РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО
9,092,978 25,778
 

  Внимательный ( Слушатель )
29 окт 2020 09:53:22

Как-то так.

новая дискуссия Дискуссия  1.412

Сегодня с приятелем с Красмаша разговаривал(простой работяга). Говорил,что у них во всю движуха начинается по поводу замены Митовской булавы на Бореях, на новую жижу на основе "Синевы".  Она хоть тоньше и длиннее будет, но по габаритам подходит. За "Сармат" правда, ничего нового не сказал, только, что струячат в три смены, а бывает, что и домой не уходят, потому что должно быть готово ещё "вчера" 
  • +0.72 / 31
  • АУ
ОТВЕТЫ (76)
 
 
  DMAN ( Слушатель )
29 окт 2020 10:23:53

Ну вот и правильно. Время расставило все на свои места.
Жижа имеет заметно лучшее энергомассовое совершенство.
А условия эксплуатации на ракетных подводных лодках, с
учетом имеющегося колоссального опыта, вполне подходят
для жидкостных ракет. Понятно что хотелось бы твердотопливные,
они проще и приятнее в эксплуатации. Но видать дальность и
грузоподъемность перевесили.
  • -0.18 / 5
  • АУ
 
 
  Слесарь Полесов ( Специалист )
29 окт 2020 10:49:55
Сообщение удалено
Слесарь Полесов
06 янв 2024 19:46:34
Отредактировано: Слесарь Полесов - 06 янв 2024 19:46:34

  • +1.36
 
 
 
  DMAN ( Слушатель )
29 окт 2020 10:58:45

И вам не хворать.
О возврате жижи на Бореи-Б несколько дней назад писал БШ.
Таки он ваших писулек авторитетнее. Так что думаете,
что вякаете. Любой нормальный сложив вести из ГШ и вести
с мест, поймет что 2+2=4.
  • -0.07 / 5
  • АУ
 
 
 
 
  Слесарь Полесов ( Специалист )
29 окт 2020 11:10:09
Сообщение удалено
Слесарь Полесов
06 янв 2024 19:45:46
Отредактировано: Слесарь Полесов - 06 янв 2024 19:45:46

  • +0.18
 
 
 
 
 
  DMAN ( Слушатель )
29 окт 2020 11:22:23

1. Ну вы это у него сами спросите. Для меня хватит версии, что в курилке услышал.
2. Это было 34 года назад.
3. Можно набрать инцидентов по чем угодно.
И да, а в чем тема?! Все ясно как пенек:
1. Булаву производить заканчивают. Наверно благодаря ее
выдающемся качествам.
2. Новейший вариант жидкостной Синевы/Лайнера идет на новейшие
Бореи-Б. Наверно не просто так.
  • -0.41 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  mse ( Специалист )
29 окт 2020 11:24:49

Где эта информация? Где испытания "новейшей Синевы"? Чтобы прийти на смену сёдня, её должны несколько лет испытывать до того.
  • +0.53 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  DMAN ( Слушатель )
29 окт 2020 11:30:00

А вы что американский шпион, что бы вам все докладывать.
Может пуск например 24.08.2019 года указанный как Лайнер
был уже Лайнер+++. Или 17.10.2019 года заявлен как Синева,
а по факту уже Лайнер+++.
Сказали будет жижа, примите как факт, и старайтесь с этим
дальше как то жить.
  • -0.19 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Слесарь Полесов ( Специалист )
29 окт 2020 11:38:13
Сообщение удалено
Слесарь Полесов
06 янв 2024 19:44:39
Отредактировано: Слесарь Полесов - 06 янв 2024 19:44:39

  • +0.21
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DMAN ( Слушатель )
29 окт 2020 11:44:29

Как вариант - новая ракета будет аналогична Синеве/Лайнеру по массе
и габаритам. И ее можно пускать из существующих шахт, существующих
лодок, возможно с некоторой доработкой оборудования.
И да завидуйте молча, а на окружающую действительность смотрите
ширше.
  • -0.28 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  SturmVoegel ( Слушатель )
29 окт 2020 15:59:42

Если речь о БДРМ, то да, возможно. Непонятно, правда, зачем вообще для этого городить новую ракету, если и старые, вполне себе, особенно, всякие РМУ/РМУ2 и далее со всеми остановками точками и цифрами.
Впердолить же 15-метровую ракету туда, где и 12 метров еле поместились (это я про "Долгорукого"), можно, наверное, только создав из почти приличного 955го и совсем приличного 955А проекта очередной "чемодан с ракетами", типа БДРМ, со всеми вытекающими.
Не понятно, опять-таки, зачем это. "Булава" прослужит вполне себе на уровне "Тополей", если не дольше(а скорее всего, дольше), а к моменту замены ракеты и лодки нужно будет менять, всё-таки, 30 лет для ПЛАРБ, это многовато, кто бы что ни говорил.
  • +0.75 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DMAN ( Слушатель )
29 окт 2020 16:29:19

