Большой передел мира
246,390,064
499,855
|
Eliseevna ( Профессионал ) |
| 08 апр 2021 08:29:30 |
Урсула без стула
новая дискуссия Дискуссия 2.813ЦитатаБРЮССЕЛЬ, 7 апр - РИА Новости. Депутаты Европарламента высказали возмущение случившимся в Анкаре, где в ходе официального визита руководителю Европейской комиссии Урсуле фон дер Ляйен не предложили стул рядом с президентом Турции Тайипом Эрдоганом и главой Европейского совета Шарлем Мишелем.
Накануне в ходе официальных переговоров лидеров институтов ЕС и президента Турции Фон дер Ляйен пришлось довольствоваться диваном в стороне от Эрдогана и Мишеля, которые заняли два имевшихся в зоне протокольной фотосъемки стула.
По мнению главы группы социалистов в Европарламенте Гарисии Перес Ираче, инцидент связан с дискриминацией женщин в Турции, учитывая недавний выход Анкары из Стамбульской конвенции по защите женщин. "Сначала они вышли из Стамбульской конвенции, а теперь оставляют без стула председателя Европейской комиссии во время официального визита. Это стыдно", - написала депутат в Twitter.
В свою очередь евродепутат из Франции Рафаэль Глюксманн указывает, что европейские руководители не первый раз сталкиваются с "унижением" во время зарубежных визитом. Глюксманн сравнил зарубежные поездки европейских деятелей с передвижением по минному полю.
Бельгийский депутат ЕП Том Вандекенделаре написал в Twitter, что его соотечественник - глава Европейского совета Шарль Мишель - мог предложить свой стул Фон дер Ляйен или попросить обеспечить место принимающую сторону.
В то же время, как сообщает бельгийская газета LeSoir со ссылкой на источники в ЕС, "турецкая сторона вежливо принимала двух лидеров в четком соответствии с правилами международного протокола". Мишель, в свою очередь, "мог спровоцировать инцидент, если бы попытался внести изменения в расстановку стульев на месте".
Официальный представитель Еврокомиссии Эрик Мамер заявил в среду, что глава европейской комиссии уже поручила своей команде принять необходимые меры, чтобы в будущем при проведении международных визитов избегать подобных ситуаций.
Интересно, какие меры будут приняты? Будут ездить по миру со своими стульями?
Цитата«Несмотря на стремление сделать все правильно, строгая интерпретация турецкими службами правил протокола привела к вызывающей сожаление ситуации. В отношении главы Еврокомиссии была допущена протокольная оплошность, что могло выглядеть как принижение значимости. Но было принято решение не усугублять ситуацию, а продолжить политические дебаты с турецкой стороной»: Глава Европейского совета Шарль Мишель заявил, что сожалеет, что Урсуле фон дер Ляйен в Анкаре не дали стул, но уступить свой даме он не догадался.
Отредактировано: Eliseevna - 09 апр 2021 08:30:01
ОТВЕТЫ (50)
|
Ivanovich ( Слушатель ) |
| 08 апр 2021 08:37:38 |
Цитата: Eliseevna от 08.04.2021 08:29:30
Открыто уже показывают, что ЕС-овские чиновники попадают в игнор, как недееспособные. Пора уже ЕС разваливать-ся.
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 08 апр 2021 12:19:07 |
Цитата: Ivanovich от 08.04.2021 08:37:38
Нет, они — "полезные идиоты".
Так что Кремль с них ещё много ценного поимеет...
|
BOLD ( Специалист ) |
| 08 апр 2021 09:04:35 |
Цитата: Eliseevna от 08.04.2021 08:29:30
Запад пытается навязать Турции свои извращенные правила поведения в гостях.
А если бы приехал Обама, ему бы предложили положить ноги на стол ?
Вообще Урсулу "опустил" Шарль Мишель, не уступив даме стульчик.
.
