Возрождение социалистической идеи
678,669 11,945
 

  Николай Степанович ( Слушатель )
06 ноя 2020 09:41:40

Приватизация . Продолжение .

новая дискуссия Дискуссия  1.260

Что такое мупы и гупы , так и не понял . Понял что сегодняшним почти коммунистическим тарифам конец . Кроме населения страны от них толку нет ни кому . Сиротам  нужна прибыль . Благотворительность их мало интересует. В начале 90 сдали в металолом станкостроение и прочие тяжолые промышленности . Теперь осталось подчистить остатки . И страну можно закрывать за ненадобностью. Трубу только оставить. Потоки . А население , видимо, вслед за прочим балластом , на утилизацию пойдёт окончательно. 
Америка со своими звёздными войнами нервно курит по сравнению с инициативами наших же местных антимонопольных комитетов . И никто ничего с эти сделать не может уже пол века скоро.  Народ всё устраивает. Его уравниловка пугает. Остальное видимо , приемлимо. 

Отредактировано: Николай Степанович - 06 ноя 2020 10:55:18
  • +0.04 / 2
  • АУ
ОТВЕТЫ (84)
 
 
  Александр__1 ( Слушатель )
06 ноя 2020 10:21:43

Некоторые промышленности напрашивались в металлолом за долго до кончины СССР, другие без союзных республик и стран СЭВ в принципе не могли работать, от слова совсем, так что помянем эти промышленности добрым словом, земля им пухом.

PS Сейчас почему то пытался вспомнить, в РСФСР хоть какая то отрасль могла работать автономно, без поставок сырья или комплектующих из республик или стран СЭВ? Чтоб полностью была замкнута на Россию, и производство и сбыт? Кто может просветить эту тему?
  • -0.03 / 5
  • АУ
 
 
  Николай Степанович ( Слушатель )
06 ноя 2020 10:46:46

         А вы думали глобализация бывает только у людоедов ? СССР то же вполне себе глобальная империя была и есть . Надеюсь.
  • +0.02 / 1
  • АУ
 
 
 
  Александр__1 ( Слушатель )
06 ноя 2020 11:14:00

Но принцип построения империи несколько изменился, вместо идеологических догм теперь прагматизм и экономика. Не сиюминутная экономика, а работа на дальнюю перспективу. Вот с этим в СССР были проблемы, вместо работы на будущее работали на идею.
  • +0.01 / 3
  • АУ
 
 
 
 
  Николай Степанович ( Слушатель )
06 ноя 2020 11:36:38

        У вас всё перевёрнуто с ног на голову . Хотелки нескольких процентов придурков в стране , вы считаете прагматизмом и экономикой ? Работой на дальнюю перспективу ... Вся ваша демократия ВСЕГДА заточена на развал любой экономики . Потому что демос мало интересует перспектива , тем более дальняя . Народ живёт настоящим . И если это настоящее  можно подтянуть под себя любимого , он это делает. А потом хоть трава не расти . 
         В США видимость демократии всегда была . В Китае тем более . СССР если чего то и добился то только благодаря отсутствию этого изобретения древних греков . Там правил не народ . Там правила идея . Которая ставилась выше этого народа . Отдельно взятому индивиду , никакой народ даром не нужен . Он живёт для себя любимого . Бабы ещё нарожают. Если смогут. обойтись без света , тепла и прочих родильных домов . 
  • +0.02 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
  Александр__1 ( Слушатель )
06 ноя 2020 15:27:31

Век бы ни догадался, что развивая территории страны, строя дороги, мосты, заводы, порты и это всё хотелки придурков. Десятилетиями у нас не строили нормальных дорог и мостов, дровами и углём  топили печи, а тут вдруг раз и газ, не прошло и десяти лет после кончины СССР как к нам пришёл газ. Спрашивается, а раньше придурков не было и одни умные экономикой рулили? Не напомните, кто из генсеков сподобился проехать на легковушке через всю страну?  Была у них такая возможность? А в Крым мост то же хотелки придурков?  Если б так разваливали экономику в эпоху Брежнева как последние лет двадцать в РФ, то пиво в США уже давно бы было по рубль двадцать.
  • +0.01 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  slavae ( Слушатель )
06 ноя 2020 16:56:50

А чего так дорого-то?? )
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Александр__1 ( Слушатель )
06 ноя 2020 18:03:27

