверо упырей были в бегах по оп.данным скрывались в Сирии. 
Теперь прикинем как они вернулись в Чечню...? Самолётом? Нет... Может на автобусе или личном транспорте...да нет же. В Федеральном розыске ж...
И остаются тропы Хошимина на нашем СК. Которые по ту сторону ведут либо в Грызунию, либо к туркам в Азербайджан.
Оффтоп... 8 часов...
Сам из ВВ вырос..
Upd

Цитата: rusyes от 13.10.2020 15:34:39

 

 Извините, но эта версия абсолютно не логичная.
Чечня вообще не граничит с Азербайджаном. 
Первый вариант, который вы описываете: Боевикам придётся проехать двести километров по территории Азербайджана, затем идти сотню километров по непроходимым горам Дагестана, и только потом они выйдут в горы  Южной Чечни.
Второй вариант: из Карабаха махнуть в Грузию сделав лишний  крюк на 400 км. 
 И третий банальный вариант: Попасть в Чечню  напрямую из Грузии, где в Панкисское  ущелье чеченские кланы уже тридцать лет как обосновались. 
Ни в одном варианте Карабах как промежуточное звено не нужен. Это абсурд

• +0.24 / 24

Цитата: zdrav от 13.10.2020 16:59:06Извините, но эта версия абсолютно не логичная.
Чечня вообще не граничит с Азербайджаном. 
Первый вариант, который вы описываете: Боевикам придётся проехать двести километров по территории Азербайджана, затем идти сотню километров по непроходимым горам Дагестана, и только потом они выйдут в горы  Южной Чечни.
Второй вариант: из Карабаха махнуть в Грузию сделав лишний  крюк на 400 км. 
 И третий банальный вариант: Попасть в Чечню  напрямую из Грузии, где в Панкисское  ущелье чеченские кланы уже тридцать лет как обосновались. 
Ни в одном варианте Карабах как промежуточное звено не нужен. Это абсурд

Цитата: zdrav от 13.10.2020 16:59:06

 

А у нас между ЧР и Дагестаном Гос.Граница))) давно?
Upd
Зачем такую сову на глобус натянули? Zdrav...между дагами и азербонами троп предостаточно. Прошел в Дагестан считай весь СК РФ...открыт.

• +0.28 / 13

Цитата: rusyes от 13.10.2020 17:14:20А у нас между ЧР и Дагестаном Гос.Граница))) давно?

Цитата: rusyes от 13.10.2020 17:14:20

 

«Границы России нигде не заканчиваются».

• +0.00 / 0

Цитата: jinbiryukov от 13.10.2020 17:16:24«Границы России нигде не заканчиваются».

Цитата: jinbiryukov от 13.10.2020 17:16:24

 

Это сказка на ночь не окрепшим умам. От ВГК.

• +0.02 / 1

Цитата: rusyes от 13.10.2020 17:18:35Это сказка на ночь не окрепшим умам. От ВГК.

Цитата: rusyes от 13.10.2020 17:18:35

 

Сказка ложь, да в ней намек!
Добрым молодцам урок.

• +0.03 / 1

Цитата: jinbiryukov от 13.10.2020 17:20:15Сказка ложь, да в ней намек!
Добрым молодцам урок.

Цитата: jinbiryukov от 13.10.2020 17:20:15

 

Да дай бог
Просто то как блюдят наши границы и независимость разных мудаков по периметру...складывается впечатление, что мы сильно не против границ.

• +0.00 / 0

Цитата: jinbiryukov от 13.10.2020 17:20:15Сказка ложь, да в ней намек!
Добрым молодцам урок.

Цитата: jinbiryukov от 13.10.2020 17:20:15

 

И недобрым, тоже...

• +0.04 / 3

Цитата: rusyes от 13.10.2020 17:18:35Это сказка на ночь не окрепшим умам. От ВГК.

Цитата: rusyes от 13.10.2020 17:18:35

 

Это геометрия, комрад. Граница любого государства не имеет начала и конца и представляет собой замкнутую линию, в этом и был детский подвох в вопросе от ВВП

• +0.10 / 6

Цитата: zdrav от 13.10.2020 16:59:06Извините, но эта версия абсолютно не логичная.
Чечня вообще не граничит с Азербайджаном. 
Первый вариант, который вы описываете: Боевикам придётся проехать двести километров по территории Азербайджана, затем идти сотню километров по непроходимым горам Дагестана, и только потом они выйдут в горы  Южной Чечни.
Второй вариант: из Карабаха махнуть в Грузию сделав лишний  крюк на 400 км. 
 И третий банальный вариант: Попасть в Чечню  напрямую из Грузии, где в Панкисское  ущелье чеченские кланы уже тридцать лет как обосновались. 
Ни в одном варианте Карабах как промежуточное звено не нужен. Это абсурд

Цитата: zdrav от 13.10.2020 16:59:06

 

Если появилась возможность свободно в обход всех проверок и фиксаций, спецрейсами заходить в Азербайджан с оружием и спец.средствами, и организовывать базы, группы или отряды боевиков, то проблем выдвинуться в Панкиси из Азербайджана не будет никакой. Дороги там хорошие. 

• +0.64 / 18

Цитата: streezh от 14.10.2020 08:32:03Если появилась возможность свободно в обход всех проверок и фиксаций, спецрейсами заходить в Азербайджан с оружием и спец.средствами, и организовывать базы, группы или отряды боевиков, то проблем выдвинуться в Панкиси из Азербайджана не будет никакой. Дороги там хорошие.

