Бог войны
2,708,429 6,740
 

  valery913 ( Слушатель )
11 янв 2021 06:21:17

Расцвет «Мальвы»: гаубица-кабриолет выходит на испытания

новая дискуссия Статья  2.416

Гаубица-кабриолет на колесном шасси выходит на тестирование. В 2021 году начнутся испытания самоходной установки 2С43 «Мальва». 152-мм орудие новой артсистемы размещается в кузове высокопроходимого колесного тягача «Вощина». Благодаря такому решению «Мальва» способна совершать скоростные марши на сотни километров. До недавнего времени все советские и российские гаубицы выпускались только в гусеничном варианте. Вместе с новейшей колесной самоходкой-кабриолетом на завершающих этапах разработки находится целое семейство новых высокомобильных орудий и минометов. По мнению экспертов, переход на подобную технику является современным трендом в мировой артиллерии, а новая установка сможет заинтересовать зарубежных покупателей отечественного оружия.В настоящее время утвержден график работ по новейшей самоходной артиллерийской установке САУ 2С43 «Мальва», сообщили «Известиям» источники в военном ведомстве. Документ был подготовлен в конце прошлого года. По этому графику разработчики уникальной гаубицы в рамках опытно-конструкторской работы (ОКР) «Набросок» до конца 2020 года должны были провести первые стрельбы. А также проверить ходовые качества новинки многокилометровым пробегом. После завершения заводских тестов новинка пройдет доработку. После чего гаубицу-кабриолет должны передать для дальнейших проверок оборонному ведомству. Ожидается, что тестирование начнут весной или в начале лета нынешнего года.

https://iz.ru/1109769/anton-lavrov-roman-kretcul/rastcvet-malvy-gaubitca-kabriolet-vykhodit-na-ispytaniia
Так и не вьехал, почему же кабриолет...Веселый
  • +0.48 / 18
  • АУ
ОТВЕТЫ (49)
 
 
  хвилолoг ( Слушатель )
11 янв 2021 06:42:34

Потому , то главный пассажир не прикрыт, наверное. А я вот не въехал, зачем тогда эжектор...
  • +0.08 / 1
  • АУ
 
 
  Салон62 ( Практикант )
11 янв 2021 06:49:29

Чтобы не заморачиваться переделкой. И, кстати, на 2С35 башня необитаемая, а эжектор есть. БШ уже писал, зачем...Подмигивающий
  • +0.18 / 6
  • АУ
 
 
 
  хвилолoг ( Слушатель )
11 янв 2021 08:33:26

Не читал объяснение Акула, но полагаю, что пороховые газы вредны не только для человека, но и для механизмов и прочего внутрибашенного оборудования.
  • +0.14 / 4
  • АУ
 
 
 
  rommel.lst ( Практикант )
11 янв 2021 08:35:47

Унификация, унификация и еще раз унификация! (с) Веселый
  • +0.24 / 6
  • АУ
 
 
 
 
  ВТБ! ( Слушатель )
11 янв 2021 08:51:37

Причём, со "Мстой-С", а не "Б".
Вероятно, АЗ работает в режиме работы с грунта?
  • +0.14 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
  rommel.lst ( Практикант )
11 янв 2021 08:58:44

С той, что массово производится сейчас. И, кстати, почему Мстой, а не Коалой?

Я там, честно говоря, вообще не вижу АЗ. Максимум раскладной транспортер какой-нибудь - собственно, открытая установка пушки подразумевает, что подача БК с грунта будет, наверное, самым оптимальным вариантом.
  • +0.23 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Салон62 ( Практикант )
11 янв 2021 18:58:21

С "Коалой" тоже есть, "Коалиция-СВ-КШ":

  • +0.71 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  rommel.lst ( Практикант )
12 янв 2021 09:20:13

Ну, вот, тут и АЗ и прочая автоматика. А Мальва - для тех, кто привык по-старинке, ручками..
  • +0.30 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  BlackShark ( Эксперт )
11 янв 2021 20:21:48

С "Коалой" унифицирована колесная "Коала" же, 2С35-1. И буксируемая.
Разные семейства и разные ниши.
  • +0.47 / 15
  • АУ
 
  su30 ( Слушатель )
11 янв 2021 09:46:33

А можно где-то почитать, зачем нужна Мальва при наличии где-то неподалеку Коалиции-СВ-КШ?
Понятно, если бы в условном 2011 её разработали, но сейчас выглядит как дублирование.
  • +0.08 / 4
  • АУ
 
 
  сапёрный танк ( Профессионал )
11 янв 2021 11:07:39

........Я вообще мало понимаю эти игрища с колёсными САУ. Как замена буксируемой артели? Ну может быть. На мой взгляд, эта "Мальва" выглядит именно как замена буксируемых гаубиц. Но окопать её... .Сумашедший
  • +0.58 / 19
  • АУ
 
 
 
  rommel.lst ( Практикант )
11 янв 2021 11:56:00

А зачем ее окапывать? Концепция выживаемости такой квазибуксируемой арты сменилась в сторону "быстрого маневра". Пять минут стрельбы, "лапы" сложил и линяй..