Так по базару походить, може где и рупьтридцать есть, но большие, как вчера по пять.Приветствующий
  • +0.02 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr ( Слушатель )
07 ноя 2020 07:38:06

За галлон. Улыбающийся 
  • +0.01 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Александр__1 ( Слушатель )
07 ноя 2020 08:04:20

Возможно камрад не понял фразы, это цитата из анекдота-
ЦитатаУмирает Барак Обама. Через 10 лет ему становится скучно, и он просит Бога отпустить его на Землю проведать, как поживает его страна. Бог отпускает.
Заходит Обама в Нью-Йорке в бар, заказывает пиво и спрашивает бармена, как страна поживает, как развивается, какие проблемы решает.
Бармен удивлённо:
- Какие проблемы могут быть? Мы же Великая империя, всё кругом наше.
- Как наше? А Ирак, Афганистан?
- Да уже всё наше!
- А Европа, Африка, Ближний Восток?
Бармен достаёт из-под стойки глобус и гордо крутит его:
- Я же говорю - мы империя, весь мир принадлежит нам!
Обама, радостный, гордый и довольный, допивает пиво и говорит:
- Ну, спасибо, друг! Сколько с меня?
Бармен:
- Один рубль и двадцать копеек...
  • +0.02 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Николай Степанович ( Слушатель )
06 ноя 2020 19:13:04

         Что толку от моста и газа , если страна вам больше не принадлежит ? Я ж видео сбросил. Распродадут остатки народного добра , умножат  квартплату на три . Сами сбежите куда глаза глядят  . От коллекторов . Лучше уж с надеждой на мост и газ , пусть вечной , но в своей стране жить. А не в гостях у сказки про производительность труда. 
         Толпа до сих пор не поняла что их ожидает . Надеются что и на этот раз как нить обойдётся .... Уже Американский народ решили упразднить за ненадобностью. А мы у них там в программке первым номером стоим . Но это ж только всё пропальщики понимают. Умные люди радуются пиву по рупь двадцать. Дебилы сэр...
  • +0.02 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Александр__1 ( Слушатель )
06 ноя 2020 21:04:29

Веселый Скоро семьдесят лет по земле хожу, ни разу не брал кредит.
От кого бежать? Позор
  • +0.04 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Николай Степанович ( Слушатель )
06 ноя 2020 22:11:16

         Ну ладно . Допустим 20 % от дохода если превысит квартплата , наверное государство субсидирует. Но не факт . Всё течёт всё изменяется .  От дохода проживающих или собственника , не разбирался с этим . А  например бензин . 200 рэ за литр вас устроит ? Как в Швеции . Но там доход чуть поболее нашего. 
         У нас абсолютно свободный частный рынок был уже . До 1913 . Опять лаптем щи хлебать будем , как тогда . 


Жванецкий:  «Моя   мечта – разровнять то место,
где была Россия, и построить что-то новое»
  • +0.02 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Александр__1 ( Слушатель )
07 ноя 2020 06:09:47

Ужастики на ночь не надо рассказывать, а то спать плохо, кошмары будут снится.
И это, не считайте буржуев идиотами, им же для полного щастья надо всего две вещи, источники сырья и рынок сбыта, чем дороже товар, тем меньше сбыт. Не, можно конечно продать один литр за стопятьсот миллионов и не парится со строительством  АЗС, но где б найти такого покупателя?  По этому поводу Форд вспомнился, дурак наверно был, стремился сделать свой товар как можно дешевле, дабы увеличить рынок сбыта.
Ни какого свободного рынка до 1913-года в России  не было и в помине, была винная монополия государства, какой же это рынок ежели я водку не могу продавать как мне хочется.Веселый Бардак одним словом.
  • +0.02 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Николай Степанович ( Слушатель )
07 ноя 2020 06:31:49

       Это при капитаклизме так было . И да , так осталось для ограниченного числа умников . Сырьё и эксклюзивный сбыт . По факту свободных средств у населения нет совсем . Как в РИ до 1913 . Рюмка водки за пятак . Больше нет. Койка место то же за пятак . Но только на ночь. Но какая то часть населения конечно по прежнему ездит за дешовой колбасой в Финляндию. Потому что за отественную подделку при Сталине расстрели бы  без суда . 
        Капитаклизм кончен. Лет 50 назал ему карачун пришёл. Живём при социализме давно по факту . А играемся в какое то первоначальное накопление . Фантиков и квартир в Лондоне , видимо. Забава для умственно отсталых буратин с русской равнины . Которые в школе никогда ни чему не учились. Золотой ключик искали с рождения . Дебилы сэр. 
  • +0.08 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Александр__1 ( Слушатель )
07 ноя 2020 07:47:32