Цитата: streezh от 14.10.2020 08:32:03

 

Нахрена сове глобус? Если существует насквозь дырявая граница Турции с Грузией? В чем сакральный смысл делать лишний крюк на тысячи километров через третьи страны в ту же Грузию? 
Да и вообще, сама концепция заброски арабов и сирийцев в Чечню в 2020 году вызывает большое сомнение. Лет двадцать назад это уже было бессмысленно, а сейчас просто абсурдно. 

• +0.29 / 12

Цитата: zdrav от 14.10.2020 09:28:10Нахрена сове глобус? Если существует насквозь дырявая граница Турции с Грузией? В чем сакральный смысл делать лишний крюк на тысячи километров через третьи страны в ту же Грузию? Что за ахинея?

Цитата: zdrav от 14.10.2020 09:28:10

 

 Оууууу, пути джихада порой так неисповедимы....

• +0.29 / 11

Цитата: streezh от 14.10.2020 08:32:03Если появилась возможность свободно в обход всех проверок и фиксаций, спецрейсами заходить в Азербайджан с оружием и спец.средствами, и организовывать базы, группы или отряды боевиков, то проблем выдвинуться в Панкиси из Азербайджана не будет никакой. Дороги там хорошие.

Цитата: streezh от 14.10.2020 08:32:03

 

Зачем в этой схеме притянутый за уши Азербайджан? Если все это прекрасно делается через лояльную США,  но так же дружественную туркам Грузию? Если конкретно в Чечню. Если в Дагестан то тут вполне существует понятно граница с Азербайджаном. 

И если (ну включим фантазию) имеется желание через этот канал боевиков экспортировать на территорию России, то война в Карабахе точно так же совершенно не нужный для этого элемент. 
Но до сего времени Азербайджан в таких желаниях и авантюрах замечен не был. На оборот был замечен в хороших отношениях с Россией по многим сферам взаимодействия. 

По этому вопрос - а на фига это это было бы Азербайджану надо?
Ответ - что бы хоть как-то обосновать почему он стал (или может стать) враждебным для России в результате их междусобойной войны за территорию с Арменией. 

• +0.15 / 10

Цитата: Vampir от 14.10.2020 10:46:59На оборот был замечен в хороших отношениях с Россией по многим сферам взаимодействия.

Цитата: Vampir от 14.10.2020 10:46:59

 

 Щииитоооо?

• -0.02 / 2

Цитата: rusyes от 13.10.2020 15:34:39По разному можно относится к Армянам. Хотят в Европу пусть в Европу. Хотят кружевные стринги да за ради бога. Но как минимум...на нашем СК в новейшую истории, ары не гадили ценой жизней наших солдат. В отличии от "братьев" Азеров и Генацвале с партнёрами Турками.

Цитата: rusyes от 13.10.2020 15:34:39

 

 За это плюс поставил.
Но хочу добавить, что еще в прошлое обострение я тут писал про отсутствие армян в Сирии. И только под конец боев в феврале прошлого года они раздуплились с неполной сотней сапёров... При этом внутри Армении многие были против даже этого! Это вместо того чтобы учиться военному делу настоящим образом. А ведь противник по сути тот-же самый. Могли познакомиться заранее и с турками и с их проксятами и с беспилотниками. В Латакии в горной местности потренироваться... Подумать что купить, что самим сделать, отработать меры противодействия.... Не, у них говно кипело. Теперь хлебают его половниками, горяченькое... Вопрос добавит-ли им ума эта диета пока открытый, но прогноз пессимистический.

• +0.89 / 41

Цитата: mirok от 13.10.2020 20:41:09За это плюс поставил.
Но хочу добавить, что еще в прошлое обострение я тут писал про отсутствие армян в Сирии. И только под конец боев в феврале прошлого года они раздуплились с неполной сотней сапёров... При этом внутри Армении многие были против даже этого! Это вместо того чтобы учиться военному делу настоящим образом. А ведь противник по сути тот-же самый. Могли познакомиться заранее и с турками и с их проксятами и с беспилотниками. В Латакии в горной местности потренироваться... Подумать что купить, что самим сделать, отработать меры противодействия.... Не, у них говно кипело. Теперь хлебают его половниками, горяченькое... Вопрос добавит-ли им ума эта диета пока открытый, но прогноз пессимистический.

Цитата: mirok от 13.10.2020 20:41:09

 

Не сыпьте соль на рану, понятно, что обосрались с этим. Ещё непонятно есть ли у Армении резервы отправлять солдат в Сирию.

• +0.03 / 5

Цитата: mirok от 13.10.2020 20:41:09За это плюс поставил.
Но хочу добавить, что еще в прошлое обострение я тут писал про отсутствие армян в Сирии. И только под конец боев в феврале прошлого года они раздуплились с неполной сотней сапёров... При этом внутри Армении многие были против даже этого! Это вместо того чтобы учиться военному делу настоящим образом. А ведь противник по сути тот-же самый. Могли познакомиться заранее и с турками и с их проксятами и с беспилотниками. В Латакии в горной местности потренироваться... Подумать что купить, что самим сделать, отработать меры противодействия.... Не, у них говно кипело. Теперь хлебают его половниками, горяченькое... Вопрос добавит-ли им ума эта диета пока открытый.

