Украина и украинско-российские отношения
206,875,760 349,368
 

  North bridge ( Слушатель )
21 мар 2021 22:13:55

Всё взаимосвязано

новая дискуссия Дискуссия  2.800

У меня появляется глубокая убежденность, что Сонный Джо выдал: "Mmm hmm, I do..." в связи с предстоящим, как это не печально, наступлением ВСУ.
Россия вынуждена будет помочь, а тут и "пророк" Байден: "Я же говорил..".
Простите, это, конечно, имхо на грани уверенности... Даже не хочу верить, что может быть всё так просто...
Пока без АУ и АС...
  • -0.09 / 5
  • АУ
ОТВЕТЫ (65)
 
 
  Born Rules ( Слушатель )
21 мар 2021 22:42:53

А что печального в наступлении ВСУ? Напротив это исключительно радостное и давно ожидаемое событие. Давно руки чешутся их унасекомить, а тут сами повод дают. Наоборот приветствовать надо их наступление. Можно даже их генералам или Зеленскому взятку занесли, лишь бы начали наконец собственные похороны. Веселый
  • +0.20 / 7
  • АУ
 
 
  BlackShark ( Профессионал )
21 мар 2021 22:46:16

Из телеги Безсонова (правда, это перепост чей-то)
Допустим, что после слов Москвы о том, что никто не бросит Республики, Киев испугался и отложил свои планы о наступлении. А что дальше?


Чего ждать людям в Республиках? Семь лет они живут в режиме ни мира, ни войны. Люди в постоянном стрессе, нет понимания о завтрашнем дне, здесь давно перестали строить планы. Такая себе тюрьма для четырёх миллионов человек, в которой люди уже седьмой год живут по расписанию - утром обстрел, вечером обстрел, ночью комендантский час.
РФ помогает и это безусловно, без этого здесь давным-давно была бы гуманитарная катастрофа.
 Но что дальше ?

Недавно увидел интервью Натальи Поклонской, в котором она говорит, что «жители Республик устали и им всё равно при какой стране жить, лишь бы это всё закончилось».

Я ежедневно общаюсь с людьми, живущими в Республиках,  и ни разу не слышал такого.
Люди терпят уже седьмой год, но должно же быть понимание ради чего и сколько ещё терпеть? Людям нужно будущее.

Зато я слышал здесь другое мнение от обычных людей- «быстрее бы ВСУ пошли в наступление, чтобы раз им дали по зубам и все закончилось».

Ведь здесь все верят, что Россия  не бросит и поможет. А после этого наступит долгожданный мир и Донбасс вернётся в состав большой страны.

Видимо те, кто принимает решения, руководствуются высказыванием Цицерона - «лучше худой мир, чем добрая война», но здесь ежедневно стреляют, а это миром никак не назовёшь!


Рано или поздно оно надоест.

Тут, кстати, звоночек. Наряду с учениями в Крыму.

Подразделения общевойсковых армий, армия ВВС и ПВО, Черноморский флот и Каспийская флотилия будут задействованы в совместных учениях в рамках контрольной проверки под руководством командующего войсками Южного военного округа генерала армии Александра Дворникова, сообщает пресс-служба округа.



"В едином тактическом замысле с подразделениями общевойсковых армий Южного военного округа (ЮВО) на учениях в рамках контрольной проверки за зимний период обучения выполнят задачи подразделения Черноморского флота, Каспийской флотилии и армии ВВС и ПВО ЮВО", - говорится в сообщении.
По данным пресс-службы, батальонные тактические группы проведут учения совместно с экипажами кораблей и эскадрильями оперативно-тактической, морской и армейской авиации. Также для проверки готовности к отражению морских и воздушных десантов привлечены подразделения морской пехоты, береговых и воздушно-десантных войск, дислоцированные на территории военного округа.
"Организация межвидового взаимодействия в рамках плановых мероприятий боевой подготовки войск - сегодня одна из главных задач. Увеличение доли участия авиации в мероприятиях подготовки сухопутных, береговых войск и корабельных сил, в сочетании с использованием боевого опыта, повысит как качество совместной подготовки войск, так и уровень мастерства лётного состава", - заявил Дворников, которого цитирует пресс-служба.
  • +2.67 / 56
  • АУ
 
 
 
  Лета ( Практикант )
22 мар 2021 00:22:42

Война учений.
СМИ: НАТО задействует 18 кораблей в масштабных учениях рядом c Крымом
Среди кораблей будут фрегаты, ракетные эсминцы и ракетные крейсеры.  По словам avia.pro, это одни из первых за 10 лет масштабных учений НАТО рядом с Крымом, которые эксперты называют вызовом для России. В то же время подтверждений из официальных источников о численности кораблей нет.
В учениях «Sea Shield 2021» принимают участие такие страны как Болгария, Румыния, Турция, Испания, США, - сообщал ТАСС. Они продлятся с 19 по 29 марта. Всего будет задействованы около двух с половиной тысяч военнослужащих. Также будет использована авиация.