Ага, один попался, раз утверждаете, что живём при социализме, значит знаете что сие означает. Я уже давно пытаюсь получить ответ на вопрос - а что  такое социализм?  Но до сей поры знающего человека не было и ни кто не просветил меня тёмного.
  • -0.01 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Николай Степанович ( Слушатель )
07 ноя 2020 19:54:44

        Попался уже второй раз , видимо. Почитайте мой ответ на этот вопрос чуть повыше . Там всё разъяснено. Или желаете ещё пару раз по кругу пройти ? 
  • +0.04 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ЮВС ( Слушатель )
07 ноя 2020 20:29:22

Ну если интересно... 
Каждая следующая ОЭФ отличается от предыдущей более высокой производительностью труда. Сравнивая развитой капитализм с феодализмом, можно предположить, что примерно на порядок. Тогда социализм ом можно считать уровень производительности труда примерно в 3 раза выше капиталистического.
То-есть, когда в России при нынешних ценах доходы (например, пенсия) будут примерно в 30 раз больше нынешних - тогда и будет социализм. 
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Александр__1 ( Слушатель )
08 ноя 2020 06:48:48

Если использовать Вашу методу, в СССР социализма не было?
Производительность труда была ниже предыдущей формации которую принято называть капитализм.
PS Вообще то я считал что производительность труда в первую очередь зависит от производительности инструмента  и оборудования которым работник пользуется потому как возможности человека имеют пределы. Внедрение автоматизированных систем сильно повышает производительность труда, но с этим в СССР были некоторые проблемы.
Да и размер пенсии больше зависит от текущих финансовых возможностей государства, от количества работающих и добывающих хлеб насущный в том числе и для иждивенцев коими являются дети и пенсионеры. Накоплений государства от предыдущих лет на долго не хватит, всё равно нужны текущие поступления.
PS Тут ещё такая деталь, чем выше производительность труда, тем меньше людей требуется для производства того же количества продукта, то есть будут появляться дополнительные иждивенцы, а они имеют свойство стареть и выходить на пенсию, а следуя Вашей логике им надо пенсию больше предыдущих.
  • +0.02 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Николай Степанович ( Слушатель )
08 ноя 2020 08:20:13

         Попробуйте довести свой посыл до абсурда . Допустите что производительность труда перешла все границы дозволенного , благодаря жадности предпринимателя , и ей , производительности  теперь совсем не нужны люди . Продукт производится автоматически.  Как платить зарплаты в таких условиях ? И главное кому ? На каком основании ? Если нет эксплуатации , нет найма , нет денег у потребителя . И главный вопрос - за чем нужна частная автоматическая линия , если впарить товар некому , а налог  за эту линию  нужно платить . Как за любой капитал . То есть частная собственность приносит убытки  . А значит она уходит . Убыточная собственность частнику не нужна .Вместе с эксплуатацией . Деньги тоже прощаются с нами . Что остаётся ? Новый человек остаётся . Который является как минимум собственником всего что видит вокруг себя . И он решает на общественных собраниях что необходимо произвести с помощью автоматов . А чего пока достаточно. 
       Понимаю что вам 70 лет. Что для вас осознать что то новое - это перелезть через берлинскую стену под огнём гдр овских штазивцев .При чём в обратную сторону . Из ФРГ в ГДР .  Но всё таки попробуйте понять. Напрягитесь чуть чуть. И вы сами станете новым коммунистическим человеком . Не в плане отнять и поделить , а в плане ПРИНЯТЬ у частного капитала падающее знамя прогресса . Капитализм отработан полностью. Всё что он должен был сделать он сделал. Теперь очередь за следующей ОЭФ.  Тварь дрожащая должна наконец стать право имеющей . 
Иначе вас замучают вопросы что ж теперь делать ? Как поднять пенсию ? Как им паразитам теперь платить и за что ? И вообще не пора ли этого человечка на колбасу сдать , как сто лет назад лошадку сдали .... Отравить наркотиками . Стравить в бесконечных гражданских войнах . Устроить бесконечный управляемый хаос . Свести потребление к минимуму . А потом и самого потребителя свести под корень. Что бы не мучался от голода и холода .
  • +0.02 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Александр__1 ( Слушатель )
08 ноя 2020 08:56:15

Запросто, достаточно посмотреть мультик Валли, посмотрел с внуками, впечатляющее будущее.