По законам востока мужчины отдельно, женщины отдельно.
Даже в Советской Грузии семидесятых, в магазин стояло две очереди -
одна очередь мужчины, вторая очередь женщины.
|
|
Eliseevna ( Профессионал ) |
| 08 апр 2021 09:09:39 |
Цитата: BOLD от 08.04.2021 09:04:35
Да-да, пусть публично поблагодарит Эрдогана, что ее вообще на "женскую половину" не отправили. ))
|
|
BOLD ( Специалист ) |
| 08 апр 2021 09:17:27 |
Цитата: Eliseevna от 08.04.2021 09:09:39
Бывшая акушерка, на "женской половине" встретила бы большее понимание.
|
Старый штурман ( Слушатель ) |
| 08 апр 2021 10:16:35 |
Цитата: BOLD от 08.04.2021 09:04:35
Вы сами это видели? При всем неуважении современной Грузии, я сильно сомневаюсь, что такое могло быть в христианской стране. Даже в мусульманском Азербайджане, где я провел детство, не было ничего похожего. Да и какая Вам Грузия - Восток?
|
slavae ( Практикант ) |
| 08 апр 2021 10:24:58 |
Самый настоящий ) Есть такая книга, Приключения Нурбея Гулиа, так он там впрямую об этом пишет.
|
|
Cannon75 ( Слушатель ) |
| 08 апр 2021 14:29:25 |
Цитата: slavae от 08.04.2021 10:24:58
Насколько я знаю Грузию - стоять в очереди мужчине - зашквар. Очереди из мужчин в магазине не могло быть по определению. Послали бы жен, любовниц, маму, бабушку...
Отдельные сугубо одинокие индивиды не могут создать очередь )))
|
|
BOLD ( Специалист ) |
| 08 апр 2021 11:04:40 |
Что видел, о том и пишу. Не знаю как там у азербеков.
На грузинско-турецкой границе в городе Ахалцихе были раздельные очереди в магазин.
Поезжайте, проверьте. Мои одноклассники пишут, что там сильно выросло влияние Турции.
На моем глобусе Грузия - это не Запад
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 08 апр 2021 12:11:52 |
Цитата: BOLD от 08.04.2021 11:04:40
А так оно и есть
В настоящее время Аджария - это фактически протекторат Турции, просто Эрдоган пока не хочет поднимать над Батуми турецкий флаг
А так - выхода к моря Грузия уже лишилась, часть побережья контролирует Россия, другую - Турция.
Достойная плата за предательство
|
|
Урсин ( Слушатель ) |
| 08 апр 2021 14:43:33 |
У азербайджанцев, действительно не было двух очередей. Была одна очередь - из женщин. Мужчины спокойно, не обращая внимание на эту очередь, сразу шли к продавцу и спокойно и, что интересно, с молчаливого согласия очереди, совершали покупки. 1975 г., Баку, я попав сюда первый раз, по своей питерской привычке, встаю в очередь из женщин. Вижу, начинается какае-то напряжение, взгляды удивленные... Продавец нашел выход и обратился ко мне: "Вам чего?". Я говорю. Он меня обслуживает и спокойствие восстановлено. (Я там еще со сдачей прокололся: ждал ее, опять же под удивленные взгляды, пока, после долгой паузы, продавец не спросил: еще что-то, дорогой? ) Потом мои бакинские знакомые объяснили мне основы местного этикета.
|
Sliventiy ( Практикант ) |
| 08 апр 2021 11:31:59 |
Цитата: BOLD от 08.04.2021 09:04:35
Полагаю, мужчины просто стояли в очереди для тех, кому без очереди.
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 08 апр 2021 12:31:55 |
Цитата: BOLD от 08.04.2021 09:04:35
А та Урсулка хоть в платочке была?