Цитата: mirok от 13.10.2020 20:41:09

 

Я это Сержу никогда не прощу. А ведь много людей просили, требовали от него отправлять войска на защиту своих соотечественников, там ведь армян убивали, разрушали армянские церкви, но он ответил примерно так- кто требует такое, хочет таким образом натравить мусульман против нашей страны. Даже собрали отряд, среди них были командиры ополченцев из первой карабахской. Хотели идти, организовать хоть какую то оборону из армянской общины Сирии. Их просто на борт не пустили и всё - это не ваша война, вы нужны здесь. В итоге обрези сами пришли на нас.

• +1.27 / 53

Цитата: Svoy от 13.10.2020 21:24:32Я это Сержу никогда не прощу. А ведь много людей просили, требовали от него отправлять войска на защиту своих соотечественников, там ведь армян убивали, разрушали армянские церкви, но он ответил примерно так- кто требует такое, хочет таким образом натравить мусульман против нашей страны. Даже собрали отряд, среди них были командиры ополченцев из первой карабахской. Хотели идти, организовать хоть какую то оборону из армянской общины Сирии. Их просто на борт не пустили и всё - это не ваша война, вы нужны здесь. В итоге обрези сами пришли на нас.

Цитата: Svoy от 13.10.2020 21:24:32

 

Ну, т. е. в ВМВ у Тувы и Монголии не было никаких оснований оказывать помощь Советскому Союзу, так как тувинцев и монголов в европейской части СССР было, кхм, не густо?... Да и вообще... страны махонькие и война далеко...

Какие же вы, арийцы, убогие... И даже сами этого не осознаёте...

Союзнички, мля...

• +0.28 / 17

Цитата: mirok от 13.10.2020 20:41:09За это плюс поставил.
Но хочу добавить, что еще в прошлое обострение я тут писал про отсутствие армян в Сирии. И только под конец боев в феврале прошлого года они раздуплились с неполной сотней сапёров... При этом внутри Армении многие были против даже этого! Это вместо того чтобы учиться военному делу настоящим образом. А ведь противник по сути тот-же самый. Могли познакомиться заранее и с турками и с их проксятами и с беспилотниками. В Латакии в горной местности потренироваться... Подумать что купить, что самим сделать, отработать меры противодействия.... Не, у них говно кипело. Теперь хлебают его половниками, горяченькое... Вопрос добавит-ли им ума эта диета пока открытый, но прогноз пессимистический.

Цитата: mirok от 13.10.2020 20:41:09

 

А подумать получше? Армения находится в регионе с мусульманским окружением, и армяне издавна живут в Сирии, Ираке, Ливане, Египте и т.д. Выступи они отрыто, получили бы во враги окружающий исламский мир. Кто потом встанет на их защиту?  
Те, кто отслеживает события, знают, что армяне сражаются в Сирии активно на стороне Асада и курдов (в отрядах РПК много курдов с армянскими корнями - это следствие геноцида прошлого века), но не афишируют это. Дейр-эз-Зор - один из городов, где большая доля армян и он сражался с даишниками стойко годами. Прежде чем писать все, что пришло в голову, лучше бы подучить тему. 

• -0.32 / 19

Цитата: Seaver от 13.10.2020 22:09:08А подумать получше? Армения находится в регионе с мусульманским окружением, и армяне издавна живут в Сирии, Ираке, Ливане, Египте и т.д. Выступи они отрыто, получили бы во враги окружающий исламский мир. Кто потом встанет на их защиту?  
Те, кто отслеживает события, знают, что армяне сражаются в Сирии активно на стороне Асада и курдов (в отрядах РПК много курдов с армянскими корнями - это следствие геноцида прошлого века), но не афишируют это. Дейр-эз-Зор - один из городов, где большая доля армян и он сражался с даишниками стойко годами. Прежде чем писать все, что пришло в голову, лучше бы подучить тему.

Цитата: Seaver от 13.10.2020 22:09:08

 

А может сперва самому подумать получше, прежде чем других учить, что делать?, (я-то учителем был, мне простительно, профдеформация) Желательно думать глядя на глобус Армении, если не умеете мысленно в географию. Ваше "мусульманское окружение" набило оскомину, это ровным счетом 3 страны, разжевывал уже в 16-м году  Про участие армян в сирийской войне там-же разъяснял.
Армянская бесхребетность и прогиб, конечно "очень помогли", можете любоваться прямо сейчас.
Про ухудшение отношения к диаспоре в мусульманских странах из-за войны в Сирии - это вы высосали из пальца фобию, уж извините. Где из перечисленных стран испортилось отношение к русским после осени 15-года?, вы уж потрудитесь, сообщите нам, пожалуйста. В Турции может быть? Да там туристов наших приехавших во время снижения потока разве что в Ж не целовали. И на живущих там никак не сказалось ничего абсолютно. Посла идиот-фанатик застрелил, но это исключение, подтверждающее правило, на обычных людей никак не распространялось.

• +0.13 / 8

Цитата: mirok от 13.10.2020 22:22:32А может сперва самому подумать получше?, можно глядя на карту или глобус армении, если не умеете мысленно в географию. Ваше "мусульманское окружение" набило оскомину, это ровным счетом 3 страны, разжевывал уже в 16-м году
И армянская бесхребетность и прогиб, конечно "очень помог", можете любоваться прямо сейчас.
А плохое отношение к диаспоре в мусульманских странах из-за войны в Сирии - это вы высосали из пальца, уж извините. Где из перечисленных стран испортилось отношение к русским после осени 15-года?, вы уж потрудитесь, сообщите нам, пожалуйста. В Турции может быть? Да там туристов наших приехавших во время снижения потока разве что в Ж не целовали. Посла идиот-фанатик застрелил, но это исключение, подтерждающее правило, на обычных людей никак не распространялось.