Не совсем понял про жадность предпринимателя, в СССР боролись за повышение производительности труда для повышения благосостояния трудящихся. Каким боком тут предприниматель капиталист?

На каком основании платят врачам? учителям? армии? .............

Фантастика, нет денег, а как оценивать вклад каждого члена общества в общее дело построения коммунизма и распределять произведённый продукт? по талонам? так это аналог денег. И самое главное КТО будет делить?

Как то Вы быстро проскочили к новому человеку которого нет в природе, ну не создал его ещё создатель. А имеющийся хомосапиенс очень быстро вернётся к своему обычному состоянию. Вам в пример СССР, ни кто не завоёвывал, все сделали сами граждане СССР,  мало СССР смотрите Ливию, сами раскатали свою страну по камешку.

Помню, было такое, в начале девяностых, акционировали предприятие, все стали собственниками, собрание акционеров итоговое, утверждение сметы доходов и расходов на следующий отчётный период. Предложение потратить заработанное на приобретение нового оборудование не прошло, всю прибыль в тринадцатую зарплату.  

Я?!!!, ни в жисть, насмотрелся на комунситов типа Горбачёва и иже с ним

Что то мне не понравилось как в 1917- м у частного капитала принимали знамя, кровавое это дело, частник это не новый человек, это хомосапиенс, он сопротивляться будет, знамя то его, фиг отдаст просто так.

Ага, извечные русские вопросы, кто виноват? (дураки) Что делать?(Дороги)

PS Потерялся конец Вашего поста, продублирую в другом,


  
  • +0.03 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Николай Степанович ( Слушатель )
08 ноя 2020 09:07:59

         Нравиться , не нравиться , нас с вами история спрашивать не станет.  Есть объективный исторический процесс открытый Марксом . И от него никто не отвертится . Солнце встаёт , становиться светло . Хочется вам лично этого . Или желаете ещё поспать. Так что сочувствую. Колесо истории пока никому остановить не удалось. 
  • +0.04 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Александр__1 ( Слушатель )
08 ноя 2020 11:23:51

Сравнить Маркса с солнцем я бы не додумался, но вот деталь, не получается каменный цветок по марксовой науке  и основной затык именно в человеке, ну не создают ни какие производственные силы нового человека, доказано опытным путём. Мало того, что новый не создаётся, так ещё и старый цепляется  и не отдаёт место под солнцем. Не зря же марксисты пели, мы старый мир разрушим, до основания. Старого придётся ликвидировать физически, иначе новому места не будет.Быдло
  • +0.02 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Александр__1 ( Слушатель )
08 ноя 2020 09:02:29

Ну за то, что мы  уничтожили СССР нас действительно надо сдать на колбасу.

Не торопите события, во многих республиках вокруг России это самое и происходит.  Они создают нового человека? Или освобождают место для нового?
  • +0.02 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Николай Степанович ( Слушатель )
08 ноя 2020 09:12:26

        Ну вот . Наконец пелена спала . Поздравляю. Теперь и вы новый понимашь человек . ОБРАЗОВАННЫЙ . 
Что бы сейчас  не делалось на планете земля - это идёт процесс вбивания в пустые головы что так жить как им хочется - НЕВОЗМОЖНО . А так как возможно они пока не желают.  Но только пока . Пока не опомнятся их будут жечь , душить , травить как паразитов  . Потому что время их желаемой жизни давно закончилось. А новое время они пока принять не готовы . Мёртво рождённые люди. Их реальность давно ушла в прошлое . 
  • +0.01 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Александр__1 ( Слушатель )
08 ноя 2020 11:29:37

Конечно, советское образование самое образованное в мире.

В советские головы это вбивали семьдесят лет.  Как это отразилось на содержимом голов?