Первый Севастопольский писал, что командование НАТО направило не менее 4 боевых кораблей к берегам Крыма.  К ранее находившимся в акватории Черного моря испанским кораблям добавилось еще два американских. Издание avia.pro сообщило, что два дня назад в Черное море вошел крейсер «USS Monterey» ВМС США, а несколько часов назад стало известно о направлении в воды Чёрного моря ещё двух военных кораблей ВМС США – корабля снабжения «USNS Watson» и ракетного эсминца «USS Thomas Hudner».

https://sev.tv/news/…38515.html
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
  Старый Хрыч ( Специалист )
22 мар 2021 00:32:31

Вот что такое авиа.порно   30 ноября 2020, 21:53:42
Прошу впредь сообщения со ссылками на эту помойку не размещать. 
  • +1.55 / 27
  • АУ
 
 
 
 
 
  BlackShark ( Профессионал )
22 мар 2021 02:29:55

Ну, если почитать нормальные источники, то все выглядит несколько иначе, чем у хохлопомойки.  

More than 2,400 troops,18 ships and 10 aircraft are participating in the Sea Shield-21,the #NATO exercise organized by the Romanian Navy in the #BlackSea,from March 19 to 29. The participating forces are Bulgaria,Greece,the Netherlands,Poland,Romania,Spain,the USATurkey & SNMG2
Короче, кроме старого (их всех скоро спишут) крейсера и вполне нестарого ЭМ ВМС США, участвуют корабли Постоянной военно-морской группы-2 НАТО и ещё до кучи румынских и болгарских корыт и какой-то польский развал. Авиация представлена несколькими вертолетами на амерских и испанских кораблях, противолодочником Р-8А, и развалюхами румын. Мощнейшие учения, да. Смысл вообще их проводить там, где любой корабль или эскадра будут мгновенно утоплены прямо в бухтах даже? Теми же Ониксами с Бастионов, например. Без ядерного потенциала на борту потенциал угрозы у этих двух носителей КР, эсминца и крейсера - нулевой. Даже если ПВО пропустит вдруг несколько ракет и их не отведет РЭБ, ничего страшного они не сделают. Это КР с СБЧ даже одну пропускать опасно...
Короче, пришли помочь в создании целевой и мишенной обстановки коллегам с КЧФ

https://mc.nato.int/SNMG2 вот что такое эта группа. Испанский фрегат (вроде, там ещё один есть), турецкий недовооруженный фрегат, румынский Перри, у которого нету ЗРК живого давно, болгарский МПК проекта 159Э (антиквариат ппц, но они гордо зовут это аж фрегатом) и греческий РКА.

Странно, а где шумерские папирусные дредноуты?
  • +2.02 / 49
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Serega
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ВК
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  gav
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
  BlackShark ( Профессионал )
21 мар 2021 22:47:35

Это не сказать, чтоб уж совсем радостное - мирняк погибнет с обеих сторон (и немало - это один из факторов, удерживающих ВПР от подобного решения), и без потерь и у нас не будет. Но рано или поздно это все равно надо будет сделать. Окончательно порешить украинский вопрос...
  • +2.77 / 64
  • АУ
 
 
 
  Born Rules ( Слушатель )
21 мар 2021 22:53:37

Радостное в том смысле, что этот "ужас без конца" когда ни войны, ни мира, а мирняк гибнет закончится.
И я надеюсь, что ответ ВС РФ будет стремительным и сведёт жертвы среди мирняка к минимуму.
  • +0.16 / 7
  • АУ
 
 
 
  _SV_ ( Профессионал )
21 мар 2021 23:25:40

Чтобы его окончательно порешать, нужно уничтожить идею украинства. Украина – это даже не территория. Это прежде всего население, являющееся носителем идеи украинства и русского-польского сельского говносуржика, называемого украинской мовой. Без искоренения украинства и мовы, контроль над территорией нынешней украины нихрена не даст, поскольку украинский сепаратизм никуда не денется.
  • +0.74 / 14
  • АУ
 
 
 