Есть полноценные системы, типа Мсты и Коалиции, - они и по говнам, и по зараженной местности, и под обстрелом могут.
А есть те, кто преимущественнно из засады - тышком-нышком.
И смысл в существовании этих двух классов - в двух вещах: в цене и области применения (все-таки огромное количество современных войн идут в режиме низкой плотности войск, при минимуме артиллерии). Соответственно, выбивать папуасов/партизанщину/редкие легкие_бригады_западных  из полевых или городских укрепрайонов куда выгоднее с помощью таких Мальв. Особенно, если у них максимальная степень унификации с нормальной артелью..
  • +0.28 / 13
  • АУ
 
 
 
 
  Luddit ( Слушатель )
11 янв 2021 14:59:10

Возможно есть аспект по части радиолокации - железный крупняк на дороге может быть чем угодно, а вот железный крупняк в поле - это с большой долей вероятности именно боевая техника (предполагаем, что давно стоящий раздолбанный трактор система отсеяла).
С учетом того, что дорог много где стало больше - логично иметь часть арты на колесной базе, она всё равно издалека стреляет.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
  Художник967 ( Слушатель )
12 янв 2021 17:51:39

 
Да всяко бывает. Вон последние события в Карабахе. Окапывались, причём хреново. Опять же дополнительные экспортные возможности. Возможно, покупатель уже есть.
  • +0.03 / 1
  • АУ
 
 
 
  ВТБ! ( Слушатель )
11 янв 2021 14:30:53

Что из себя может представлять перспективная буксируемая пушка-гаубица? Быдло
Вероятно, потребуется полноценная АСУНО.
Как следствие, АЗ емкостью на один огневой налёт, башня для защиты от осадков и поддержания температуры, силовая установка.
Двухосное шасси, как у "Гиацинта".
Осмысленное применение: подготовили позиции, разместили в окопах орудия и отъехали в сторонку.
Огонь в автоматическом режиме, приход ответки и или смена позиции, или восстановление, перезарядка, повтор.
Вот уже требуется защита не только от осадков, но и от осколков.
Цена и масса комплекса одного порядка с "Мальвой", подвижность на грунтовке хуже, возможности быстро сменить позицию нет.
  • +0.01 / 1
  • АУ
 
 
 
 
  BlackShark ( Эксперт )
11 янв 2021 21:09:20

Она и сейчас есть. А что представляет - найдите инфу по буксируемой "Коале". Было и тут. Но мало. Да больше пока не и будет.
ЦитатаКак следствие, АЗ емкостью на один огневой налёт, башня для защиты от осадков и поддержания температуры, силовая установка.
Двухосное шасси, как у "Гиацинта".

Жуть. Зачем такое? БО нужно там, куда и "Мальву" или "Коалу" колесную тащить тяжко.

Буксируемая "Коала" двухколесная.
  • +0.50 / 20
  • АУ
 
 
 
  pkb ( Слушатель )
11 янв 2021 19:53:04

В пользу Мальвы:
1. На месте расчета, любой выберет Мальву по сравнению с Мстой-Б, особенно в зимой,в дождь и прочую непогоду
2. Скорострельность и прочие ништяки автоматизации - на Мальве это возможно сделать. Хоть радар поставь, нет проблем с питанием.
  • +0.05 / 2
  • АУ
 
 
 
 
  rusyes ( Слушатель )
11 янв 2021 20:41:42

Нет ни какого смысла в Мальве...Вся Арта 152 мм...должна сидеть на Мста С и Коалициях. Основной цимес 152 мм в буксируемом...это резерв и подарки бананам. Цена- Количество-Хранение.
Мальва не лучше К-СВ...  и явно дороже и геморойне вариантов с Б...для резерва.
  • +0.14 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
  ВТБ! ( Слушатель )
11 янв 2021 20:54:53

А где взять резерв артиллеристов для этого резерва на буксире?
Чтобы не "- Бац, бац - и мимо!", а слаженный батарейный и дивизионный огонь?
АСУНО серьёзно снижает требования к специальным знаниям расчётов и младших командиров.
  • +0.27 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  rusyes ( Слушатель )
12 янв 2021 12:22:39