Или простоволосая на такую встречу заявилась?
|
|
Urri2 ( Практикант ) |
| 08 апр 2021 09:58:24 |
Сообщение удалено
Urri2
08 апр 2021 16:11:59
Urri2
08 апр 2021 16:11:59
Отредактировано: Urri2 - 08 апр 2021 16:11:59
|
__Alex_loki_ ( Слушатель ) |
| 08 апр 2021 12:28:07 |
Цитата: Eliseevna от 08.04.2021 08:29:30
что значит "не догадался" ? он специально не уступил .
уступить даме место в современной европе есть проявление сексизма и этого.. как его.. харясмента !
и за меньшее европолитики из кресел вылетали с волчьим билетом .
|
|
Swet ( Слушатель ) |
| 09 апр 2021 01:40:58 |
Цитата: Eliseevna от 08.04.2021 08:29:30
У турок, вероятно, свои правила. А вот то, что Шарь Мишель не уступил ей своего места, а демонстративно уселся, невинно глядя на неё, это вопрос к Евросоюзу. Хотя и турки, даже если у них есть «свои правила» должны бы соблюдать дипломатических этикет при международных переговорах. Тем более, что есть ещё правила гостеприимства.
|
BUR ( Специалист ) |
| 09 апр 2021 02:45:05 |
Цитата: Swet от 09.04.2021 01:40:58
Два флага - два стула. А то что ЕС-овцы стул поделить не могут... это уже не проблемы Турции
|
|
сугубаштатский ( Слушатель ) |
| 09 апр 2021 06:14:24 |
Цитата: BUR от 09.04.2021 02:45:05
Кроме стульев там еще и два дивана, вот если бы диванов не было, то прикольно бы посмотреть как делили эти стулья. Я бы на месте турок так и сделал, игра в третий лишний, в прямом эфире, а потом, когда беготня\борьба\склока закончится - начать продуктивные переговоры :)
Пусть спасибо скажут, что не приняли ес-овцев в лучших трамповских традициях:
|
|
Eliseevna ( Профессионал ) |
| 09 апр 2021 06:21:07 |
Так весь прикол еще и в том, что диваны предназначены для дипломатов низшего ранга. А Мишель и Урсула по европейским меркам имеют равный ранг.
Видимо Эрдоган мстит Европейскому Союзу за все унижения, которым Турция подверглась пока просилась в ЕС.
Сейчас он им решил показать, что не очень-то и надо.
И еще думаю, что вся турецкая делегация с интересом наблюдала кто же займет стул? Попросят или нет еще один? Может даже ставки делали. ))
|
|
Mordorec ( Слушатель ) |
| 09 апр 2021 07:21:18 |
Цитата: Eliseevna от 09.04.2021 06:21:07
Если делегация Евросовета, то ее руководитель - Мишель, как председатель этого совета. В данном случае его ранг выше.
|
|
Eliseevna ( Профессионал ) |
| 09 апр 2021 08:00:39 |
Цитата: Mordorec от 09.04.2021 07:21:18
Разумеется спорить не буду.
Это я в СМИ прочитала. Причем в западных. (что они равны по рангу) Поэтому евродепутаты так и кричат об унижении Турцией ЕС.
Ну и в начале треда их вопли были.
|
|
сугубаштатский ( Слушатель ) |
| 09 апр 2021 08:43:27 |
Цитата: Eliseevna от 09.04.2021 08:00:39
Выше DeC сострил:
ЦитатаЦитата: DeC от 08.04.2021 23:49:30
Эрдоган уже Макрона унизил, теперь вот Урсулу. Лавров пока только Борреля.
На очереди Драги ?
Лавров пока отстаёт, мешают выучка и такт, хотяя ..у "ДБ" ну очень высокий коэффициент
|
|
gmk ( Слушатель ) |
| 09 апр 2021 08:51:26 |
Цитата: Eliseevna от 09.04.2021 08:00:39
Эрдогана худо-бедно народ турецкий выбрал.
А откуда эти нарисовались- только европейский шайтан знает.