 
  Born Rules ( Слушатель )
21 мар 2021 23:36:28

Достаточно уничтожить ВСУ. Как только над той же западенщиной в полный рост встанет реальный вариант польской оккупации, они сами моментально забудут мову и перейдут на русский.
А с ВСУ надеюсь будет как в этой песне:
  • -0.12 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
  _SV_ ( Профессионал )
21 мар 2021 23:38:40
Сообщение удалено
_V_
22 мар 2021 19:19:57
Отредактировано: _V_ - 22 мар 2021 19:19:57

  • +0.84
 
 
 
 
  Dragorun ( Слушатель )
21 мар 2021 23:50:00

Вот как раз мову как таковую целенаправленно искоренять совершенно незачем. Не в ней проблема. К мове нужно относиться как местечковому диалекту русского языка, как это было во времена Российской Империи, и она довольно быстро вернется в узкие рамки села. Просто потому что при отсутствии искусственных препонов для русского языка, мова на Украине резко становится тупо ненужной большей части населения. А вот если начинать прям войну с мовой, то это вызовет лишь негативную реакцию и отторжение у местного населения. Вот в Крыму правильно поступили же - украинский там имеет официальный статус, но всего за несколько лет потерял даже ту "аудиторию" что была на момент возвращения Крыма.
  • +1.67 / 53
  • АУ
 
 
 
 
 
  _SV_ ( Профессионал )
21 мар 2021 23:55:19
Сообщение удалено
_V_
21 мар 2021 23:56:42
Отредактировано: _V_ - 21 мар 2021 23:56:42

  • +0.00
 
 
 
 
 
  _SV_ ( Профессионал )
21 мар 2021 23:56:02
Сообщение удалено
_V_
22 мар 2021 19:20:20
Отредактировано: _V_ - 22 мар 2021 19:20:20

  • +0.35
 
 
 
 
 
 
  Dragorun ( Слушатель )
22 мар 2021 00:13:24

Вот только слишком уж многие воинсвенно-украинствующие личности на литературном украинском языке и двух слов связать не способны. И незнание мовы их украинству головного мозга - не помеха. Вовсе не мова как таковая порождает украинство, это украинство ПЫТАЕТСЯ эксплуатировать мову, но получается это, прямо скажем, хреновато, учитывая что большинство населения Украины в лучшем случае суржик знают, а на нынешнем "официальном" украинском только западненцы и разговаривают, да и то не все.
  • +0.75 / 28
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  _SV_ ( Профессионал )
22 мар 2021 00:38:18
Сообщение удалено
_V_
22 мар 2021 06:32:08
Отредактировано: _V_ - 22 мар 2021 06:32:08

  • +0.01
 
 
 
 
 
 
  Cheen ( Специалист )
22 мар 2021 00:20:37

К сожалению, отличия между украинцами и русскими не в мове, а намного фундаментальнее. Поэтому существует множество "русскоязычных украинцев". Ущемление мовы просто вызовет дополнительное сопротивление мовоязычных (и вообще запретный плод -сладок), и по большому счёту ничего не решит.
  • +1.59 / 34
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  _SV_ ( Профессионал )
22 мар 2021 00:53:14
Сообщение удалено
_V_
22 мар 2021 19:21:04
Отредактировано: _V_ - 22 мар 2021 19:21:04

  • +0.74
 
 
 
 
 
 
 
 
  топтоп ( Слушатель )
22 мар 2021 12:41:25
Сообщение удалено
топтоп
02 апр 2021 03:03:17
Отредактировано: топтоп - 02 апр 2021 03:03:17

  • +0.21
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  pkb ( Слушатель )
22 мар 2021 13:35:28

А Москва нужна РФ? Воронеж? Белгород или Ростов на Дону?
Можно даже в состав РФ не включать (хотя я за включение), но Донбасс, Новороссия, должны быть не враждебны к РФ, подконтрольны РФ, русское население не должно претесняться. 
  • +0.29 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  pkb
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  AltTab ( Практикант )
22 мар 2021 13:42:18
Сообщение удалено
AltTab
26 май 2023 20:02:59
Отредактировано: AltTab - 26 май 2023 20:02:59

  • +0.15
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Мастер Фикс ( Практикант )
22 мар 2021 13:45:07

Тоисть сейчас НЕ давят?
  • +0.64 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  radson11 ( Специалист )
22 мар 2021 07:34:57

Соглашусь с Чин-тян.
"Запад есть Запад, Восток есть Восток. 
И вместе с им не сойтись".
Украинцы вполне отдельный этнос со своим специфическим взглядом на жизнь и общество и своей моралью и этикой. Весьма значительно отличающиеся от русских по своим поведенческим паттернам.
Действительно не решит. Только заповедник гоблинов между Сяном и Збручем и масса бантустанов.
  • +0.62 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  e2-e4 ( Слушатель )
22 мар 2021 00:32:12