Я так понял, что речь идет о новой Синеве-Лайнере именно уже на Борей.
Ну а так да изначально чемодан под Барк на Борей и ставили, а он еще
больше. Эскизы некие и получались таки удобоваримыми.
По вопросу зачем? Очевидно, что новое и прогрессивное БО весит заметно
больше чем 1150 кг Булавы и ближе к 2000 кг Синева-Лайнер.
  • -0.08 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  SturmVoegel ( Слушатель )
29 окт 2020 17:37:42

"Не-не-не, Дэвид Блэйн!!!"(с)
Вот вам фото "Юры" со скейлом в виде человеческих фигурок, со средним ростом, скажем, 1.75м. Хотите добавить 3 метра к ракете? "Чемодан" в этом случае будет как раз по обрез ОВУ.
  • +1.32 / 25
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mse
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Слесарь Полесов ( Специалист )
29 окт 2020 11:33:57
Сообщение удалено
Слесарь Полесов
06 янв 2024 19:44:58
Отредактировано: Слесарь Полесов - 06 янв 2024 19:44:58

  • +0.28
 
 
 
 
 
 
 
  DMAN ( Слушатель )
29 окт 2020 11:36:18

Нигде, все под грифом.
Но расходящиеся круги на воде наводят на определенные выводы,
чего там в глубинах происходит.
  • +0.02 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  ВТБ! ( Слушатель )
29 окт 2020 11:47:44

По косвенным признакам.
Вероятно, вместо неё будет она же с цифирьками или с буковками. Крутой
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  DMAN ( Слушатель )
29 окт 2020 11:56:11

Ну да почти она. Новая бортовая СУ, большая точность,
новые материалы где это можно. Возможно немного
большая дальность и грузоподъемность. Скорее всего
возможен "сухой старт", а может и нет. Новые варианты БО.
А так МиГ-31БМ внешне лишь по нескольким незначительным
элементам отличается от МиГ-31.
  • -0.01 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ВТБ! ( Слушатель )
29 окт 2020 12:02:22

Я предположил, что вместо "Булавы" будет "Булава-чего-то там", а не "Синева-куда-то там".
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DMAN ( Слушатель )
29 окт 2020 12:15:25

В ГШ ВС РФ сказали, что будет "Синева куда то там",
а "Булава куда то там" уже фсе.
Работяги на заводе тоже пищат, что ваяют "Синеву
куда то там" без продыху.
Таки вариантов больше нет.
  • -0.01 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Слесарь Полесов ( Специалист )
29 окт 2020 12:01:09
Сообщение удалено
Слесарь Полесов
06 янв 2024 19:43:57
Отредактировано: Слесарь Полесов - 06 янв 2024 19:43:57

  • +0.18
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ВТБ! ( Слушатель )
29 окт 2020 12:04:40

Я неудачно высказал мысль, выше уточнил.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ВТБ! ( Слушатель )
29 окт 2020 11:43:15

"- ... семь, восемь, в крайнем случае девять."
На четыре никак не похоже.
  • +0.03 / 1
  • АУ
 
 
 
 
  BlackShark ( Эксперт )
29 окт 2020 13:35:45

Про это писал не я. Тут давно уже это обсуждалось. Вы меня под монастырь не подводите, плиз. Я лишь продолжил эту тему. Улыбающийся
  • +0.41 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ВТБ!
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  avial
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  avial
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  avial
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  avial
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  avial
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  23gv
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Technocratus ( Слушатель )
29 окт 2020 11:36:08


Я сам, как поклонник твердотопливных ракет, не в восторге от этой перспективы. Но справедливости ради, у темы существует ряд косвенных независимых подтверждений:

ЦитатаОАО "ГРЦ Макеева"... проводит инициативные проработки по созданию перспективного стратегического морского ракетного комплекса... В настоящее время в заинтересованных органах ведется обсуждение по включению работ по перспективному морскому комплексу в Государственную программу вооружения.

декабрь 2014

Цитата— В настоящий момент мы выполняем несколько контрактов с Минобороны по разработке сухопутных и морских баллистических ракет, — подтвердил «Известиям» гендиректор и главный конструктор ГРЦ Владимир Дегтярь. — Это новая тяжелая баллистическая ракета «Сармат» для обновления сухопутной группировки, а также опытно-конструкторские работы по новой перспективной машине.

июль 2016

Цитата...Это следует из заявлений первого замминистра обороны Валерия Герасимова на брифинге вечером в понедельник для иностранных атташе и показанной им презентации. ... в морской – постройка стратегических ракетоносцев проекта 955А и разработка новой баллистической ракеты для подводных лодок (БРПЛ).