Цитата: mirok от 13.10.2020 22:22:32

 

Вы хотите сравнить Россию и Армению? Или возможность и желание мусульман отомстить той и другой стране? Если бы тогда Армения отправила свои войска, сегодня бы в Карабах не обманом и подкупом сирийцев сгоняли, а сами, по зову своей веры шли бы тысячи и тысячи исламистов из многих стран мира. 
Если вам набило что-то оскомину, просто перестаньте это употреблять. Раздавать советы маленькой стране, зажатой со всех сторон, не имеющей связи с большой землей особого ума не нужно. Особенно сейчас, когда на нее напали. 
И не нужно про бесхребетность. Россия продала в 2016-м Азербайджану ТОСы, хотя знала, что их применят против армян. Это что - желание заработать на жизнях союзников или тоже бесхребетность? 
У Армении единственный императив - выжить среди турок. Если союзник на это не обратил внимание и пожелал сыграть в многовекторность, то и обеспечивать свою безопасность приходится без оглядки на него. 

• -0.66 / 36

Цитата: Seaver от 13.10.2020 22:51:05Вы хотите сравнить Россию и Армению? Или возможность и желание мусульман отомстить той и другой стране? Если бы тогда Армения отправила свои войска, сегодня бы в Карабах не обманом и подкупом сирийцев сгоняли, а сами, по зову своей веры шли бы тысячи и тысячи исламистов из многих стран мира. 
Если вам набило что-то оскомину, просто перестаньте это употреблять. Раздавать советы маленькой стране, зажатой со всех сторон, не имеющей связи с большой землей особого ума не нужно. Особенно сейчас, когда на нее напали. 
И не нужно про бесхребетность. Россия продала в 2016-м Азербайджану ТОСы, хотя знала, что их применят против армян. Это что - желание заработать на жизнях союзников или тоже бесхребетность? 
У Армении единственный императив - выжить среди турок. Если союзник на это не обратил внимание и пожелал сыграть в многовекторность, то и обеспечивать свою безопасность приходится без оглядки на него.

Цитата: Seaver от 13.10.2020 22:51:05

 

Уж кто-бы мычал про многовекторность! В дашнакцутюн на нее еще пожалуйтесь!
Для отправки существует много вариантов, от официальных контингентов до ихтамнетов и чвк, было-бы желание, в том-то и гниль, что желания небыло! Еще тут хорошо разжевано.
Про нормальных союзников вам ответил уже Медведев Дмитрий, и я по двум данным выше ссылкам, там-же есть и насчет поставок вооружений, не купили-бы у нас, купили-бы у других, чай не анобтаниум поставляли. Сложно что-то добавить когда аргументы не действуют, т.к. не нравятся, это настойчивость веры или концептуальный консерватизм в чистом виде.
Мои пессимистические прогнозы насчёт диеты находят подтверждение, увы.
Считаю дальнейшие пререкания бессмысленным офтопиком и умолкаю.

• +0.52 / 31

Цитата: mirok от 13.10.2020 22:58:15Уж кто-бы мычал про многовекторность!
Про нормальных союзников вам ответил уже Медведев Дмитрий, и я по двум данным выше ссылкам, сложно что-то добавить, но мои пессимистические прогнозы насчёт диеты находят подтверждение, увы.
Считаю дальнейшие пререкания бессмысленным офтопиком и умолкаю.

Цитата: mirok от 13.10.2020 22:58:15

 

Не было у армян многовекторности до 2016 года, когда Алиев сразу же применил свежекупленные ТОСы против армян. И никакого объяснения в России на это не дали. Только Рогозин, сидя у султана в Баку, хихикая сказал, мол что хотим, то и продаем. Можете погуглить это видео. А сколько было высказываний российских политологов - армяне, куда вы денетесь из подводной лодки? Сколько людей говорили, что это страна как чемодан без ручки? Напомню, тогда пашиняны были маргиналами в Армении, и в союзничестве никто не сомневался. Я скажу, почему так произошло. Этот вывод именно сейчас становится возможен. Каким-то кругам в России, которые имеют влияние на власть, хотелось много заработать на турках и азербайджанцах. А у тех было одно условие - сдайте Армению. Она, мол, нищая, какой вам прок от нее. А если сдадите, мы у вас столько понакупаем, столько сделаем добра. И те купились. Недаром всплывают факты прогона денег за поставки оружия через банки супруг некоторых очень влиятельных россиян. Все, что сейчас происходит - следствие сдачи союзной страны. И приход пашинянов - просто дело техники, когда с одной стороны союзник отворачивается, а с другой через соцсети запад толкает недовольный этим народ на улицу. 
Если не хотите офтопить, не начинайте нападки на военной ветке.

• -1.93 / 73

Цитата: Seaver от 13.10.2020 23:13:03Не было у армян многовекторности до 2016 года, когда Алиев сразу же применил свежекупленные ТОСы против армян. И никакого объяснения в России на это не дали. Только Рогозин, сидя у султана в Баку, хихикая сказал, мол что хотим, то и продаем. Можете погуглить это видео.