Что урсула, что бочка (может ещё кто там есть) вдруг раз и появились как черт из табакерки.
Одно время у них аж четверо одно место занимали-Жозе, Эмануэль, Дуран и Боррозу.????
Такшта вместо стула можно и коврик собачий к двери кинуть.
|
|
Sliventiy ( Практикант ) |
| 09 апр 2021 08:55:43 |
Цитата: Eliseevna от 09.04.2021 08:00:39
Действительно, равны по рангу. Там ещё третий есть - Председатель Совета Евросоюза (ныне - премьер Португалии), хорошо, что тоже не приехал. Но кому ж охота разбираться в хитросплетениях европейской бюрократии? И, кстати, что это за манера ездить в командировки сразу по два высших чиновника? Пора бы в этом разобраться Счётной палате ЕС (строго между нами - это тоже высший орган).
|
|
gmk ( Слушатель ) |
| 09 апр 2021 09:12:18 |
Цитата: Sliventiy от 09.04.2021 08:55:43
У них должности дипломатов.
А кто они по образованию?
Одна умеет читать, другой - писать, а третьему не стыдно с такими грамотным людьми в компании поприсутствовать.
|
|
сугубаштатский ( Слушатель ) |
| 09 апр 2021 09:47:31 |
Цитата: Sliventiy от 09.04.2021 08:55:43
По-одному уже не справляются, по-одному их посылают, Борель не даст соврать. Но тенденция грозит перерасти в добрую традицию - послать чиновника ЕС на..., ну или
|
Технарь_ ( Практикант ) |
| 09 апр 2021 09:51:28 |
Ну, ежели так и дальше пойдёт, то скоро их будут прямо в аэропорту помоями обливать и обратно в самолёт запихивать...
(пятницо!)
|
|
BOLD ( Специалист ) |
| 09 апр 2021 09:55:50 |
Цитата: Технарь_ от 09.04.2021 09:51:28
.
Почему-то, они выглядят убедительно, только когда выступают в Европарламенте. При обсуждении санкций.
|
|
Executer ( Слушатель ) |
| 09 апр 2021 09:57:33 |
Цитата: Технарь_ от 09.04.2021 09:51:28
(На правах алаверды) Фи, грубо. Мы же цивилизованные люди, проще - не подогнать трап к борту самолёта и вежливо махать рукой.
|
|
Eliseevna ( Профессионал ) |
| 09 апр 2021 10:17:32 |
Цитата: Executer от 09.04.2021 09:57:33
Чудесная мысль! Хочу чтоб Сергей Викторович махал. )) Так как только он умеет.
Мое любимое.
|
|
bca ( Практикант ) |
| 09 апр 2021 09:59:08 |
Цитата: Технарь_ от 09.04.2021 09:51:28
Как говорится: За что боролись, на то и напоролись!"
Эти "учителя" уже всех потихоньку достали.
|
avgust ( Слушатель ) |
| 09 апр 2021 11:17:22 |
Цитата: bca от 09.04.2021 09:59:08
Ну, турков понять можно. Они поступили на удивление логично.
Приезжает толпа
ТакШта, пусть они меж собой разбираются.
Но сделано было красиво. Очень тонко опустили комиссаров, что у них уже который день полыхает. Надо бы принять на вооружение эту прекрасно зарекомендовавшую себя методику сортировки. Сами, всё сами...
|
ЮрПетрович ( Слушатель ) |
| 09 апр 2021 11:51:42 |
Цитата: Sliventiy от 09.04.2021 08:55:43
Это что же такое получается? Все органы, из одного места растут? Вот это да, "чудо природы"! ))) В Кунсткамеру его! )))
|
Dobryаk ( Профессионал ) |
| 09 апр 2021 10:23:37 |
Цитата: Eliseevna от 09.04.2021 08:00:39
Эрдоган Урсулу умыл, а немцы смирно повиляли хвостом
https://www.dw.com/r…a-57138641
"Софагейт": главу Еврокомиссии оставили без кресла на встрече с Эрдоганом
Анкара и Брюссель обвиняют друг друга в нарушении протокольных стандартов. Урсуле фон дер Ляйен пришлось провести несколько неприятных минут, пока ее не усадили на диван на переговорах с президентом Турции в Анкаре.