Не забывайте о наличии у паразитов  ядерного оружия, сгореть может вся земля, или вам не привыкать, разрушим до основания?

Других людей у меня для вас нету. Вот создадут других, выпнут из рая, расплодятся, може они лучше будут. А может такие же, создавались то по образу и подобию.
  • +0.03 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Николай Степанович ( Слушатель )
08 ноя 2020 11:56:58

        Нет . Никто ничего создавать не станет. В этом и состоит высший замысел . Человечешко ветхий должен сам , используя свою свободную волю , осознать свою никчёмность. И стать наконец хоть чем то , что достойно жизни вечной . Из собчки говорящей чем то приличным. Хотя бы из дали напоминающим своего творца .
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Александр__1 ( Слушатель )
08 ноя 2020 12:31:53

ВеселыйВесело с Вами, то щастье все грозились, а теперь уже и бессмертных хотите наплодить, земля то маленькая, куда девать нового бессмертного, иль аборты разрешите?.
А о том, что человечишко ветхий и должен сам прийти к себе лучшему говорилось ещё пару тысяч лет назад, на крест шли ради этого, но увы, воз и ныне там.

Какой он, создатель был нам не ведомо, слухи, легенды, мифы и прочее есть, но за давностью лет и монгократного редактирования это всё для нас не сохранилось.
  • +0.02 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ЮВС
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ЮВС
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ЮВС
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ЮВС
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Дядя Саша ( Слушатель )
12 ноя 2020 01:21:13

А почему меня спрашиваете? Я же только напомнил о государстве, в названии которого есть слово "социалистический". Никаких теорий не выдвигал)
Но как раз во Вьетнаме вам не придется долго смотреть по сторонам - знакомые признаки быстро обнаружатся.

Конечно, это не признаки социализма, но указание на то, что во Вьетнаме правит коммунистическая партия. По-моему, этого достаточно, и обсуждать разные сорта социализма не обязательно.
  • +0.02 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ЮВС
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ЮВС
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  alexandivanov ( Слушатель )
07 ноя 2020 06:10:46

«ГУПы убивают частный бизнес». Эксперт ФАС о проблемах развития конкуренции



Цитата
...
Заместитель руководителя Федеральной антимонопольной службы Рачик Петросян впервые за многие годы прибыл с визитом Белгородскую область. Корреспондент «АиФ-Черноземье» поговорил с экспертом о том, как в стране собираются повышать конкуренцию в экономике, как частные клиники могут повысить качество медицинских услуг в государственных учреждениях и возможна ли конкуренция в топливной отрасли.
.....

- Чем государственные и муниципальные предприятия мешают развитию конкуренции в экономике?

Понятно, из каких соображений тот или иной чиновник муниципалитета или региона начинает плодить государственные унитарные предприятия (ГУПы) или муниципальные предприятия (МУПы) – ему так проще управлять ситуацией. Если надо обеспечить транспортное обслуживание, проще сделать ГУП и спрашивать с него. Но результат выходит очень плохой, особенно в долгосрочной перспективе. Как только в какой-то сфере создаётся ГУП, частный бизнес вокруг вымирает. Кроме того, это предприятие надо содержать, причём за бюджетный счёт. Деньги в бюджет идут из карманов граждан, а качество их обслуживания падает. То есть получается, что, выбирая простой путь, чиновники добиваются худших результатов.

Президент поручил губернаторам конкретно прописать, какая ситуация в каждом из регионов, где есть ненужные ГУПы, МУПы, и сформировать программу по переходу этих сфер в частный сектор. Надо убирать организации с государственным участием в конкурентных сферах.
...




«Это будет пострашнее, чем пенсионная реформа»

Цитата...
Однако в Госдуме, где против принятия закона активно выступали в КПРФ и ЛДПР, многие считают, что демонополизацию российской экономики стоило бы начать не с унитарных предприятий, а, например, с банковского сектора. Противники новых норм называли их «очередной прихватизацией», а депутат от КПРФ Николай Арефьев ранее при рассмотрении законопроекта в первом чтении заявил, что «с муниципальными предприятиями этот закон сыграет другую злую шутку — это будет пострашнее, чем повышение пенсионного возраста».
....
А в «Справедливой России» говорили, что ликвидировать унитарное предприятие будет легко, но это приведет лишь к созданию псевдоконкуренции на рынке. Для этого нужно всего лишь зарегистрировать фирму-спойлера, а после того, как исчезнет МУП, останется «единственный монополист — частник, который начнет вздувать цены и доить конкретную территорию, новый же МУП по этому закону открыться уже не сможет», — указывал «эсер» Валерий Гартунг.