Зачем что то искоренять. Достаточно изучение украинского в школах сделать по желанию ученика. 
  • +1.03 / 29
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  ivrom ( Слушатель )
22 мар 2021 00:51:33

Недостаточно. Украинское общество матриархально. Маленьких "украинцев" воспитывают мамы. И неважно, на каком языке это происходит.
А всё украинство строится на мифах, причём далёких от реальности. Именно их и надо похоронить.
  • +1.07 / 17
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  BALcat ( Специалист )
22 мар 2021 14:10:03

Платный факультатив по выходным дням.
"Мову у нас никто не запрещает!" (ц из будущего)
  • +0.05 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  grizzly ( Профессионал )
22 мар 2021 01:49:10

Вы ставите телегу впереди лошади.
Идея украинства, впервые озвученная внезапно поляком Яном Потоцким, базируется на якобы существовании отдельного от русских народа, а сугубо диалектические отличия южнорусского говора от общерусского преподносятся как доказательство этой дури.
  • +0.44 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  _SV_ ( Профессионал )
22 мар 2021 01:56:23
Сообщение удалено
_V_
23 мар 2021 06:02:54
Отредактировано: _V_ - 23 мар 2021 06:02:54

  • +0.74
 
 
 
 
 
 
 
 
  grizzly ( Профессионал )
22 мар 2021 05:00:37

Выдуманных доказательств - товарный поезд и дальше их будет только больше, пока это безумное племя не выпилит себя из жизни.
И дерьмова - не самый основной.
Читайте Родина, я уже задолбался приводить цитаты из него.
А первопричина - то, что каклы считают себя мало того, что совершенно иным народом, чем русский, но и стоящим на более высокой степени развития, точнее еврогейцами.
Для нормального человека в настоящее время еврогейский уровень развития ничего, кроме желания проблеваться не вызывает, но каклам нравится.
  • +0.86 / 21
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  _SV_ ( Профессионал )
22 мар 2021 05:22:34
Сообщение удалено
_V_
22 мар 2021 19:19:14
Отредактировано: _V_ - 22 мар 2021 19:19:14

  • +0.04
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Solomonger ( Слушатель )
22 мар 2021 05:56:39

Не будут Украину брать в состав. Украина- предполье, и судьба у ней быть безлюдной. Донбасс - да, имеет на это шансы. 
  • +0.10 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Alex_new ( Специалист )
22 мар 2021 10:32:39

Если Вы поймете , по чему им так нравиться еврогейский уровень развития .. то сразу станет понятен их выбор.
Все просто .
В украине считают есть 2 типа людей.
касты как у индусов.
Есть те кто пашет. им нужны реальные знания. законы. 220 вольт это смертельно. Закон ома.. Низшая каста.
Вторая те кто ими управляет. Помните анекдоты про разводы лошков...
Третья Брахманы- те кто мечтает о будущем и творит его.
Вот РФ они видят в 1 позиции. Европейцев в 3. Согласны.
Себе вторую...
Как им любить РФ и ориентироваться на РФ, если та не позволяет собой управлять?
А вот европейцы им позволят.. управлять РФ..
В их мечтах конечно.
Все просто.
Ну и в Европе такие настроения у них поддерживают.
На дурака не нужен нож, ему с 3 короба наврешь...
Из чего как раз и следует простые понятия как с ними работать...
Оценивать не по обещаниям и ни какой предоплаты и ни каких европейцев и США в виде посредников... и судей.
  • +0.04 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Андрей Ка ( Практикант )
22 мар 2021 04:00:54

думаю все все понимают ,пропагандоны хотят затащить  эту гангрену в РФ и обречь население РФ траты на людей с песьми головами.
  • +0.56 / 21
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  pkb ( Слушатель )
22 мар 2021 08:31:21

А зачем в РФ затаскивать, и тем более тратить деньги?
США не тратят. Между тем очень эффективно управляют: НАБУ, СБУ, МВД, правительство - все на коротком поводке, и мгновенно отрабатывают приказы (будь то МоторСич или обострение на Донбассе). Сейчас вот конституционный суд осталось зачистить, и всё.
Не надо вкладываться. Это бесполезно. Вот РФ сколько денег в Украину вложила до 2014 года - результат пшик. А США несколько сот млн. на выращивание соросят. Вкладываться надо в элиты.
  • +0.10 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  _SV_ ( Профессионал )
22 мар 2021 08:41:50
Сообщение удалено
_V_
22 мар 2021 19:19:17
Отредактировано: _V_ - 22 мар 2021 19:19:17