То есть любой колхозник ..освоит АСУНо???Веселый 
Сильно сомневаюсь.
А на буксируемую у нас не мало...кто служил и служит в артиллерии. Резерв превосходит запасы ау 152 мм.
  • +0.07 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  сапёрный танк ( Профессионал )
12 янв 2021 12:53:36

.........Самая сложная подготовка у офицеров-артиллеристов. Конкретно СОБ. Ну ещё комбат. Но он уже был СОБом. А номера расчёта да, из любого колхозника. Ипатьевским методом ежели то пару месяцев хватит. А то и быстрее.
  • +0.43 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  BlackShark ( Эксперт )
13 янв 2021 22:32:17

Тем более, что ПОЛЬЗОВАТЬСЯ АСУНО, как и СУО, скажем, Т-14, куда ПРОЩЕ, чем без нее. Или, в случае танков, работать с Т-72А, скажем.
  • +0.56 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  ВТБ! ( Слушатель )
12 янв 2021 13:01:28


Со смартфоном "колхозник"как-то справляется? Крутой
Задача экипажа вывести машину в нужную точку (примерно), сориентировать (тоже очень примерно) и обеспечить подачу боеприпасов.
Освоить систему надо тем, кто управляет батареей.
В идеале, конечно, и от расчёта требуется умение работать без автоматики, но тут ни колхозники, ни геймеры не помогут - артиллеристы нужны.


А ещё нужны запасы выстрелов.
Не на складе, а на позиции.
И тут повышение эффективности огня позволяет решить большее число задач тем же самым боезапасом.
  • +0.08 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
  BlackShark ( Эксперт )
12 янв 2021 03:10:13

Кому должна? Ресурс учитывать будем, который у гусеничной "телеги" ниже на порядок (точнее, даже более)? А цену? А необходимость иметь везде-везде именно САУ вообще есть?  А то, что в тех же оабр вовсе не обязательно должны быть только САУ, но и КСАУ им очень даже сойдут, учитывая то, что КСАУ обладают большей тактической и стратегической мобильностью? 

Не, уподобляться пиндосам, которые не имеют нормальной САУ, и потому почти целиком сидят на "трех топориках", которые тоже нифига не шедевр, "но все-таки", как та жена Рабиновича с анекдота -  не стоит. Но и упарываться в гусеницы исключительно - тоже не надо. Нужно разумное сочетание.

ЦитатаОсновной цимес 152 мм в буксируемом...это резерв и подарки бананам. Цена- Количество-Хранение.

Переброска на удаленные ТВД - раз. В САРатовскую губернию Империи, или, скажем, ЦАРицынскую, куда проще перекинуть БГ 2А65 (или БГ Коалу), которая весит 7т, и Камаз-Медведь, который, пусть и бронированный, весит 17т снаряженный, а пустой и того меньше,а можно и вовсе на месте тягачи найти. Чем тащить 42.5т 2С19М1 или М2, или 48т 2С35. И даже 2С35-1 весит все равно больше, да и Мальва 2С43 - тоже. Потому САУ 2С19М2 (и не только она) в Сурии побывали тоже. Но в следовых количествах и она, и другая.  А всю работу делают 2А65, буксируемые верными "Медведами". Да и не только там от них толк. Помню, где-то в 15м году туда, где нас "нет и не было"Веселый, заехала, вероятно, почти(?) целиком, одна оабр на 2А65. И кое-кто сразу обосрался и успокоился. Даже стрелять временно перестал. Потому как получил хорошо.

Два - резерв. Но и бригады РВГК вы на чем формировать будете? САУ там нафиг не нужны, там нужно "обсыпайтесь, мушкетеры, мелом, вас сейчас 3.14здить будут"(с) Количество нужно, а его САУ обеспечить можно, в теории. Но дорого. Никто не смог и не сможет. Как никто не смог пересадить артиллерию линии целиком на САУ. Ни СССР, ни США, и мы не сможем, да и не нужно. Не, можно пересадить. Если у тебя на всю "армию" дивизиона 3-4 САУ, которые даже не в бригадах, а в дивизиях, и не везде. Как в Нищесвере, скажем. Но мы про настояшие армии, а не опереточные гейропейские наших дней.

Обойдутся бананы, кстати, с 2А65.. Еще коньки не сносили, какие еще новые валенки? Я про М-30 и Д-20.
Веселый Немного, конечно, подкинуть можно и 2А65. Или 2А36. Они куда менее нужны, хотя штука и хорошая, и на ДХ их немало.


ЦитатаМальва не лучше К-СВ...

Но легче и дешевле, и вообще для других частей и уровней артиллерия.