....


Тут то роль чиновника ФАС возрастет? Как и коррупционные возможности?
  • +0.05 / 3
  • АУ
 
 
  Николай Степанович ( Слушатель )
07 ноя 2020 06:39:09

Раньше идею приватизации двигал лично Чубайс . Но он не может больше . Его в серьёз никто не воспринимает. Теперь вот ФАС на себя роль спасителей отечества взвалила .  Малый  бизнес ни как разгуляться не может . Королевство маловато . У старушек то на смерть сколько припасено. Надо ж как то деньжата оприходовать. Да и эрмитажи в гос руках - не порядок . Другое дело Вася Пупкин - собственник . При ём всё зацветёт всеми цветами радуги. Такие сокровища до сих пор мимо рта проносить приходиться . 
  • +0.08 / 4
  • АУ
 
 
 
  alexandivanov ( Слушатель )
07 ноя 2020 07:01:28

Ну не представляют некоторые, что жить можно не только для себя. Для себя, для многих в СССР, включало в понятие и хорошо окружающим.


Цитатачеловек оставшись таким же как и прежде опять делает мир сам для себя любимого.


ЦитатаИ это, не считайте буржуев идиотами, им же для полного щастья надо всего две вещи, источники сырья и рынок сбыта
....


Веселый

 развлекательный портал


ЦитатаИстория о том, как правильно распространять инфекцию
30.03.2020



Пандемия коронавируса привела к тому, что люди активно генерируют шутки, смешные истории и слова, связанные со сложившейся обстановкой.



Цитата...
Если вы чувствуете единство с теми, кто тоже сидит дома, то вы «ковидарны» с ними. В современных условиях термин солидарность, который утратил свою актуальность, пользователи сети заменили на «ковидарность«

...

Улыбающийся
  • +0.12 / 4
  • АУ
 
 
 
 
  Николай Степанович ( Слушатель )
07 ноя 2020 07:18:25

        Арбузы побоялись сажать в этом году на югах. Пандемия . Посадили треть от обычного . Но не прогадали ни разу . Закупка поднялась в десять раз. Раньше по 1 рэ не знали куда деть . В этом году по 10 из рук рвали торговые сети. 
        Тот же фокус с картошкой . Чем меньше сажаешь , тем больше прибыль. СССР 2.0 . По Кургиняну . Спекулянты сэр. Но фас почему то молчит. 
  • +0.07 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
  alexandivanov ( Слушатель )
07 ноя 2020 08:00:21


ЦитатаЕсли надо обеспечить транспортное обслуживание, проще сделать ГУП и спрашивать с него. Но результат выходит очень плохой, особенно в долгосрочной перспективе.
...
предприятие надо содержать, причём за бюджетный счёт. Деньги в бюджет идут из карманов граждан, а качество их обслуживания падает
....


А частнику они идут не от граждан? А потом, через него, в бюджет?
Государство спрашивать со своих назначенцев не желает. Один гос. (муниципальный) чиновник не следит и не спрашивает со своих назначенцев. Другой гос. чиновник жалуется на то, что не контролируют результат и предлагает  посредника между бюджетом и деньгами пристроить. Типо посредника контролировать будет проще чем непосредственно государственного (муниципального, общественного) исполнителя. При заботе этих самых исполнителей только о личной кубышке. Ах, да, оне ж таки сознательные и думают только о том где взять сырье подешевле и о том, где востребован их труд на благо общества (источники сырья и рынок сбыта). Чтобы принести пользу обществу с минимальной выгодой для себя лично. Где уж там со всех сторон, при желании государства и общества, подконтрольному чиновнику так развернуться. Оне же все (чиновники), без исключения, жулики, в СССР, были. И все и всегда будут. Сумашедший
  • +0.11 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  НаталияС. ( Слушатель )
07 ноя 2020 23:16:46