Цитата: Seaver от 13.10.2020 23:13:03

 

Ничего, что следом вам В КРЕДИТ (то есть бесплатно, считайте, что вам азерботы своими кровными оплатили, хотя, конечно, и с вас этот кредит спросят в итоге) и срочно отдали "Смерчи", "Искандеры-Э", "Торы-М2КМ", "Иглы-С" и "Вербы", "Корнеты", "Метисы-М1" и много чего другого, включая контракт на переделку сотни Бэшек в Бэ-тройки (не исполнен еще, как, кстати, и контракт с ТОСами арам - он, вроде, был, а техники пока нет, хотя его и отменить могли, скажем - я пока не в курсе деталей). Я таки напомню, что "Искандер-Э" есть только у ДВУХ стран - у "африканской сверхдержавы" Алжир и  у Армении. "Тор-М2" в любой экспортной версии, с буковкой Э на конце,  есть только у РБ и РА и у азеров. И то, кажется, у кого-то из них - М2У, то есть более старая версия (другой индекс - М1-2У). ПЗРК "Верба"  вообще НИКУДА И НИКОМУ в мире не продавали еще, они есть только у нас, и у ар! Причем в ВС РФ ими плотно оснащены только ВДВ, там они есть уже во всех соединениях, а вот в СВ пока есть в десятке соединений, наверное, или уже больше. Впрочем, ВДВ нужнее, там с ПВО - традиционная жопа, особенно в воздушно-десантных соединениях, а ЗРК "Птицелов" пока только на подходе. И у МП такая же ситуация. Потому они и там есть, но пока не везде. Впрочем, и  "Иглы-С" - очень хорошая штука, вон, сбивают ими и БЛА, и не только их, в Арцахе.


Про Су-30СМЭ надо напоминать? В мире есть только ровно ДВА боевых самолета, сильнее его. Су-35С (и его экспортная версия Су-35), Су-57. А, ну, внутренний Су-30СМ тоже сильнее, понятно. И будущие СМД и СМ2 (доведение 30ки до уровня 35го). Даже Крэптор проявил себя похуже, по итогам Сирии.

И есть этот самолет, кроме неэкспортной версии в ВКС, понятно, аж в трех странах - РБ, РК и у ар. И мы поставили их со всей возможной срочностью и продолжаем это делать, и еще и летчиков обучили быстро. А есть еще контракт на доведение парка штурмовиков до уровня Су-25СМ3 (экспортной комплектации). Но его еще не начали выполнять, он в конце того года был заключен.

Кстати, дивизионов С-300 у вас тоже больше, чем в Шашлыкистане этом (там 2 С-300ПМУ2, которые в плохом состоянии и должны были уехать в РФ на капремонт в конце года) - у вас, ЕМНИП, 4 или 5 С-300ПС и ПТ1 (кажется, 4 и 1). И "Буки" вам тоже поставляли, кстати, да. В общем, давайте без жалоб.
Так что поимейте совесть и лучше помолчите.

PS - Не пойму дрочки этой на ТОС. В данном случае - не супероружие ни разу. Это весьма специфическое оружие и им надо пользоваться  тем, у кого голова есть. Да и продавалось все это с условием неиспользования против армянской стороны (не знаю точно, как там прописывалось, но точно знаю, что такое было). Если они нарушили этот пункт - будут искать запчасти и ремонт на все это, где хотят. Все просто.

• +2.03 / 84

Цитата: Seaver от 13.10.2020 22:51:05Вы хотите сравнить Россию и Армению? Или возможность и желание мусульман отомстить той и другой стране? Если бы тогда Армения отправила свои войска, сегодня бы в Карабах не обманом и подкупом сирийцев сгоняли, а сами, по зову своей веры шли бы тысячи и тысячи исламистов из многих стран мира.

Цитата: Seaver от 13.10.2020 22:51:05

 

Есть простые решения, а есть правильные. Хотите защиту - в делах России нужно участвовать. Россия, прикрывая Вашу голову, несет издержки и потери. Значит и Армения должна идти на издержки и потери, защищая интересы России. Только так. 

• +0.64 / 22

Цитата: iz_kirova от 14.10.2020 00:51:03Есть простые решения, а есть правильные. Хотите защиту - в делах России нужно участвовать. Россия, прикрывая Вашу голову, несет издержки и потери. Значит и Армения должна идти на издержки и потери, защищая интересы России. Только так.

Цитата: iz_kirova от 14.10.2020 00:51:03

 

Это верный подход, союзники должны помогать друг другу. И помощь со стороны армян была и есть. Но открыто заявлять то, что может ухудшить положение союзника, думаю, неправильно. Поэтому армяне в Сирии просто врачи и саперы и все, то есть, оказывают помощь мирному населению. А остальное знать не следует. 
Скажем, почему Армения не признает Ю. Осетию, Абхазию? Потому что дорога в Россию проходит через Грузию. Ну признала Армения эти республики, лучше ей станет? Потому Россия и не требует от нее этого. Хотя НКР дружит с южными осетинами, абхазами, приднестровцами, участвуют в разных мероприятиях. 
Почему дружественная Сербия не поддерживает Карабах? Потому что принцип территориальной целостности для ее важен (Косово). Азербайджан не поддерживает турецкий Северный Кипр из-за того же.