  • +0.51
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  pkb ( Слушатель )
22 мар 2021 10:09:26

Элиты не продаются. США им не платит. Оно их контролирует. Они ещё США за это доплачивают (Пенсивальский уголь, тепловозы и т.п.).
Т.е. даже если сейчас элиты захотят продаться РФ, и РФ готова будет выделить деньги, не факт что получиться переметнуться, могут и "вырезать" их - как щас Медведчука "вырезают"
  • +0.40 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rommel.lst ( Практикант )
22 мар 2021 10:38:59

Вы все ставите с ног на голову. Продажа элит фиксируется по факту - входя своим влиянием на какую-то территорию, вы сначала ставите местные элиты в позу испуганного тушканчика, декларируете свои порядки, и только потом оформляется "протокол отношений", который и зовут "продажей".

Медведчук сидит в стране, уже находящейся под влиянием чужой силы. Потому и прессуют его, как вражеского подпольщика. Хотя, он - как голландское сопротивление, которое бросило траву курить в знак протеста против беспредела и тирании...
  • +0.19 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Alex_new ( Специалист )
22 мар 2021 10:22:44

Давайте уточним.
Вкладываться надо в МЕЧТЫ!
Именно МЕЧТА на халяву и является главной движимой силой украинства.
Она всегда работает только на далеком расстоянии.
То что работали с элитами- точнее с теми кто оторвался от народа и давно забыл , как работать.
Ну да.
Есть 2 типа людей.
1) те что смотрят на результат.
2) те что выстраивают отношения с другими. В первую очередь через доверие.
Вот США работало со вторыми.
Которые очень часто как раз таки не первые и не умеют работать.
И достигать результат.
Фишка в украине в том, что вторых было очень много, именно за счет работы по второму принципу на эксплуатации РФ.
Как на БП переделе приводили статью с грузии. Там тоже считали - не зависимость- это манна небесная...
А по факту это 100% ответственность собой и своими детьми и внуками....
Ну да...
Самое глупое это их жалеть...
Так как они то как раз и считают нас виноватыми- ведь раньше то с нас кормились....
А сейчас не кормят....
Собака кусающая руку кормящую ее , лижет сапог пинающий ее...
  • +0.30 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Dim-Dim ( Слушатель )
22 мар 2021 09:25:26

Шарк,у хохлов,видимо,очередной приступ "Америка с нами" после слов Байдена. Думаю,могут и решиться на наступление в Донбассе.Тем более,если их к этому подталкивают.Ну,тогда стесняться в ответ не надо..
  • +0.24 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Balamut
  • Загрузить
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
22 мар 2021 08:01:27

21.03.21. Сообщение от ТГК - "ЗАПИСКИ ВЕТЕРАНА".

"Ну вот и недостающий пазл в картине грядущего обострения на Донбассе подъехал. Точнее в количестве двух штук. В Авдеевке были замечены передвижные крематории. Один базируется на новой части, второй на старой. Ну что, судя по всему коллега Джокера - клоун Зеленский готов к прожарке укропа. А вы готовы?"
  • +2.40 / 46
  • АУ
 
 
  valery913 ( Слушатель )
22 мар 2021 08:29:11

Готовы...Из авиационной ветки Москва. 22 марта. ИНТЕРФАКС - Более 50 самолетов оперативно-тактической авиации объединения ВВС и ПВО Южного военного округа (ЮВО) перебросят на оперативные аэродромы для выполнения совместных задач с морской авиацией Черноморского флота (ЧФ) в ходе контрольной проверки за зимний период обучения, сообщили в пресс-службе округа.

"Летному составу истребителей и бомбардировщиков Су-27см, Су-30см, Су-24м и Су-34 в ходе плановых летных тактических учений предстоит выполнить ракетные пуски и бомбометание по морским целям, экипажи должны подтвердить способность выполнения полетов в сложных метеоусловиях, а также полетов на предельно низкой высоте над водной поверхностью", - приводятся в сообщении слова командующего войсками ЮВО генерала армии Александра Дворникова.
Кроме того, летчики двух объединений выполнят задачи по сопровождению корабельных ударных групп и действиям в составе разведывательных ударных комплексов при обеспечении безопасности в акватории Черного моря, отмечается в сообщении.

https://www.militarynews.ru/st…mp;lang=RU
  • +2.21 / 38
  • АУ
 
 
 
 
  Cheen
  • Загрузить