Частнику, который приходит на место МУПов деньги от муниципалитета и идут.
Пассажирские перевозки - заключают чиновники договор с частником, который должен обеспечить график движения по заявленным маршрутам, причем оплата за проезд по установленным тарифам. Если рейсы убыточные - то город доплачивает частнику (компенсация за проезд гражданам, такая, немонетизированная). Зато в мупе строго бы следили за соблюдением правил ОТ и техсостоянием транспорта, а частника никто в этом отношении не контролирует. И если в маршрутке грязно, или что-то где-то опасно постукивает при движении, или водитель хам - то виноваты, конечно же, чиновники, а не белый и пушистый частник. Это чиновники не обеспечивают комфортное путешествие.
Или питание в школах! Ведь не школьные повара (как было раньше) кормят детей, а частники. Но виноваты все - и чиновники, и директора школ - и невкусно, и не то, и не так.
У нас в колледже весной 2018 года сократили техничек, решили заключать договор на уборки с клининговой компанией. Эксперимент такой провели. Уж на что я спокойный человек, по пустякам не дергаю администрацию, но даже я постоянно писала жалобы на некачественную уборку кабинета или вообще отсутствие уборки (ну тут и наш завхоз просил - чтобы было основание предъявлять претензии руководству этой клининговой компании, да и вышестоящим чиновникам-экспериментаторам показать, что не всегда инновации дают нарисованный красиво на бумаге эффект). Вероятно, эксперимент прикрыли, ибо опять наши родные уборщицы находятся рядом с нами в корпусах. Улыбающийся
  • +0.09 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
  Александр__1 ( Слушатель )
07 ноя 2020 08:01:30

Веселый Недели две назад покупал картошку не зиму, ценник как и прошлой осенью, рупь в рупь, капусту на засолку купил, цена так же не изменилась, а ФАС почему то молчит. Про арбузы не знаю, в этом году один раз покупал, не помню цену, мне арбузы до лампочки. Мясо есть, любое, ценник без изменений, масло, молоко в наличии, хлеб то же есть, цены те же, водка есть. Почему молчит ФАС? И кто такой Кургинян? Герой труда? Или артист ротом говорящий? 
PS Во времена не столь далёкие сажали всякого много, миллионы гектаров, была героическая битва за урожай, когда урожай вызревал начиналась героическая битва уже с урожаем и под звуки победной кононады заталкивали этот урожай в закрома Родины и ехали в Канаду покупать зерно. 
  • +0.03 / 2
  • АУ
 
 
 
 
  Мастер Фикс ( Слушатель )
07 ноя 2020 19:36:45

Муниципальные и Государственные Унитарные Предприятия.
ГУП
  • +0.17 / 6
  • АУ
 
 
  Николай Степанович ( Слушатель )
07 ноя 2020 19:56:10

      Абривиатуру я расшифровал. Почему они унитарные , а не просто муниципальные и государственные так и не понял. 
  • +0.04 / 2
  • АУ
 
 
 
  НаталияС. ( Слушатель )
07 ноя 2020 23:25:42

Унитарное предприятие – это коммерческая организация, которая не наделена собственником правом собственности на закреплённое за ней имущество. Такие предприятия называются унитарными предприятиями, так как их имущество является неделимым и не может быть распределено по вкладам, паям, долям, акциям.
Унитарные предприятия могут быть только муниципальными и государственными.
  • +0.04 / 2
  • АУ
 
 
 
  Мастер Фикс ( Слушатель )
08 ноя 2020 09:02:40

Унитарный = НЕразделяющийся.
  • +0.13 / 6
  • АУ
 
 
 
 
  Николай Степанович ( Слушатель )
08 ноя 2020 09:09:55

       Государственное не разделяющееся предприятие . Теперь конечно всё встало на свои места ... 
  • +0.02 / 1
  • АУ
 
 
 
  ILPetr ( Слушатель )
08 ноя 2020 12:27:04

Федеральный закон от 14.11.2002 N 161-ФЗ (ред. от 31.07.2020) "О государственных и муниципальных унитарных предприятиях"
Статья 2. Унитарное предприятие

 




1. Унитарным предприятием признается коммерческая организация, не наделенная правом собственности на имущество, закрепленное за ней собственником. В форме унитарных предприятий могут быть созданы только государственные и муниципальные предприятия. Имущество унитарного предприятия принадлежит на праве собственности Российской Федерации, субъекту Российской Федерации или муниципальному образованию.
(И так далее...) 
  • +0.03 / 2
  • АУ