• -0.05 / 10

Цитата: Seaver от 14.10.2020 01:08:01Это верный подход, союзники должны помогать друг другу. И помощь со стороны армян была и есть. Но открыто заявлять то, что может ухудшить положение союзника, думаю, неправильно. Поэтому армяне в Сирии просто врачи и саперы и все, то есть, оказывают помощь мирному населению. А остальное знать не следует. 
Скажем, почему Армения не признает Ю. Осетию, Абхазию? Потому что дорога в Россию проходит через Грузию. Ну признала Армения эти республики, лучше ей станет? Потому Россия и не требует от нее этого. Хотя НКР дружит с южными осетинами, абхазами, приднестровцами, участвуют в разных мероприятиях. 
Почему дружественная Сербия не поддерживает Карабах? Потому что принцип территориальной целостности для ее важен (Косово). Азербайджан не поддерживает турецкий Северный Кипр из-за того же.

Цитата: Seaver от 14.10.2020 01:08:01

 

А что говорит об этом ваше армянское первое лицо? Которое вы все дружно выбрали.
А почему Россия Карабах не поддерживает? А потому что Армения должна была его признать, для начала... и включить в свой состав, как РФ вновь сделала с Крымом. На Крым как-то никто рыпаться особо желанием не горит с тех пор. Не заметил?
А сейчас, с точки зрения международного права, НКР, - отторгнутые у азеров армянами земли.
ВВП вашему Пашиняну ясно сказал, что обязательства по ОДКБ распространяются только на территорию Армении... Полезут к вам азеры или там турки, - русские поддержат всей мощью. Этот человек слов на ветер не бросает. Несмотря на антироссийскую позицию руководства Армении и многих армян. 
А НКР... статус этой земли вы сами завесили в неопределенности. Начнется гуманитарная катастрофа там, - ну может быть. Вы тамошним соотечественникам помогайте не только своими высерами на Авантюре, но и конкретно оружием, продовольствием, и прочими матценностями. Да, это стоит денег... это не понты какие-то. Кошели рассупоньте, пожалуйста, и работайте.

• +0.94 / 60

Цитата: Vaal от 14.10.2020 01:30:26А что говорит об этом ваше армянское первое лицо? Которое вы все дружно выбрали.
А почему Россия Карабах не поддерживает? А потому что Армения должна была его признать, для начала... и включить в свой состав, как РФ вновь сделала с Крымом. На Крым как-то никто рыпаться особо желанием не горит с тех пор. Не заметил?
А сейчас, с точки зрения международного права, НКР, - отторгнутые у азеров армянами земли.
ВВП вашему Пашиняну ясно сказал, что обязательства по ОДКБ распространяются только на территорию Армении... Полезут к вам азеры или там турки, - русские поддержат всей мощью. Этот человек слов на ветер не бросает. Несмотря на антироссийскую позицию руководства Армении и многих армян. 
А НКР... статус этой земли вы сами завесили в неопределенности. Начнется гуманитарная катастрофа там, - ну может быть. Вы тамошним соотечественникам помогайте не только высерами на Авантюре, но и конкретно оружием, продовольствием, и прочими матценностями. Да, это стоит денег... это не понты какие-то. Кошели рассупоньте, пожалуйста, и работайте.

Цитата: Vaal от 14.10.2020 01:30:26

 

Все верно, сейчас ты будешь скакать с темы на тему. Так вы обычно и поступаете, когда кончаются аргументы.
А ты сам как ты думаешь, почему Армения не признала НКР? Армяне и власти Армении так не любят НКР? Все просто - сразу после войны сопредседатели Минской группы (Россия, Франция и США (инициаторами приглашения США в группу стал ваш Гейдар Алиев, о чем сам и признался в разговоре с Клинтоном)) попросили армян этого не делать, чтобы переговоры могли продолжаться и Азербайджан снова не напал. Но Армянская ССР все же признала Нагорно-Карабахскую республику. А, так как, Армения правопреемница Армянской ССР, то и, соответственно, тоже признала. 
НКР никогда не был в составе независимого Азербайджана, поэтому армяне не могли его "отторгнуть".

Цитатавы сами завесили в неопределенности

Что же ты "русский, с российским паспортом" так плохо знаешь родной-то язык? Аль ты не с берега Волги-матушки иль Москвы-реки? Аль за окном у тебя вид на набережную в Баку?

• -0.04 / 8

Цитата: Seaver от 14.10.2020 01:47:27Все верно, сейчас ты будешь скакать с темы на тему. Так вы обычно и поступаете, когда кончаются аргументы.
А ты сам как ты думаешь, почему Армения не признала НКР? Армяне и власти Армении так не любят НКР? Все просто - сразу после войны сопредседатели Минской группы (Россия, Франция и США (инициаторами приглашения США в группу стал ваш Гейдар Алиев, о чем сам и признался в разговоре с Клинтоном)) попросили армян этого не делать, чтобы переговоры могли продолжаться и Азербайджан снова не напал. Но Армянская ССР все же признала Нагорно-Карабахскую республику. А, так как, Армения правопреемница Армянской ССР, то и, соответственно, тоже признала. 
НКР никогда не был в составе независимого Азербайджана, поэтому армяне не могли его "отторгнуть".

Что же ты "русский, с российским паспортом" так плохо знаешь родной-то язык? Аль ты не с берега Волги-матушки иль Москвы-реки? Аль за окном у тебя вид на набережную в Баку?