Цитатаи явно дороже и геморойне вариантов с Б...для резерва.

А это и не для резерва.
  • +0.70 / 30
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Danila ( Слушатель )
12 янв 2021 08:39:35

 С Мальвой непонятно, почему в неё установили 2А64 а не 2А88.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  ВТБ! ( Слушатель )
12 янв 2021 09:08:59

Безбашенная "Коалиция" - странная была бы затея.
И масса бы подросла.
Буксируемой это тоже касается, но если до зарезу надо сверх-дальнобойное орудие, то куда деваться.
  • +0.01 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  D16 ( Слушатель )
12 янв 2021 09:12:53

Может 2А88 избыточна. С ее дальностью стрельбы особо в бездорожье лезть не надо, нет необходимости в сильно вездеходном шасси. К тому же "Вощина" вообще вряд ли достаточно грузоподъемна. А без рубки и АЗ 2А88 лишится скорострельности.
  • +0.01 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  BlackShark ( Эксперт )
13 янв 2021 20:28:30

Если у бабушки был бы хер, то ее бы звали дедушкой. Ну, у нас. На Западе могли бы обозвать гендерфлюидным трансформеров 14го пола.
Если у 2С43 будет качающаяся часть 2А88, то она бы звалась 2С35-1
Есть нужда и в развитии линии Мсты, не только Коал. Полковая артиллерия, причем не только тяжёлого штата, например. Сейчас там подшаманенные 2С1, в тяжёлом штате - 2С3М2 и 2А65 даже. А будет....
  • +0.38 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  graycat ( Слушатель )
13 янв 2021 21:07:21

А по снарядам Коалиция и Мста совместимы?
  • +0.01 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  graycat
13 янв 2021, 23:08:46
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ВТБ!
13 янв 2021, 23:10:53
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ВТБ! ( Слушатель )
11 янв 2021 11:15:41

8 тонн на мост .
  • +0.12 / 3
  • АУ
 
 
  Senya ( Практикант )
11 янв 2021 15:11:46

Прошлым летом обсуждали - при примерно равной массе Мальва должна быть меньше колёсной Коалиции и лучше лезет в самолёт.
  • +0.43 / 15
  • АУ
 
 
 
  pkb ( Слушатель )
11 янв 2021 19:59:13

Ну Коалиция это как бы невпихуемое Веселый
Однозначно не десантируемое. Но конечно желательно чтоб возилось по воздуху. Говорят Т64 на Донбас так перевозили, хотя моя чуйка подсказывает что Мсты и Т64/72/80 в 99% транспортируются по ЖД. 
Всё же Русланов у нас мало, и ресурсы их надо беречь. А для оперативность у нас кидают ВДВ на их консервных банках (тссс, главное что Старый Хрыч это не прочитал Веселый), а всё что тяжелее - на ЖД/морю. 
  • +0.39 / 11
  • АУ
 
  D16 ( Слушатель )
11 янв 2021 18:17:58

Потому, что орудие стоит открыто. Почему же еще?
  • +0.10 / 3
  • АУ
 
 
  ВТБ! ( Слушатель )
11 янв 2021 18:24:52

А где складной верх?
  • +0.05 / 2
  • АУ
 
 
 
  D16 ( Слушатель )
11 янв 2021 20:25:55

Экипаж тент натянет, и будет вам складной верхВеселый.
  • +0.11 / 2
  • АУ
 
  BlackShark ( Эксперт )
11 янв 2021 20:19:44

Потому же, почему и "в кузове". Потому, что из обитателей ВИФа обычно получаются хреновые авторы.
LavAn ака Антон Лавров - видный же "эксперт"Веселый
  • +0.71 / 23
  • АУ
 
  DeadushkaG ( Слушатель )
11 янв 2021 21:17:12

Так этож Люба успенская пела: "А я сяду в кабриолет и уеду куданить туда". В смысле не в наши войска поедет.
  • +0.02 / 1
  • АУ
 
 
  D16 ( Слушатель )
11 янв 2021 21:46:25

Они, скорее всего вместе с колесной Каолицией куданить поедут.
  • +0.02 / 1
  • АУ
 
  xna ( Слушатель )
12 янв 2021 20:00:32


Шасси БАЗ. Хорошо, что не от папыколи. Не нравится мне его поведение. Взбрыкнёт и придётся в авральном порядке заменять МЗКТ.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
  GeorgV ( Слушатель )
13 янв 2021 00:50:24

 
Сугубо на экспорт, думается мне.
  • +0.02 / 1
  • АУ
 
<< Интервью с Мантуровым
Морская авиация России примет на вооружение ракеты «Кинжал» >>