Главе Еврокомиссии (ЕК) Урсуле фон дер Ляйен (Ursula von der Leyen) не досталось кресла во время протокольной съемки на переговорах с президентом Турции Реджепом Тайипом Эрдоганом в Анкаре. Кадры вскоре получили широкое распространение в соцсетях, а сам скандал в европейских СМИ уже окрестили "Sofagate" ("Софагейт"). Анкара и Брюссель в четверг, 8 апреля, попытались возложить вину за произошедшее друг на друга.
Во время встречи 6 апреля Эрдоган и присутствовавший на переговорах председатель Евросовета Шарль Мишель заняли места напротив друг друга, рядом с флагами ЕС и Турции.
При этом фон дер Ляйен - ввиду отсутствия третьего кресла - некоторое время пришлось стоять в стороне. Она попыталась привлечь внимание собеседников, произнеся растерянно "Э-э-э" и разведя руками. Третье кресло в комнате так и не появилось, а главу Еврокомиссии, которая на переговорах находилась в статусе, равном Эрдогану и Мишелю, посадили на диван - напротив турецкого министра иностранных дел Мевлюта Чавушоглу.
Брюссель и Анкара обвиняют друг друга
"Рассадка осуществлялась в соответствии с предложением ЕС. Точка", - позднее прокомментировал инцидент Чавушоглу. "Мы бы не стали говорить об этом, если бы в адрес Турции не прозвучали обвинения", - добавил он.
В то же время протокольная группа, отвечавшая за визит с европейской стороны, заявила, что ей было отказано в предварительном доступе в зал переговоров. "Если бы в комнату для тет-а-тет был предоставлен доступ, мы бы предложили гостям любезно заменить диван на два кресла", - отметили в письме представители команды ЕС, следившей за соблюдением протокола.
"Дифференцированный подход"
Официальный представитель Еврокомиссии Эрик Мамер на брифинге в Брюсселе 8 апреля попытался снивелировать разнородность оценок, а также снизить накал взаимных обвинений: "Давайте не будем преувеличивать важность, которая придается этому событию. Мы позаботимся о том, чтобы все прояснилось и чтобы в дальнейшем мероприятия проводились в соответствии с общим пониманием протокольных мер".
За день до этого, Мамер, общаясь с журналистами, однако, признал, что Урсула фон дер Ляйен была удивлена произошедшим, а также выразил сожаление в связи с "дифференцированным" подходом турецкой стороны к Мишелю и фон дер Ляйен, а также в некоторой степени "даже уничижительным отношением к председателю Еврокомиссии".
Критика выхода Анкары из Стамбульской конвенции
В ходе переговоров в Анкаре 6 апреля Урсула фон дер Ляйен, в частности, подвергла острой критике выход Турции из Стамбульской конвенции о защите женщин от насилия. Это "неправильный сигнал", и он препятствует процессу сближения Анкары и Брюсселя, заявила она.
Как в свою очередь подчеркнул Шарль Мишель, Эрдогану была высказана "глубокая озабоченность по поводу последних событий" в Турции. Речь шла об ограничениях свободы слова и действиях против оппозиционных политических сил.
|
|
Mordorec ( Слушатель ) |
| 09 апр 2021 07:14:21 |
Цитата: Swet от 09.04.2021 01:40:58
Совершенно не понимаю в чем проблема. Приехала делегация Евросовета. Во главе с председателем - Мишелем. В составе делегации была член совета Ляйден. Почему ей должны оказывать почести наравне с главой делегации?