Цитата: Seaver от 14.10.2020 01:47:27

 

Надоел. Знаток русского языка, блин.
Я бы тебе ответил, как полагается по-русски, да правила форума не разрешают. По матушке, то есть.
А так просто скажу, не натягивай сову на глобус, ей больно.
Армения не является правопреемницей Армянской ССР, бо Армянская ССР субъектом международного права никогда не была. Это новорожденное государственное образование, собственной государственности никогда до того не было. Впрочем, как и у Азербайджана.
Если о правопреемстве, так есть только один правопреемник СССР, - это Россия. Которая, между прочим, выплатила все долги СССР... в том числе, но не ограничиваясь, армянскую и азербайджанскую часть этих долгов.

• +0.45 / 33

Цитата: Vaal от 14.10.2020 01:30:26А почему Россия Карабах не поддерживает?

Цитата: Vaal от 14.10.2020 01:30:26

 

А "добровольцы" под Гадрутом ни на какие мысли не навели?

• +1.05 / 35

Цитата: BlackShark от 14.10.2020 02:18:16А "добровольцы" под Гадрутом ни на какие мысли не навели?

Цитата: BlackShark от 14.10.2020 02:18:16

 

Кстати, о птичках...
Глава непризнанной Нагорно-Карабахской республики (НКР, Арцах) Араик Арутюнян подписал поправки в закон «Об обороне», которые позволяют участвовать в конфликте с Азербайджаном добровольцам из «мировой державы». Об этом он написал на своей странице в Facebook.

«Я только что подписал проект закона о внесении дополнений в закон «Об обороне» Республики Арцах, который единогласно был принят Национальным Собранием. Он был представлен Национальному собранию по моей инициативе и направлен на регламентирование участия ополчения в вооруженной защите нашей Республики на добровольной основе», — отметил Арутюнян. О какой именно стране идет речь, политик не сообщил.
Ну, вы поняли? "Добровольцы" партайгеноссе Пригожина...

• +1.28 / 52

Цитата: Vaal от 14.10.2020 01:30:26А что говорит об этом ваше армянское первое лицо? Которое вы все дружно выбрали.
А почему Россия Карабах не поддерживает? А потому что Армения должна была его признать, для начала... и включить в свой состав, как РФ вновь сделала с Крымом. На Крым как-то никто рыпаться особо желанием не горит с тех пор. Не заметил?
А сейчас, с точки зрения международного права, НКР, - отторгнутые у азеров армянами земли.
ВВП вашему Пашиняну ясно сказал, что обязательства по ОДКБ распространяются только на территорию Армении... Полезут к вам азеры или там турки, - русские поддержат всей мощью. Этот человек слов на ветер не бросает. Несмотря на антироссийскую позицию руководства Армении и многих армян. 
А НКР... статус этой земли вы сами завесили в неопределенности. Начнется гуманитарная катастрофа там, - ну может быть. Вы тамошним соотечественникам помогайте не только своими высерами на Авантюре, но и конкретно оружием, продовольствием, и прочими матценностями. Да, это стоит денег... это не понты какие-то. Кошели рассупоньте, пожалуйста, и работайте.

Цитата: Vaal от 14.10.2020 01:30:26

 

1 - что говорит наше армянское первое лицо. Россия остается союзником Армении, а с США и Евросоюзом ведется диалог о партнерстве, заявил премьер-министр Никол Пашинян в четверг на заседании правительства.
https://ru.armeniasp…menii.html
2 - возможно Россия "советует" нам не признавать Арцах, чтобы не усложнять ситуацию, статус-кво устраивает всех
3 -  на счет помощи соотечественникам посмотрите суммы, собранные диаспорой за 2 недели, на одном только сайте поддержки Арцаха himnadram уже собрано 112 млн долларов. 

• -0.31 / 20

Цитата: 4920997 от 14.10.2020 02:47:471 - что говорит наше армянское первое лицо. Россия остается союзником Армении, а с США и Евросоюзом ведется диалог о партнерстве, заявил премьер-министр Никол Пашинян в четверг на заседании правительства.
https://ru.armeniasp…menii.html
2 - возможно Россия "советует" нам не признавать Арцах, чтобы не усложнять ситуацию, статус-кво устраивает всех
3 -  на счет помощи соотечественникам посмотрите суммы, собранные диаспорой за 2 недели, на одном только сайте поддержки Арцаха himnadram уже собрано 112 млн долларов.

Цитата: 4920997 от 14.10.2020 02:47:47

 

Уважаемый, деньги, это, конечно, хорошо. Но их нельзя есть, и стрелять из них тоже.
Это просто экономическая помощь.
А НКР нужна сейчас помощь военная.
По п.2, - ну, ересь. Было несколько десятилетий для признания НКР. Не было желания. Всех все устраивало, кроме Азербайджана. Теперь вот не устраивает, но цэ такэ, как говорят хохлы. Для России есть НКР, или нет ее, в общем то, неважно. Важно для Армении. 
Для России важно не дать закрепиться в Азербайджане османам.
А по п.1, - чем заканчивается диалог о партнерстве с США и ЕС, можно посмотреть на примере Украины... Или Грузии. России это не надо. Между стульев не усидишь. Невозможно быть союзником одной сверхдержавы, и притом партнером другой, противостоящей первой. Могут порваться не только штаны, но и промежность. Суровая правда жизни.