декабрь 2019

Очевидно, что сейчас речь идет даже не о начале ЛКИ, а об отработке отдельных элементов будущего изделия.
  • +0.71 / 11
  • АУ
 
 
 
 
  Слесарь Полесов ( Специалист )
29 окт 2020 11:44:49
Сообщение удалено
Слесарь Полесов
06 янв 2024 19:44:19
Отредактировано: Слесарь Полесов - 06 янв 2024 19:44:19

  • +0.80
 
 
 
 
 
  Technocratus ( Слушатель )
29 окт 2020 12:00:23

Не совсем все: инициативной разработкой это было 6 лет назад. А А как оно там сейчас - Незнающий
  • +0.18 / 7
  • АУ
 
 
  oleg27 ( Практикант )
29 окт 2020 10:50:59

Хреновое решение. А вообще давно пора устроить порку адмиралам, эта разносистемность задолбала.
  • +0.38 / 13
  • АУ
 
 
 
  DMAN ( Слушатель )
29 окт 2020 11:00:41

А причем тут адмиралы. Булаву пропихнул на лодки
понятно кто. Наверно его ушли окончательно на пенсию.
  • -0.41 / 7
  • АУ
 
 
 
 
  Слесарь Полесов ( Специалист )
29 окт 2020 11:14:42
Сообщение удалено
Слесарь Полесов
06 янв 2024 19:45:15
Отредактировано: Слесарь Полесов - 06 янв 2024 19:45:15

  • +0.18
 
 
 
 
  BlackShark ( Эксперт )
29 окт 2020 13:36:20

Адмиралы давно хотели "твердые" БРПЛ. Потому, что удобнее и безопаснее. При всех плюсах "Синевы-Лайнера".
  • +0.82 / 25
  • АУ
 
 
 
 
 
  DMAN ( Слушатель )
29 окт 2020 13:52:17

Адмиралы всегда так хотели "твердые".
Пиндоский адмирал Хайман Джордж Риковер, отец атомного подводного
флота США, таки и не допустил жижу на лодки, от слова абсолютно.
Но увы у нас тут в России другие "погоды" образно говоря.
И разница по забрасываемому весу настолько значительна, что не
удивлюсь, что особо ретивые адмиралы и другие активисты данного вопроса
уже на пенсии. Для решения многих задач Булавы наверно маловато, а Борей
когда то вообще изначально проектировался под Барк, так что новая Синева-Лайнер
пойдет как родная.
  • -0.28 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Слесарь Полесов ( Специалист )
29 окт 2020 15:39:11
Сообщение удалено
Слесарь Полесов
06 янв 2024 19:43:46
Отредактировано: Слесарь Полесов - 06 янв 2024 19:43:46

  • +0.13
 
 
 
 
 
 
 
  DMAN ( Слушатель )
29 окт 2020 15:57:17

Без этих элементов забрасываемый вес не 2800 кг, а только 2000 кг.
В юбилейной книге разработчика 2000 кг написано. Но у Булавы
таки 1150 кг по открытым данным. Разница в 1,74 раза, об этом и речь.
  • -0.12 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Слесарь Полесов ( Специалист )
29 окт 2020 16:13:49
Сообщение удалено
Слесарь Полесов
06 янв 2024 19:42:31
Отредактировано: Слесарь Полесов - 06 янв 2024 19:42:31

  • +0.86
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DMAN ( Слушатель )
29 окт 2020 16:31:04

Ха, а сами ББ то и забыли!!! Нет их на фото.
Слесарь я от вашего простодушия сегодня
уже утомился. До завтра.
  • -0.13 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Слесарь Полесов ( Специалист )
29 окт 2020 17:16:00
Сообщение удалено
Слесарь Полесов
06 янв 2024 19:41:46
Отредактировано: Слесарь Полесов - 06 янв 2024 19:41:46

  • +1.06
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DMAN
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Crab
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Горец ( Слушатель )
29 окт 2020 13:42:25

Если это правда, придется констатировать эпический стратегический провал. А уж по какой причине - дело десятое. 
  • +0.04 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
  DMAN ( Слушатель )
29 окт 2020 13:55:33

Угу. Я уже тут прикинул списочек из нескольких персоналий
под расстрел. Но у нас Государство гуманное, потому как
на пенсию. Ну накрайняк короновирус восстановит справедливость.
  • -0.37 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Слесарь Полесов ( Специалист )
29 окт 2020 15:53:58
Сообщение удалено
Слесарь Полесов
06 янв 2024 19:43:23
Отредактировано: Слесарь Полесов - 06 янв 2024 19:43:23

  • +0.89
 
 
 
 
 
 
 
  DMAN ( Слушатель )
29 окт 2020 16:01:31

Вас в моем списке нет, не бойтесь. Список я порвал и съел, запил теплым молоком.
Ну что бы в не те руки не попал. И да, все бывает назад на 180 градусов по вновь
открывшимся обстоятельствам.
  • -0.14 / 4
  • АУ
 
  BlackShark ( Эксперт )
29 окт 2020 12:54:40

Не замены. А дополнения. На части кораблей проекта. Поздних серий, которых еще нет. Уже тут все это обсуждалось, зачем да почему. Не потому, что Р-30 плоха, а потому, что нужна ракета с большей дальностью и/или забрасываемым весом (возможно, под ПКБ, названные в честь тутового дерева, или под более тяжелые, потому как "дерева" должны помещаться на Я-х и Б). Очевидно, вариант "Булавы" увеличенной сочли менее перспективным. Никто же саму Р-30 заменять не будет, ей лет 20-25 еще служить
  • +1.28 / 34
  • АУ