• +0.53 / 25

Цитата: Vaal от 14.10.2020 03:09:45Уважаемый, деньги, это, конечно, хорошо. Но их нельзя есть, и стрелять из них тоже.
Это просто экономическая помощь.
А НКР нужна сейчас помощь военная.
По п.2, - ну, ересь. Было несколько десятилетий для признания НКР. Не было желания. Всех все устраивало, кроме Азербайджана. Теперь вот не устраивает, но цэ такэ, как говорят хохлы. Для России есть НКР, или нет ее, в общем то, неважно. Важно для Армении. 
Для России важно не дать закрепиться в Азербайджане османам.
А по п.1, - чем заканчивается диалог о партнерстве с США и ЕС, можно посмотреть на примере Украины... Или Грузии. России это не надо. Между стульев не усидишь. Невозможно быть союзником одной сверхдержавы, и притом партнером другой, противостоящей первой. Могут порваться не только штаны, но и промежность. Суровая правда жизни.

Цитата: Vaal от 14.10.2020 03:09:45

 

Уважаемый. В 2014 году на форуме тоже финансовая поддержка собиралась на помощь Донбассу, что-то не припомню, что Вы про деньги писали и возможность из них стрелять. Каждый помогает в меру своих возможностей.
По 2-му пункту не было чьего желания? На данном форуме общий консенсус таков, что маленькие государства не вправе вольно распоряжаться внешней политикой, а зависят от влияния крупных стран. Если Армения не признала НКР значит Россия сказала или говорит нет. Ваше мнение про желание-нежелание точно такая же ересь, как и мое мнение.
Союзник и партнер - разные по значению стулья. 

• +0.08 / 8

Цитата: 4920997 от 14.10.2020 02:47:471 - что говорит наше армянское первое лицо. Россия остается союзником Армении, а с США и Евросоюзом ведется диалог о партнерстве, заявил премьер-министр Никол Пашинян в четверг на заседании правительства.

Цитата: 4920997 от 14.10.2020 02:47:47

 

Остается... Значит вопрос уже был под сомнением.. 
Где такое заявление от руководства Армении- 
"обещаем свято и непоколебимо за Себя и Преемников Престола Нашего"..
То есть чтоб не было виляния хвостом - союзник по ситуации, то за, то подумаю... 

• +0.20 / 8

Цитата: Seaver от 13.10.2020 22:09:08А подумать получше? Армения находится в регионе с мусульманским окружением, и армяне издавна живут в Сирии, Ираке, Ливане, Египте и т.д. Выступи они отрыто, получили бы во враги окружающий исламский мир. Кто потом встанет на их защиту?

Цитата: Seaver от 13.10.2020 22:09:08

 

Вы о чем уважаемый?Если даже не брать во внимание моральный аспект,прийти на помощь своим.То в Сирии у Армении союзник,минуточку внимания,Россия!!
И после этого вы спрашиваете кто пришел бы на помощь Армении?
Спросите у Асада.Он подтвердит что достаточного России в союзниках.И тебе становится поху.. что против тебя половина Мира.

• +0.55 / 18

Цитата: Медведев Дмитрий от 13.10.2020 22:31:21Вы о чем уважаемый?Если даже не брать во внимание моральный аспект,прийти на помощь своим.То в Сирии у Армении союзник,минуточку внимания,Россия!!
И после этого вы спрашиваете кто пришел бы на помощь Армении?
Спросите у Асада.Он подтвердит что достаточного России в союзниках.И тебе становится поху.. что против тебя половина Мира.

Цитата: Медведев Дмитрий от 13.10.2020 22:31:21

 

Своим и приходили на помощь, но не афишировали. Каждый политик отталкивается от тех раскладов, что у него имеются. У Армении нет и не было возможности противостоять странам вдали от дома - самой бы защититься от соседей. А союзники они такие - сегодня друзья, а завтра предпочитают играть в торговлю оружием с врагами. Разве не было понятно, что Азербайджан за турок в сирийском вопросе? Не было известно, что за джихадистов в Сирии воевали люди из Баку? Нельзя было понять, что в случае войны в Карабахе они пойдут против армян? Но России можно глядеть в разные стороны, она большая. А Армении приходится только в одну сторону - в самозащиту. 

• -0.54 / 29

Цитата: Seaver от 13.10.2020 22:57:44Своим и приходили на помощь, но не афишировали. Каждый политик отталкивается от тех раскладов, что у него имеются. У Армении нет и не было возможности противостоять странам вдали от дома - самой бы защититься от соседей.

Цитата: Seaver от 13.10.2020 22:57:44

 

Расскажите это осетинам и абхазам, воевавшим в Донбасе. Или гражданам Монголии и Тувы в ВМВ. Про поведение союзников. Маленьких и бедных. Про войны вдали от дома.

Цитата: Seaver от 13.10.2020 22:57:44А союзники они такие - сегодня друзья, а завтра предпочитают играть в торговлю оружием с врагами.

Цитата: Seaver от 13.10.2020 22:57:44

 

Угу. А так как и Азербайджан нам не враг, то и Армении мы оружие продавать были не должны?… На всякий случай.
И уж точно не богатовекторным нас попрекать взаимоотношениями с "партнёрами". Да и вообще попрекалку бы сначала отрастили.

Цитата: Seaver от 13.10.2020 22:57:44Разве не было понятно, что Азербайджан за турок в сирийском вопросе? Не было известно, что за джихадистов в Сирии воевали люди из Баку?

Цитата: Seaver от 13.10.2020 22:57:44

 

Люди из РФ на той стороне тоже воевали. И сейчас воюют. И не все они с Кавказа. И что этим следует обосновать?...

• +0.02 / 1